Troppi Truffati.....
 

Come tutelarci?????
Questa domanda mi nasce spontanea dopo che molti utenti del Baronerosso si stanno lamentando di essere stati "truffati" ........
Io sono un frequentatore del mercatino e ho preso e venduto alcune cose, senza problemi , ma come tutelarci????

per cortesia per evitare di far chiudere anche questo post "EVITATE" di far nomi ed eventualmente raccontate la vostre storie .
saluti Artù

Io non ho fatto nomi ma il mio msg è stato cancellato !

Ciao a tutti!!

A mio modesto parere l'unico sistema è il tam tam via pm.. si conosce la mela marcia e la si evita come la peste.. spiace per chi è incappato nella truffa ma è l'unico sistema.

Purtroppo il barone non può mettersi a fare da garante per gli utenti del forum, alla quale lui, già gratuitamente mette a disposizione il forum come mezzo di comunicazione tra modellisti, e ripeto, lo fà gratis, scusate il gioco di parole ma, sempre a titolo gratuito non può mettersi a tutelare gli utenti che si mettono d'accordo privatamente sulla compravendita di oggetti. L'unico e possibile sistema è quello che gli utenti si tutelino tra di loro in forma privata al fine di non cadere nella diffamazione!!

Se continuate a far polemica sulla moderazione i messaggi continueranno ad essere cancellati come da regolamento.
Se la cosa non vi garba potete protestare in mp con il redattore del regolamento.

il tam tam può funzionare....
 

ma dopo le disaventure dei giorni scorsi, mi è stato fatto il nome del presunto "truffatore " e facendo una ricerca nella lista utenti non risulta più, quindi dopo aver "truffato" molti utenti questo nik e sparito, e molto probabilmente tornerà a "cacciare" di nuovo nel nostro mercatino......
sicuramente cambiando il nik......
come potremmo scovarlo senza farci truffare di nuovo?????
il tam tam funziona se vieni truffato , ma lui puntualmente cambia nik.
per riconoscerlo di nuovo esiste qualche metodo?? tipo rintracciare l'ip (o come cacchio si chiama) .

ps. non ve la prendete con i moderatori fanno solo il loro "lavoro" .

Ho letto e riletto i messaggi di artu, M. Zipi e gianguidom2006 ma non riesco a trovare neppur il minimo segno di polemica; neppure il mio msg che hai cancellato non conteneva nessunissima polemica ma rispondevo
semplicemente ad un altro utente che aveva esposto la sua opinione, che rispetto. A questo punto se ritieni polemico o offensivo anche questo msg, hai facoltà di cancellarlo, bannarmi, ecc. ecc..

Ciao, Alberto

Il primo thread è stato chiuso in quanto, come già detto, aveva oramai esaurito il suo scopo e se qualcuno voleva conoscere la posizione dell' amministratore nei riguardi del feedback poteva e può farlo con il tasto cerca...ne ha da leggere per un paio di orette almeno.

Il secondo invece è stato cancellato per aperta polemica con lo staff è ciò non è ammesso.

Essendo stato cancellato sono stati cancellati tutti i messaggi al suo interno, pure quelli che non erano polemici e che da soli non avrebbero avuto comunque ragione di rimanere visibili.

Allora riassumiamo cosa succede nel mercatino VENDO:
chi VENDE deve mettere i dati:
A- se persona conosciuta con almeno una cinquantina di post penso ci si possa fidare con modesta cautela.
B- pochi post,controllare come se li sono fatti, i dati potrebbe inventarseli come fanno su ebay e quindi anche cercando cognome e indirizzo si troverebbe una corrispondenza ( falsa perchè appartiene ad altra persona) ma esistente quindi occhio chiedere il telefono FISSO e chiamarlo. Se risponde procedere tranquillamente.
C- se possibile consegna a mano, cash and carry.
D- il contrassegno costa qualcosina in più, ma per oggetti costosi conviene, certo bisogna avere la grana pronta e magari un vicino disponibile. Oppure vi fate mandare il corriere sul posto di lavoro e sfruttate una impiegata carina e disponibile poi attaccate bottone eeee......

Mercatino CERCO, mooolto pericoloso, chiunque può rispondervi occhi orecchie e naso aperti e B.d.C. ben chiuso, se cercate per esempio una bella radio e vi risponde uno con 2 post, che non la usa non si trova non ha tempo il prezzo è strabuono dai spedizione compresa neanche comperarla in cina, ecco quella probabilmente è una inchiappettata A MENO CHE non vi mandi la foto della sua faccia con accanto la carta di identità scattata davanti a casa sua con la mamma sulla porta che lo saluta mentre il vigile gli fà la multa per sosta vietata e vi manda pure la fotocopia della multa.
Ma vale naturalmente per tutto, cose di ( relativamente ) poco prezzo siamo portati a controllare meno.

io parto dal semplice presupposto che nella vita è molto più facile prendere delle fregature che fare affari, ragion per cui sono molto selettivo negli acquisti e da un utente che non conosco e di cui non posso prendere informazioni non acquisto nulla punto e basta.

