Lipo su FF9
 

Salve ragazzi.
Ma non esiste proprio la possibilità di modificare la FF9 per far suonare l'allarme "batteria scarica" a 9 Volts invece che a 8 ?

Grazie
Max

Potrebbe essere possibile entrando nel software di gestione: ripeto "potrebbe" ....
Telefona qui
http://www.mcmodelline.com/

Aggiungo un'altra cosa.
Per primo potresti verificare, con un tester, se effettivamente la soglia di intervento sia di 8 Volt; i voltmetri delle radio non sono mai troppo precisi, potrebbe essere superiore o anche inferiore.
Tieni anche presente che l'assorbimento del Tx è minimo rispetto alla corrente che in genere puo fornire la batteria; a questi bassi assorbimenti (dell'ordine dei 300 mA, a seconda della radio) la soglia di scarica minima si puo anche abbassare in tutta tranquillità fino a 2,7 Volt/cella.
I tuoi attuali (da verificare) 8 Volt, diviso tre fanno 2,666... e potrebbero andare ancora molto bene, specie se le celle sono di buona qualità.
Peraltro solo in qualche rara occasione ti capiterà di arrivare all'allarme .....

Giusta asservazione, Franco.
Dopo 2 anni, e dopo che le mie Energizer 2500 MiMH mi hanno "salutato", ho "sacrificato" le TP2100 Pro Lite, (ormai esauste), ad un onorevole lavoro da "pensionate".
Controllare però sotto carico dovrebbe essere possibile misurando la tensione dal connettore di bilanciamento (fili 1-4) e confrontandola con l'informazione visualizzata sul display. Mi sembra che il consumo del drain della FF9, almeno dichiarato o letto in giro, sia proprio intorno ai 280 mA.
Grazie ancora
Massimo

Con quel livello di assorbimenti hai voglia ......., tanto ancora ti dureranno le TP ....., di qualità piu che ottima.

Premetto che di queste cose non me ne intendo e magari dico una cavolata, ma perchè non applicare alla radio (a valle dell'interrutore di accensione) il LiPoly Monitor v1.1c di Anfarol nella versione con Buzzer? :shutup:

Oltretutto dovrebbe essere molto più preciso dei voltmetri delle radio.

Poi se non è adatto a questo utilizzo io non lo so, magari ualcuno esperto o se Anfarol passa di qui può dirci la sua.

ma che vantaggi ci sono ad usare le lipo visto il basso consumo della radio?
I mah che dichiarate sono per un'ora di funzionamento?
A me da poco tempo la batteria una sanyo da 2500 nimh dopo pochi minuti di funzionamento dai 10 e qualcosa volt si attesta sui 9,7 9,8 è normale?
Prima stava per un bel pò sui 10 ed a batteria carica arrivava anche ad 11v

Se l'allarme non è implementato nel Tx, perché no: ottima idea.
Ma se è presente e tarato con sufficiente precisione ........

Il mio caso specifico.
Possiedo una mc24, un pesante mattone, in pratica.
Ho cambiato antenna montando una piccola telescopica caricata (Becker) dal peso di pochi grammi. Il pacco lipo da 2100 mA pesa circa 150 g contro i 400 dell'originale (Sanyo KR1000).
Ora è un'altra cosa.
Inoltre,non avendo autoscarica posso lasciarla inattiva per mesi per trovarla poi ancora carica al successivo utilizzo.

Beh certo, verificando che il voltmetro della FF9 sia tarato con precisione e seguendo i tuoi ragionamenti sull'accettabilità dei 2.666 V per cella l'utilizzo è superfluo.
Oltretutto doverlo installare a valle dell'interrutore di accensione (non ho provato, ma penso che se lo metti semplicemente in derivazione con un cavo ad Y nel vano batteria rimarrebbe sempre alimentato) comporta delle modifiche non belle da fare su una radio.

Pardon ....., KR1800 ...

Beh ....., sarebbe abbastanza semplice andare a intercettare positivo e negativo a valle dell'interuttore.

