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BBC25185 15 ottobre 07 22:43

qualcuno dice anche che non verrà omologato......:unsure: :unsure: :unsure:

Comunque lui non si pianta... e se io stavo volando in FPV con un aliante da 3 metri??? Cosa bisogna dire???

Uffi... tutti su quella frequenza... i 2,4 Ghz...

Silvagni 16 ottobre 07 13:22

Io avrei voglia di prendermi la mx24s Pero dato che devo fare la spesa, volevo prendermela già in 2.4giga. Speriamo che ai primi di gennaio ci siamo..

FrancoC. 16 ottobre 07 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da Silvagni
Io avrei voglia di prendermi la mx24s Pero dato che devo fare la spesa, volevo prendermela già in 2.4giga. Speriamo che ai primi di gennaio ci siamo..

Mio parere personale.
Non credo che la mx24s esca in 2,4 Giga. E' piu probabile che venga prodotto un modulo XPS adatto, se gli attuali per JR non lo fossero.
Teniamo anche conto che Graupner è il rappresentante in Europa dei moduli XPS, e se pensiamo che Spektrum è di JR (che produce tutte le radio di Graupner), sono del parere che la Casa tedesca non abbia molto in simpatia il sistema Spektrum.

Tutt'al piu uscira, da noi in Europa, la JR PCM9xII con sistema Spektrum, al pari dell'americana x9303.

dtruffo 16 ottobre 07 15:32

Il modulo e' gia' belle che pronto (IFS / XPS)

Confermato da Graupner che iniziera' (non si sa quando) a consegnare tutte le radio gia' in bundle con il modulo IFS/XPS. Penso attendano solo l'omologazione


Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC.
Mio parere personale.
Non credo che la mx24s esca in 2,4 Giga. E' piu probabile che venga prodotto un modulo XPS adatto, se gli attuali per JR non lo fossero.
Teniamo anche conto che Graupner è il rappresentante in Europa dei moduli XPS, e se pensiamo che Spektrum è di JR (che produce tutte le radio di Graupner), sono del parere che la Casa tedesca non abbia molto in simpatia il sistema Spektrum.

Tutt'al piu uscira, da noi in Europa, la JR PCM9xII con sistema Spektrum, al pari dell'americana x9303.


Silvagni 16 ottobre 07 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
Il modulo e' gia' belle che pronto (IFS / XPS)

Confermato da Graupner che iniziera' (non si sa quando) a consegnare tutte le radio gia' in bundle con il modulo IFS/XPS. Penso attendano solo l'omologazione

Come dire che appena arriva l'omologazione mettono in commercio nel mio caso la mX24s con modulo xps?

FrancoC. 16 ottobre 07 22:26

Citazione:

Originalmente inviato da Silvagni
Come dire che appena arriva l'omologazione mettono in commercio nel mio caso la mX24s con modulo xps?

Penso anche col modulo XPS.
Penso ci sarà sempre l'opzione sintetizzata.

Silvagni 16 ottobre 07 22:31

Evvai.. Via con i 2.4..

TRUCETA 19 ottobre 07 09:32

XPS aggiornamento OMOLOGAZIONE
 
Ciao a tutti.:wink:

Attualmente l'omologazione dei moduli XPS a che punto è?
Ci sono novità o dobbiamo aspettare?

FrancoC. 19 ottobre 07 13:33

Che sappia io nessuna novità.
Comunque se l'approvazione dovesse giungere sarebbe subito sulla bocca di tutti.
Questo dei 2,4 Giga è un fatto molto importante e la notizia correrebbe veloce ......

bruno 20 ottobre 07 12:06

Ragazzi
ma avete visto che la ACT, ha in catalogo i moduli trasformazione per la maggior parte delle marche di radio, e vende anche le relative riceventi in 2,4 !

Sicuramente costano meno dei moduli originali e la ACT fa solo cose di alta qualità , vedi le loro riceventi.