Se un utente ha almeno 250 messaggi (naturalmente bisogna vedere anche la qualità dei messaggi!) non penso che voglia "sputtanarsi" per una truffa che non gli cambia la vita.

Detto ciò ognuno fa le proprie valutazioni ma non deve poi lamentarsi se qualche cosa gli va storto dato che purtroppo ormai viviamo in un brutto mondo.

l'utente "sparito "
 

con il malloppo aveva solo 36 mess. questo è vero ma ne ha truffati parecchi da 5 euro a 130 .......
quello che mi preocccupa e che sicuramente ritornerà .........
qualche soluzione per scovarlo tipo riconoscere l' Ip del computer.
come si potrebbe fare???

Ma con quei messaggi e le varie truffatine possibile che nessuno lo abbia segnalato all'amministrazione? sarebbe la prima cosa da fare.
Con una segnalazione/ denuncia alla polizia postale verrebbe poi richiesto IP e dati di iscrizione anche con i dati falsi l'IP sarebbe rintracciabile ( anche se sappiamo come sia facile mascherare un IP ) insomma qualcosa si potrebbe fare? a volte è più lo sbattimento per pochi soldi si è portati a soprassedere.

credo che sia stato denunciato........
 

almeno spero.......

L'indirizzo ip non è univoco e cambia ad ogni connessione, i nickname se ne può creare a bizzeffe, utile è il numero minimo di messaggi per postare sul mercatino, direi che potrebbe essere innalzato.
L'unico sistema è il contrassegno, oppure se non si desidera usare il contrassegno, è bene tutelarsi facendosi dare il numero di telefono e telefonando al tipo, il numero se di telefono fisso, anche se non è intestato a lui direttamente fa sicuramente capo ad un parente o genitore, quindi credo che uno ci pensi prima di fare cavolate, dal momento che con un qualsiasi elenco telefonico si può risalire all'identità.
Se vi da un cellulare già è meno sicuro ma comunque è già qualcosa.
Anche il contrassegno ha i suoi rischi, il pacco potrebbe essere vuoto, ma nel contrassegno c'è comunque il suo indirizzo o per lo meno il cap dell'ufficio postale. Comunque sia se uno vuole truffare ci riesce...

Queste situazioni stanno diventando piuttosto frequenti e direi anche spiacevoli.
Come detto da marco, l'indirizzo ip cambia ad ogni connessione, considerate che al giorno d'oggi, con la diffusione della connettività WIFI, in tutte le città d'italia vi sono dei punti di collegamento (HOT SPOT) senza alcuna autenticazione richiesta dai quali qualsiasi persona può combinare guai senza essere "beccata".
Suggerisco di fare capo ai messaggi scritti dall'utente, alla qualità degli stessi e soprattutto, se sussiste anche il benchè minimo sospetto,evitate pagamenti su carte prepagate, preferibilmente fate un bonifico o un pagamento paypal.
Sinceramente io eviterei anche il contrassegno, in caso di problemi è assai difficile dimostrare che nel pacco non c'era l'oggetto promesso bensì un pacco di sale!! (mi è capitato 1 volta!!!:uhm::uhm:).
Purtroppo i telefoni di rete fissa sono privati proprio come i cellulari e non si possono identificare più, comunque un riferimento "fisso" può far comodo al fine di agevolare eventuali procedimenti legali, che per esperienza vi dico..servono veramente a poco.
Il più delle volte queste piccole pratiche (dico piccole perchè si riferisco ad quantità di denaro assai irrisorie) vengono archiviate, in quanto con tutte le cause che vi sono a giro, i magistrati ritengono non convenievole portare avanti una denuncia di "poco spessore" favorendo invece,altre,che magari riguardano situazioni più gravi.
Quelle da me esposte, sono state TUTTE archiviate, non ho mai ricevuto un valido aiuto dalla Polizia Postale che sinceramente mi ha deluso.
Pensavo fossero più attivi nella tutela dei diritti del cittadino..
Prudenza ragazzi. Solo questo...Naturalmente da parte mia, Buona Fortuna a tutti....

sarebbe carino inserire una specie di programma di feedback nel forum

Sinceramente credo che alzando il numero di post necessari per effettuare un'inserzione nella sezione mercatino sia utile, almeno qualche utente potrebbe scoraggiarsi difronte a questo, anche se piccolo, ostacolo... dopotutto chi glielo fa fare di fare tutto 'sto casino per una manciata di euro -_-
Sarebbe utile chiedere, come già detto, il numero di telefono, foto dell'oggetto, controllare la qualità dei post del venditore, controllare , se possibile, l'esistenza del soggetto descritto nello spazio per il nome... la cosa più sicura resta sempre andarselo a prendere a mano... ma non tutti possono attraversare mezza italia per un pezzo o un modello :P Poi i truffatori ci sono sempre stati e ci saranno sempre, se vogliono fregarci lo fanno... ma qualche precauzione o un pò di curiosità verso i loro confronti potrebbe scoraggiarli ^_^