Ciao a tutti... come al solito, sono un po' incasinato ed assenteista...
Arrivo a questo thread, perchè l'amico Bartolini mi ha indirizzato qui e chiesto di partecipare.
Dunque dico la mia...
Il monitor (con Buzzer), può essere collegato tranquillamente all'interno della Radio. Come dice Franco intercettare i fili a valle dell'interruttore è una sciocchezza.
Al di là del rimedio hardware del monitor (che può essere probabilmente montato all'interno della radio, in modo invisibile), o di altre diavolerie "software" (ricordo che la ri-scrittura/aggiornamento del firmware è un'operazione che comporta un certo rischio) mi soffermo su un altro punto: perchè montare le lipo?
Il motivo che ritengo più valido dal punto di vista dell'esperienza personale è che le lipo non soffrono di effetto memoria e quasi assente autoscarica.
Io personalmente, non ho mai sentito questa esigenza, ma capisco che la cosa possa essere interessante e che probabilmente sarà molto comune anche nelle radio economiche entro pochissimo tempo. Le lipo attuali hanno però seri problemi di affidabilità e maneggevolezza. Io stesso, spesso lascio la radio in macchina in estate al sole cocente durante l'orario di lavoro... beh... molte litio, non durano molto in queste condizioni e per un minimo di sicurezza, le tolgo dal bagagliaio e le porto in ufficio. Ma sarebbe scomodo se l'avessi anche nella Radio: tutte le volte le dovrei togliere e mettere dal vano batteria. Sai che pa..e!:blink:

Per le radio che non sono però predisposte o rapidamente/facilmente aggiornabili, consiglio di tenere in considerazione l'ultimo modello di batterie NiMh della Sanyo: le ENELOOP. Sono nel solito contenitore cilindrico metallico formato stilo ( o anche altri formati), resistono meglio alle alte temperature e non hanno problemi di "gonfiaggio" o altre seccature.
Le sto testando in questi giorni per altri scopi e mi riservo ancora un giudizio. Nel caso specifico, sto testando delle stilo da 2000mA.
Pur non avendo capacità elevata rispetto ad altri modelli anche della stessa marca (le sanyo stilo non "eneloop" sono attualmente disponibili fino a 2700mA) e di altre marche (però meglio lasciar perdere), questa nuova miscela chimica offre notevoli vantaggi.
1) Autoscarica simile a quella delle lipo attuali. Se lasciate a riposo la batteria dopo 6 mesi, avete ancora disponibile ben l'85% della carica iniziale. (secondo le specifiche dichiarate)
2) Effetto memoria ancora inferiore alle già molto buone Sanyo HR-3U (le stilo di qualità sanyo)
3) Alta insensibilità alla temperature. Quindi, anche in pieno inverno, la tensione è sempre a regime e non si rischia di vedere la tensione crollare solo per il freddo.

Ancora non esprimo un parere personale, perchè occorre fare test un minimo lungo, ma alla fine con un costo simile o inferiore a quello di un pacco lipo, si ha un pacco che può stare nel solito portapile o assemblare in modo più adatto allo spazio disponibile. Non c'è bisogno di alcuna modifica hardware/software e/o caricatore diverso dal solito.

Questi i miei "due cents" :D

Scusate eventuali frasi strane o errori grammaticali, ma la "dislessia digitale", la fretta e il sonno, non aiutano...^_^

Ciao e buona notte a tutti !:lol:

Ciao Anfarol

io la pensavo come te sulle Sanyo, e ho sempre usato le HR3U da 2500mah sia per la TX che per le varie RX sui modelli a scoppio.

Ho comprato un pacco per la mia FF9 circa 6 mesi fa. Sempre caricate a 300mah, quindi in pratica circa 1/10C.

Però giò dopo il primo mese ho notato che le caricavo il sabato sera e quando arrivavo al campo la domenica mattina, erano già a 10v...

Con il passare del tempo la situazione è peggiorata e, nonostante i numerosi cicli che le ho fatte fare, prendevano tutti i 2500mah ma dopo 12 ore erano già a 0 volt! :wacko:

Stessa cosa per un pacco RX... arriva a 0,6v per cella dopo 1 giornata "a riposo"

Stessa cosa è capitata ad altri miei amici con le stesse batterie. E due di loro hanno anche distrutto i modelli nonostante avessero ciclato lentamente il pacco la sera prima a casa.