Ciao

:fiu:

pragamichele 22 ottobre 07 11:25

Citazione:

Originalmente inviato da bruno
Ragazzi
ma avete visto che la ACT, ha in catalogo i moduli trasformazione per la maggior parte delle marche di radio, e vende anche le relative riceventi in 2,4 !

Sicuramente costano meno dei moduli originali e la ACT fa solo cose di alta qualità , vedi le loro riceventi.

Ciao

:fiu:

il problema è che se sciegli una via poi devi tenerla a causa della incompatibilità dei vari sistemi!

garbo 22 ottobre 07 11:52

Citazione:

Originalmente inviato da bruno
Ragazzi
ma avete visto che la ACT, ha in catalogo i moduli trasformazione per la maggior parte delle marche di radio, e vende anche le relative riceventi in 2,4 !

Sicuramente costano meno dei moduli originali e la ACT fa solo cose di alta qualità , vedi le loro riceventi.

Ciao

:fiu:

ho visto io posseggo 2 rx sintetizzati di sta marca e debbo dire che vanno benone, speriamo che stò sistema loro arrivi sul mercato quanto prima, così potremo scegliere sù più sistemi sù cui orientarci e c'è anche la Jeti, che stà lavorando attorno ai moduli per questa frequenza e pare che uscirà con un prodotto all'avanguardia ad un prezzo da sbaragliare tutti i concorrenti.....speriamo presto, ho visto che gli rx ACT a 2,4 ghz, hanno ben 3 antenne quindi lo spettro di ricezione è notevolmente migliorato...poi m i piace quel sistema di mettere il tutto in asse con l'antenna originale senza sporgenze dalla parte posteriore del tx...

merengue 22 ottobre 07 13:22

Citazione:

Originalmente inviato da garbo
.poi m i piace quel sistema di mettere il tutto in asse con l'antenna originale senza sporgenze dalla parte posteriore del tx...

Vabbè, questo ce l'ha anche l'xps ...

BBC25185 22 ottobre 07 19:25

Aspetta aspetta aspetta...
Ma da quanto ho capito non esiste uno standard sulla trasmissione a 2,4 Ghz??? Ogni marca ha un sistema tutto suo non compatibile con gli altri???

ModelRC 22 ottobre 07 19:40

Citazione:

Originalmente inviato da BBC25185
Aspetta aspetta aspetta...
Ma da quanto ho capito non esiste uno standard sulla trasmissione a 2,4 Ghz??? Ogni marca ha un sistema tutto suo non compatibile con gli altri???

..Come i sistemi in PCM......

garbo 22 ottobre 07 21:01

Citazione:

Originalmente inviato da BBC25185
Aspetta aspetta aspetta...
Ma da quanto ho capito non esiste uno standard sulla trasmissione a 2,4 Ghz??? Ogni marca ha un sistema tutto suo non compatibile con gli altri???

hai detto bene per cui prima di comperare un modulo tx devi valutare tutti i prò e i contro di un sitema, non ultimo il prezzo dei successivi rx, perchè se ti leghi, metaforicamente parlando, ad un sistema poi devi acquistare rx solo per quello, questo è lo stato attuale delle cose, magari andandi avanti con i progetti, ditte tipo ACT JETI WEBRA ecc costruiranno anche rx per altri sitemi, a tutt'oggi, il sitema più " strano" e costoso è quello proposto dalla Futaba, devi scegliere in anticipo che modulo tx installare se a 7 ch, 8 ch, o 10 ch, e dopo a seconda del modulo tx , potrai utilizzare SOLO rx a 7-8-10 ch e il prezzo è altissimo per gli rx, se ho capito bene da quello che hanno scritto sul catalogo, questa scelta di mercato non la capisco, io ho Futaba, ma non compererò il modulo Futaba, mi rivolgerò al sitema Graupner ACT o altri in modo da non dovermi legare il modulo tx al ricevitore...secondo mè...la Futaba ne venderà pochi di moduli....