Hanno già discusso su questo argomento e non ne vogliono parlare ancora... ma visto che non ne so molto e visto che ho un paio di orette libere faccio un salto a leggere cosa ne pensano i moderatori... sapessi dove sta la discussione...

truffa
 

esattamente però qua sembra comunque che i moderatori siano dalla parte dei truffatori perchè quando editiamo un messaggio nel tread del truffatore lo cancellano al posto di dare la possibilità al presunto innoccente di discolparsi, è come su egbay da poco tempo se qualche acquirente ti truffa non puoi più lasciargli feedback negativo mentre lui a te si.
i moderatori non me ne vogliano ma sono stato truffato anch'io sempre dalla stessa persona sopradescritta dagli altri:angry:

Certo che più di coccio di così.....poi vi lamentate se i thread vengono chiusi o cancellati.......se vuoi che faccia la stessa fine pure questo continua pure :uhm:

In testa pagina, triangolino di "cerca", clicca...ti chiede cosa vuoi cercare nella sezione...digiti feedback.....buona lettura.

Già trovato grazie :D So conme si usa il tasto serach :fiu:
Comunque voi mod fate bene a far rispettare il regolamento (anche se in qualche sezione lasciate un pò troppo andare)... è già stato detto e ridetto che non si possono fare certi commenti e allora non continuate tanto i post saranno eliminati è inutile...

Ho appena letto un pò dei post riguardanti i feedback e adesso capisco la vostra contrarietà :wink: dopotutto BaroneRosso (inteso come amministratore/creatore del forum) non ci guadagna niente (al contario di quelli di ebay) e sono daccordo con lui a proposito del fatto che a lui chi glielo fa fare di prendersi le responsabilità per una sezione di feedback... potrebbero accusare utenti per azioni non proprio legali, tipo diffamazione... poi non ci vuole nulla a farsi feedback positivi per se stessi :wink:
Gentilmente BaroneRosso a messo a nostra disposizione il mercatino, ripeto lui non ci guadagna niente (almeno credo :asd:), perciò guardiamo di farcelo garbare, è già grassa che non lo abbia già tolto :fiu:

In primavera ho fatto un acquisto mettendo una inserzione in Mercatino-Compro, il telaio della Delta Martini in firma ^_^

Mi ha contattato un utente con pochi messaggi; dalle foto il modello pareva in buono stato e dopo una breve trattativa sul prezzo ho deciso di acquistare. Per precauzione, dato che mi si chiedeva una ricarica della prepagata postale, gli ho chiesto una copia del suo documento di identità. Richiesta rifiutata con il seguente motivo: "ho 14 anni, non ho carta di identità".

A quel punto ho rischiato e ho effettuato la ricarica. Mi è andata bene ma ho comunque rischiato; non fate come me: chiedete solo pagamenti tracciabili (bonifico o vaglia) e se non vi sentite tranquilli pretendete copia della carta di identità.

La copia della carta d'identità :lol: ma chi te la da?..
Già c'è il furto di dati ora se la gente si mette a mandare in giro la copia dei propri documenti è la fine, se capitano in mani sbagliate altro che truffa..

Se i feedback non sono attuabili per vari motivi, si potrebbe prendere un'abitudine come utenti, nel senso che quando facciamo un acquisto da un utente e il prodotto arriva come nei modi descritti si potrebbe lasciare un messaggio del tipo "oggetto arrivato tutto ok", in caso contrario non si lascia niente. Di sicuro cercando nei post di un venditore si vedrebbe quante volte ha fatto una buona transizione. In questo modo non si diffama nessuno in quanto vengono messi solo commenti positiviti, credo che nessuno si offenda per un commento positivo!
Potrebbe essere un'idea?

Si potrebbe anche essere un'idea... però se qualcuno si scorda di scrivere il commento positivo al venditore, quest'ultimo in una diversa vendita potrebbe essere "scansato" dal probabile acquirente che potrebbe credere che il commento non sia stato postato per una trattativa non andata a buon fine... ora non voglio cercare il pelo nell'occhio (non so se si dice così :icon_rofl) ma i problemi ci sono anche con questo metodo...

Sicuramente fino a quando tutti non prendono l'abitudine ci potrebbe essere in effetti questo problema, ma se io sono il venditore e sono sicuro di aver accontentato l'acquirente posso anche mandargli un Mp chiedendo per favore il messaggio sul post. Io come acquirente visto che capisco che il sistema più avanti sarà utile anche a me lascio subito il messaggio.
Io personalemente quando ho acquistato l'ho sempre fatto...

Si ma a uno che nopn gliene importa niente non lo lascia il messaggio manco se il venditore glielo chiede in ginocchio tramite webcam :icon_rofl alcuni si iscrivono, comprano e sene vanno via...

Preferisco quello che si iscrive compra e non lascia il meassaggio che quello che si iscrive, messaggia 25 post poi inchiappetta 20 persone!