A questo punto non so se pensare che siamo incappati in una partita di batterie fallate o che ultimamente la qualità delle celle sanyo sia diventata una schifezza.

A questo punto ho preso una decisione
1)Installare le lipo nella TX: il vantaggio è appunto che non hanno autoscarica, e costano quanto un pacco di sanyo per tx da 2500mah.
Io la radio non la lascio mai al sole o al caldo, perchè al di là delle batterie, si rovinano le plastiche, lo schermo etc
2)Installare su tutti i miei modelli a scoppio, due celle lipo + ubec... così mi metto al riparo da problemi.

Non è certo una cosa difficile, ma intendevo dire che magari per qulcuno può risultare non bello dover aprire la radio e saldare dentro un paio di fili, a meno che non ci siano modi meno "invasivi" che però a me sfuggono.

Ed infatti ultimamente succedeva anche a me: caricate a 0,3A con il Triton la sera, la mattina erano giù di tensione (9,5V).
Allora, visto che avevo 'ste LiPO ormai fiacche per lo Z3013-14 + 10x,5,5....
perchè non utilizzarle nella TX? ed i vantaggi li avete elencati voi....
L'unica accortezza è quella di non "dimenticarsi" di dare un occhio alla tensione, ogni tanto. Ed è per questo che ho aperto il thread.
Nel SW della FF9, purtroppo, io non ho trovato niente, e nemmeno nel Service Menù.

Ciao Raf.
guarda, la tua esperienza è decisamente unica... io per lavoro ho esaminato oltre 1900 stilo (non solo Sanyo) in parecchi anni e ne avrò una 50ina in giro per varie applicazioni.... alcune vengono ciclate in automatico anche settimanalmente da anni. Le più vecchie che ho sono delle vecchie 1300, poi delle 1500, delle 1700 (che sono nella mia TX da 2 anni) delle 2100 etc.. etc... vanno tutte egregiamente anche dopo centinaia di cicli.L'unico problema è l'autoscarica e quindi non vanno bene per applicazioni a lungo termine. Per questo Sanyo ha creato le nuovissime Eneloop che sto testando ora. Nella TX precedente, ho avuto delle Sanyo 1300 per 6 anni! ho venduto la radio che ancora facevano durare la TX per un intero pomeriggio di volo in pendio (nonostante la scarsa capacità di targa)
Le lipo, sono attualmente troppo delicate per molte applicazioni (io parto la mattina in macchina e se la sera vado a volare, modelli, radio etc, rimangono in macchina. Porto via solo le batterie.

Boh.. che ti devo dire.. non sono l'unico.. anche l'amico Sakai conferma, e come ti dicevo più di un modellista di mia conoscenza ha avuto gli stessi problemi.... ma sempre con le 2500...

quindi a questo punto penso che hanno completamente fallato le celle da 2500... e siccome un pacco nuovo per TX da 2500 sanyo mi costa 31€, per 35€ compro il pacco lipo specifico per la FF9 :wink:

Una strage..
Confermo quello che dice Raf, sto buttando via pacchi RX SANYO a gògò.
E badate bene, solo pacchi recenti, comperati nel 2006-2007.
In totale ne ho ciclati 15 pacchi, 12 sono nel cestino, gli altri 3 sembrerebbero buoni.. ma voi vi fidereste?
Con altri pacchi vecchi (Sanyo ni-cd o Ni-Mh a bassa capacità) nessun problema.
Morale della favola: dove possibile metto le lipo e regolatore, dove non posso sono tornato alle care vecchie Ni-Cd. Ho pacchi ni-cd che funzionano benissimo da più di dieci anni. Un pacco ni-cd dentro la focus 6 che uso sul simulatore è lì dal 1989 e non molla mica..
Le ni-cd le carichi anche a tromba (2 A gli fanno un baffo).
Interpellato il negozio dove mi fornisco di solito mi ha confermato che lui non sta più comperando le sanyo Ni-Mh in quanto stanno tornando tutte indietro. Queste Ni-Mh, presentate come la panacea di tutti i mali si stanno rivelando una vera fregatura. Che poi detto tra noi.. tutti i mali di cui si narra delle celle Ni-cd io non li ho mai visti. Faccio modellismo da decenni, mai visto un pacco Ni-cd con celle con carica invertita, effetto memoria o quant'altro.
Per la cronaca: questo problema sembra riguardare solo le Sanyo 2500 MAh. Avevo un pacco 8 celle Kan 1050 MAh metal-idrato buttato in laboratorio da due anni inutilizzato. Ho provato a scaricarle erano cariche come se fossero state appena caricate, portate a zero e ricaricate hanno preso 1200 MAh di carica..