BBC25185 22 ottobre 07 23:10

:(... uffi, mai che ci si metta d'accordo per qualcosa di standard... tutti fanno quel cavolo che vogliono e noi, comuni mortali, siamo gli unici a pagarne i conti...

Poi se la gente vuol rimanere con il vecchio sistema non ha tutti i torti...

dtruffo 02 novembre 07 02:10

Primi test Graupner IFS / XPS
 
Essendo stato cazziato in un altro Topic, evito di farmi sgridare anche qui

Se a qualcuno interessa posso postare i risutati dei primi test dei moduli Graupner (appena arrivati) a 2.4 Ghz (XPS/IFS)

ModelRC 02 novembre 07 07:40

Citazione:

Originalmente inviato da garbo
hai detto bene per cui prima di comperare un modulo tx devi valutare tutti i prò e i contro di un sitema, non ultimo il prezzo dei successivi rx, perchè se ti leghi, metaforicamente parlando, ad un sistema poi devi acquistare rx solo per quello, questo è lo stato attuale delle cose, magari andandi avanti con i progetti, ditte tipo ACT JETI WEBRA ecc costruiranno anche rx per altri sitemi, a tutt'oggi, il sitema più " strano" e costoso è quello proposto dalla Futaba, devi scegliere in anticipo che modulo tx installare se a 7 ch, 8 ch, o 10 ch, e dopo a seconda del modulo tx , potrai utilizzare SOLO rx a 7-8-10 ch e il prezzo è altissimo per gli rx, se ho capito bene da quello che hanno scritto sul catalogo, questa scelta di mercato non la capisco, io ho Futaba, ma non compererò il modulo Futaba, mi rivolgerò al sitema Graupner ACT o altri in modo da non dovermi legare il modulo tx al ricevitore...secondo mè...la Futaba ne venderà pochi di moduli....

Mi permetto di correggerti.. Se compri un modulo futaba da 7 ch potrai gestire le riceventi da 7 canali e poter utilizzare anche quella da 14 ( usandone solo 7 di ch, chiaramente)
Stessa cosa con quello da 8, quindi rx da 8 ch in su.
Con i moduli della 12 e 14 invece puoi gestire rx dalla 6ch fino alla 14...

Se vai sul sito Futaba c'è scritto tutto...

Valerioraptor 02 novembre 07 07:58

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
Essendo stato cazziato in un altro Topic, evito di farmi sgridare anche qui

Se a qualcuno interessa posso postare i risutati dei primi test dei moduli Graupner (appena arrivati) a 2.4 Ghz (XPS/IFS)

Beh potrebbe interessarmi! le riceventi hanno un prezzo umano, simile se non inferiore alla gamma PCM della JR. L'unica cosa che costicchia è il modulo, ma tanto lo compri una sola volta.

TRUCETA 02 novembre 07 09:15

test XPS/IFS
 
Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
Essendo stato cazziato in un altro Topic, evito di farmi sgridare anche qui

Se a qualcuno interessa posso postare i risutati dei primi test dei moduli Graupner (appena arrivati) a 2.4 Ghz (XPS/IFS)


...mi interessano, posta pure.. :wink:

nigel_uno 02 novembre 07 12:06

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
Essendo stato cazziato in un altro Topic, evito di farmi sgridare anche qui

Se a qualcuno interessa posso postare i risutati dei primi test dei moduli Graupner (appena arrivati) a 2.4 Ghz (XPS/IFS)

Riporto la risposta che ho dato nell'altro 3ad


""Forse Gregorio intendeva dire che il 3ad era specifico per la x9303 nativa (DSM2 protocollo differente dall'XPS).

Credo sia conveniente e più interesante aprire un 3ad apposito, sia per focalizzare l'attenzione sul prodotto specifico, sia per non creare confusione (e su questo argomento c'è n'è tanta!!) fra i vari sistemi.""