Robbè

Le 2500, sono le uniche che "ho saltato", ma per le altre, nessun problema.
Va anche detto che le Sanyo, non sono gradite da alcuni caricatori (come ad esempio il Triton)
Il pacco che ho da 1700 nella mia TX, l'ho assemblato io, e mi costò ben 10 euro (o giù di lì).

Ad ogni modo, le Eneloop, al di la della marca, sembrano proprio un'altra batteria, almeno per l'autoscarica. Per il resto si vedrà.

Aggiungo anche che 9,5Vriportati qualche post fa, è tensione normalissima Le batterie NiMh, hanno tensione nomnale di 1,2V, perciò dopo un periodo di riposo anche breve, la tensione tende rapidamente a scendere a 1,25 V.
con un carico modesto ci si trova perciò a 1,2V. Con 8 celle, si arriva a 9,6V. Spesso nelle Radio, internamente è presente un diodo di protezione contro l'uinversione di polarità. Se il software della radio tiene conto di questo diodo (che a seconda del tipo può portare un aperdita di 0,2-0,7Volt) e corregge il valore, leggere 9,5-9,6V è abbstanza normale. Se il software della radio non tiene conto di questa perdita, il volaroe visualizzato è pià basso quindi di quello reale.
Inoltre circa l'80% dell'energia presente nell'accumulatore NiMh è prelvabile quando la tensione è fra 1,1 e 1,2V. Perciò se in pochi minuti la tensione scende da 10 a 9,5V, per arrivare da 9,5 a 9V, occorre molto molto di più.

Finchè la mia TX, non segna 9-9,2V, io non ricarico mai (P.S. la mia radio inizia a dare allarme a 8,8V).

Tutti quelli che mi conoscono da un po', sanno che sono stato uno dei primi ad utilizzare le LiPo in Italia e a promuoverle. Però per certe applicazioni rimango convinto che il vantaggio non sia evidente. A dire il vero, se non fosse per una questione di peso, su alcuni modelli, tornerei alle vecchie chimiche.... In questi ultimi tempi, di problematiche sulle Lipo, ne ho viste di tutti i colori....

Ciao!

Andrea, il probelma è che almeno per quanto mi risulta (a me e ai due amici modellisti) l'intero pacco TX arrivava a tensioni prossime allo 0 dopo 12 ore..

Stessa cosa per i pacchi Rx...


Io continuo a pensare che se uno non lascia la radio al sole o in macchina, può utilizzare tranquillamente le lipo.. non so perchè tu non ci veda vantaggi... ma per quanto mi riguarda i vantaggi sono più che evidenti....: il fatto che non hanno autoscarica e costano quanto un pacco tx "buono" mi fa propendere per le lipo.. che non credo esplodano nella radio visto le correnti in gioco.... quindi non vedo "controindicazioni" :lol:

Sto solo aspettando che arrivino al mio spacciatore, ma intanto per volare e per non dover comprare un pacco nimh, ho preso una batteria da 1700mah che avevo, ho tolto il deans e messo la spinetta futaba, e sto usando quella...

15gg fa l'ho lasciata che segnava 10,7v.. riaccesa ieri sera, segnava ancora 10,7v :rolleyes:

Lì c'è sicuramente un problema: o non sono stati messii distanziali fra le celle, o sono state scaldate "troppo a lungo" durante la costruzione del pacco oppure una partita difettosa... Io ho uno strumento costruito nel 1996 (9 anni!) che monta le prime sanyo 1300 NiMh, che tutt'ora funzionano benissimo e l'autoscarica è trascurabile per l'applicazione (nel senso che dopo un mese, ancora il 60% dell'energia è prelevabile.