Ciao

dtruffo 02 novembre 07 12:07

PCM9XII e MC 24 Con modulo Graupner 2.4 Ghz
 
ome promesso, eccomi dopo il priimo test della PCM9XII com modulo IFS/XPS graupner e ricevente 8 canali

Acquistato da Schweighofer (Modulo TX + RX 8 Canali) a 189.90 euro, 3 gg. dall'ordine alla consegna

Le prime impressioni sono ottime.
Le reattivita' dei comandi e' ottima (ma non cosi' differente dal PPM)

unico problema riscontrato e' la difficolta' di posizionamento del ricevitore.

E' sensibilissimo alla posizione rispetto a parti metalliche (cavi servi e bowden compresi) all'interno del modello.
Per sensibilissimo intendo:
un cavo servo a 2 cm dall'antenna... segnale completamente perso dopo 20 mt., spostandolo di 1 cm, tutto perfetto.

Per il momento non posso dire altro (solo 1/2 ora di volo con un modello ... da sacrificio) pero' mi sento di dare un consiglio a tutti.
Prima di andare in volo, se avete spostato qualsiasi cosa all'interno del modello... fate i test (che peraltro sono risultati essere molto selettivi, se va il test, il tange c'e', se fallisce, anche di poco NON VOLATE)

Ho analizzato con cura l'assemblaggio del ricevitore e i data sheet del modulo RF presente sia nel ricevitre che nel TX. E' possibile sostituire l'antennino Whip del ricevitore con una antenna con guadagno maggiore, con poco lavoro. Appena terminati i test, provvedero' a fare la modifica e vi faro' sapere...

Ciao !!

nigel_uno 02 novembre 07 12:12

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
ome promesso, eccomi dopo il priimo test della PCM9XII com modulo IFS/XPS graupner e ricevente 8 canali

Acquistato da Schweighofer (Modulo TX + RX 8 Canali) a 189.90 euro, 3 gg. dall'ordine alla consegna

Le prime impressioni sono ottime.
Le reattivita' dei comandi e' ottima (ma non cosi' differente dal PPM)

unico problema riscontrato e' la difficolta' di posizionamento del ricevitore.

E' sensibilissimo alla posizione rispetto a parti metalliche (cavi servi e bowden compresi) all'interno del modello.
Per sensibilissimo intendo:
un cavo servo a 2 cm dall'antenna... segnale completamente perso dopo 20 mt., spostandolo di 1 cm, tutto perfetto.

Per il momento non posso dire altro (solo 1/2 ora di volo con un modello ... da sacrificio) pero' mi sento di dare un consiglio a tutti.
Prima di andare in volo, se avete spostato qualsiasi cosa all'interno del modello... fate i test (che peraltro sono risultati essere molto selettivi, se va il test, il tange c'e', se fallisce, anche di poco NON VOLATE)

Ho analizzato con cura l'assemblaggio del ricevitore e i data sheet del modulo RF presente sia nel ricevitre che nel TX. E' possibile sostituire l'antennino Whip del ricevitore con una antenna con guadagno maggiore, con poco lavoro. Appena terminati i test, provvedero' a fare la modifica e vi faro' sapere...

Ciao !!


Per la misurazione della latenza ti sei poi attrezzato?


Ciao

dtruffo 02 novembre 07 12:21

Sto ragionandoci, ma non e' semplice.

E' necessario prelevare il segnale direttamente dal potenziometro e compararlo con quello che esce dal ricevitore.

Mi sa che va oltre le mie capacita' di progettazione elettronica e inizio a credere che non sia poi cosi' importante. Quello che importa e' che (almeno per il volo 'aereo' non si riscontrino peggioramenti rispetto al PPM (non parlo di PCM perche' non l'ho mai preso in considerazione)

Inoltre ho fatto un pasio di conti.

il segnale mandato ai servocomandi ha un'ampiezza, per una corsa del 100%, di 1 ms.

I servocomandi, per evitare vibrazioni continue, hanno integrata una isteresi di 5 microsecondi, quindi 1 millisecondo / 5 microsecondi = 200 passi !!

Ragioniamoci, ma se tanto mi da tanto, piu' di 200 passi la vedo dura che li facciano (il che mediamente corrisponde per una corsa di 90° a circa 0.5° di spostamento)

OK, lla latenza non ha nulla a che fare con la risoluzione .... ma ... a questo punto, qualcuno si e' mai preoccupato di verificare lo spostamento minimo di un servo ??? Se fosse come ho calcolato, 256, 512, 1024 2048 etc passi di risoluzione diventano praticamente solo un'arma commerciale !!! Spero di essere smentito da qualcuno che ha fatto calcoli/prove diverse

Citazione:

Originalmente inviato da nigel_uno
Per la misurazione della latenza ti sei poi attrezzato?


Ciao


ranox 02 novembre 07 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
ome promesso, eccomi dopo il priimo test della PCM9XII com modulo IFS/XPS graupner e ricevente 8 canali

Acquistato da Schweighofer (Modulo TX + RX 8 Canali) a 189.90 euro, 3 gg. dall'ordine alla consegna

Le prime impressioni sono ottime.
Le reattivita' dei comandi e' ottima (ma non cosi' differente dal PPM)

unico problema riscontrato e' la difficolta' di posizionamento del ricevitore.

E' sensibilissimo alla posizione rispetto a parti metalliche (cavi servi e bowden compresi) all'interno del modello.
Per sensibilissimo intendo:
un cavo servo a 2 cm dall'antenna... segnale completamente perso dopo 20 mt., spostandolo di 1 cm, tutto perfetto.

Inizia la macumba!

Per il momento non posso dire altro (solo 1/2 ora di volo con un modello ... da sacrificio) pero' mi sento di dare un consiglio a tutti.
Prima di andare in volo, se avete spostato qualsiasi cosa all'interno del modello... fate i test (che peraltro sono risultati essere molto selettivi, se va il test, il tange c'e', se fallisce, anche di poco NON VOLATE)

E se qualcosa si sposta in volO?? Vai su a risistemarla???

Ho analizzato con cura l'assemblaggio del ricevitore e i data sheet del modulo RF presente sia nel ricevitre che nel TX. E' possibile sostituire l'antennino Whip del ricevitore con una antenna con guadagno maggiore, con poco lavoro. Appena terminati i test, provvedero' a fare la modifica e vi faro' sapere...

Ciao !!

Ciao Dtruffo :)
Praticamente devi fa una Macumba per volare...
sposta quello, rigira quell'altro, alza la gamba sinistra, mentre voli non alzare il mignolo e tieni l'ala sempre inclinata di 23,5°..
Maròòòòòòò roba(ccia) da rimpiangere le vecchie hitech PCM scassamodelli e le peggiori ppm cinesi.
Io futaba 2.4GHz FASST, modelli refrattari a qualsiasi macumba, davo motore e tremava tutto come un budino sulla faglia di sant'andrea in california. Messa futaba FASST 6 canali, tolti tutti i toroidi, fili sparsi e cose posizionate a casaccio nella fusoliera, una delel due antennine corre lungo il filo del BEC, l'altra sotto i servi.. prova a terra ok, lancio, motoaliante 3 metri scomparso due volte in altezza e distanza, ma SEMPRE SOTTO il mio comando e poi riportato a terra. Prova ripetuta con altri modelli cavia, dove parti in metallo in contato tra loro generavano glitch distrittuvi.. con la futaba fine di ogni problema. Tutti i modelli son tornati sani e salvi alla base, inclusi trainatori e gommoli dove i problemi di elettricità erano devastanti ai fini del pilotaggio.
PS: modulo futaba + rx 7 canali 180 euro compresa dogana e spedizione :P
Nel bugiardino (il manuale) c'è scritto chiaramente che non è sensibile ad altri sistemi 2.4GHz, a metalli in contatto tra loro, fili lunghi e non servono toroidi. E questo lo ho verificato sul campo. Poi fate come volete.. ognuno spende come gli pare.