Per le litio, non approfondisco perchè potrei fare terrorismo mediatico... soprattutto sulle ultime novità di mercato (ma non chiedete !)
Ricordo però che le litio, anche a riposo, non dovrebbero mai superare le temperature di 50° per lungo tempo. Invece, in macchina capita molto spesso di andare ben oltre.

Mi convincono molto di più le celle A123, che sono blindate e più tolleranti, ma allo stato attuale, il gioco non vale la candela e se anche oggi stesso, morissero improvvisamente le mie celle da 1700 attualmente montate nella TX, direi che 10 Euro ogni 2 anni, li posso sempre spendere...:D

E qui finisco il mio intervento.:wink:

Ripeto, non so cosa ci sia di fallato in quelle celle.. fatto sta appunto che a quanto ho sentito non sono l'unico ad avere i problemi, ma appunto solo con le 2500.. .probabile che, come quindi dici anche tu, sia una partita fallata... e la cosa che mi fa incacchiare è che hanno circa 6 mesi.. non 6 anni... e non costano certo 10€ :wacko:

9,5 all'accensione, poi...un'ora e a 8V l'allarme che suona!
Energizer AA 2500mA, rechargeable!

In tutti questi casi di "difetti sulle 2500", potrebbe anche essere che solo una cella sia difettosa e che ceda prematuramente, perchè la tensione in uscita collassi sotto un certo limite.
Scoprite il pacco, caricatelo, applicate un carico fittizio (una resistenza che faccia erogare sui 300 mA) e controllate a rotazione, con un tester, la tensione di ogni singola cella.
E' facile, così, trovare la colpevole (o le colpevoli).
La prova non è indicativa se non è applicato un carico.

Ciao SAKAI !
Faccio notare che ho parlato di Sanyo e non Energizer.:wink:
Non bisogna assolutamente generalizzare. Inoltre, al di la della marca e della capacità, bisogna fare riferimento allo stesso modello. La sanyo (ma anchre altre case importanti) ha diversi modelli a parità di dimensioni e capacità. Alcune indicate epr ampio range di temperatura, altre per uso intensivo, altre per bassa autoscarica, etc....
E' come paragonare una Golf 1600 ad un Astra 1600. motori a benzina della stessa cilindrata, vetture dello stesso segmento, ma con motore completamente diversi.
Sulle energizer di alta capacità ho avuto pessime impressioni (mentre buone per le vecchie 600-700mA NiCd, ma si parla di 6-8 anni fa)

Ciao!

Non avendo trovato le Eneloop, ho acquistato, per la fotocamera, quattro Uniross Hybrio (2100 mA). Dovrebbero essere "simili" alle Eneloop.
E' da qualche mese che le uso: bassissima autoscarica.

ciao Andrea
concordo con te. Ma, non avendo mai avuto Sanyo (a parte quel pacco Sub/C da 1600mA che mi vendesti tu ad Ozzano 2004), per le Energizer da 2500 l'esperienza è negativa. Le NiCD originali della FF9 (da 700mA) invece vanno sempre alla grande, sia in scarica che in carica.
Ciao
Max

Eh ..., vecchie e affidabili NiCd .......:wub:

Care vecchie Ni-Cd :wub: :wub: :wub:

Ne ho giusto ricomperate 30, care vecchie sanyo giallenere da 2400 mAh..
Ho anche trovato delle nicd (udite udite!!) MADE IN ITALY della Melchioni da 2000mAh, testate scaricano anche 80A e si ricaricano a 4A. capacità nominale 2000mAh, misurata 2300. Il prezzo? 1,7€ una.. non in negozio di modellismo ovviamente.
Adesso sotto a far pacchi batterie che dureranno qualche anno senza rogne, che posso caricare a 3A senza che si lamentino o fondano o che stacchi il deltapeak..

Robbè