Robbè

dtruffo 02 novembre 07 14:30

Beh, una cosa non ho detto. Le prove le ho fatte volutamente in una fusoliera minuscola, con cavi appositamnete incasinati etc etc etc., insomma la condizione peggiore che sono riuscito a simulare....

Una volta posizionato il tutto come si deve, problemi zero !!

Come tutte le cose nuove c'e da fare un po di esperienza e bisogna imparare a conoscerle.


Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Ciao Dtruffo :)
Praticamente devi fa una Macumba per volare...
sposta quello, rigira quell'altro, alza la gamba sinistra, mentre voli non alzare il mignolo e tieni l'ala sempre inclinata di 23,5°..
Maròòòòòòò roba(ccia) da rimpiangere le vecchie hitech PCM scassamodelli e le peggiori ppm cinesi.
Io futaba 2.4GHz FASST, modelli refrattari a qualsiasi macumba, davo motore e tremava tutto come un budino sulla faglia di sant'andrea in california. Messa futaba FASST 6 canali, tolti tutti i toroidi, fili sparsi e cose posizionate a casaccio nella fusoliera, una delel due antennine corre lungo il filo del BEC, l'altra sotto i servi.. prova a terra ok, lancio, motoaliante 3 metri scomparso due volte in altezza e distanza, ma SEMPRE SOTTO il mio comando e poi riportato a terra. Prova ripetuta con altri modelli cavia, dove parti in metallo in contato tra loro generavano glitch distrittuvi.. con la futaba fine di ogni problema. Tutti i modelli son tornati sani e salvi alla base, inclusi trainatori e gommoli dove i problemi di elettricità erano devastanti ai fini del pilotaggio.
PS: modulo futaba + rx 7 canali 180 euro compresa dogana e spedizione :P
Nel bugiardino (il manuale) c'è scritto chiaramente che non è sensibile ad altri sistemi 2.4GHz, a metalli in contatto tra loro, fili lunghi e non servono toroidi. E questo lo ho verificato sul campo. Poi fate come volete.. ognuno spende come gli pare.

Robbè


dtruffo 02 novembre 07 14:35

Dimenticavo.

Futaba FASST su JR e Graupner come le monti ???

Concordo poi con quanto detto da Garbo. Trovo riduttiva la scelta di Futaba di legare il numero di canali tel TX a quello dell'RX.

Personalmente, a parte 2 schifezzuole e gli F3J, tutti i miei modelli hanno piu' di 7 canali ....

ranox 02 novembre 07 15:14

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo
Dimenticavo.

Futaba FASST su JR e Graupner come le monti ???

Concordo poi con quanto detto da Garbo. Trovo riduttiva la scelta di Futaba di legare il numero di canali tel TX a quello dell'RX.

Personalmente, a parte 2 schifezzuole e gli F3J, tutti i miei modelli hanno piu' di 7 canali ....

Ovvio che fytaba fasst è un sistema proprietario, quindi va solo su futaba.
Per Garbo, che ha una FF9, direi che è una strada percorribile.
Io ho fatto le prove su un motoaliante svist della reichard.. quindi stesse tue condizioni (fusoliera a tubo e tante tante cose messe dentro alla rinfusa.

Robbè

EDIT: I moduli Futaba FASST funzionano benissimo anche sulle Hitec con modulo estraibile. Togli il Modulo originale, infili il Futaba e voli.

merengue 02 novembre 07 16:53

Ma i moduli hitec non sono differenti dai futaba? :blink: almeno credo, come connettore interno..

Poi rimane sempre il problema JR ed anche il problema dei canali.. boh, sarà anche funzionante ma commercialmente il FASST mi sembra la solita porcata futaba..


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:52.

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