trasmettitore per vecchia auto rc
 

salve a tutti,
premetto che sono nuovo del forum e non ho grandi conoscenze di elettronica, ma imparo e capisco in fretta se qualcuno mi insegna perciò chiedo aiuto per risolvere il problema in cui mi sono imbattuto prima che diventi matto....!!:D
......ma arriviamo al dunque......
ho da poco riesumato una mia vecchia auto rc che avevo da ragazzino e vorrei metterla a lavoro dato che non lo ha mai fatto, mi spiego meglio:
avevo acquistato questo modello che non ha mai comunicato bene con il suo telecomando se non qualche scatto di ruote avanti o indietro poichè (cosa che ho capito dopo tempo) mi era stata venduta con un trasmettitore di diversa frequenza dato che il modello in questione nasceva con due diverse frequenze per poterla utilizzare in più persone, per la precisione aveva la dicitura frequenza 1 e 2, io avevo la macchina con la 1 e il comando con la 2........ negli anni ho smontato il telecomando più volte nella speranza di poter far comunicare auto e comando ma nulla,,,tantè che il radiocomando non lo trovo più, probabilmente l'ho distrutto dal nervoso all'ennesimo tentativo...:lol:

fatto sta che ora, sperando di avere un po più di pazienza e conoscenza, voglio fare ancora un tentativo e provare a metterla in moto.
frugando qua e la ho visto che si parla di frequenze tarate da dei quarzi che però su questo modello non ho trovato, perciò voglio capire che tipo di ricerca devo fare nel mio caso, che tipo di comunicazione c'era tra trasmettitore e ricevente dato che non utilizzavano i "quarzi" ???
tutto questo al fine di creare o trovare una trasmittente che vada bene per quel modello e capire cosa posso o non posso fare,,,
premetto che ho altri generi di modelli sia droni elicotteri etc dunque non sono proprio estraneo al modellismo però non ho le conoscenze per venire a capo di una situazione del genere da solo..... ho visto che ci sono trasmittenti alle quali si può impostare la frequenza ma si parla comunque di quarzi e volevo capirci qualcosa dai più esperti prima di buttare soldi inutilmente..... di seguito posterò qualche foto in modo da avere più elementi da valutare,,,, grazie in anticipo...

saluti...

dimenticavo di precisare che il modello in questione non ha sterzo, si muove perciò con il principio dei cingolati, pertanto gli unici comandi che riceve sono avanti e indietro ai 2 motori indipendenti,

Sinceramente, o sei un "manico" con l'elettronica o lascia perdere i recuperi: quella scheda con quelle palizzate di (resistenze ??) tipo reostato tranviario per me sono da museo del modellismo.
Se vuoi rimetterla in marcia per motivi sentimentali puoi prenderti una radio con due ESC.

Se invece vuoi fare sul serio entri in una categoria con almeno uno "zero" in più al prezzo, e qui ci sono esperti affidabili.

Salve, innanzitutto grazie per la risposta, mi rendo conto che il modello in questione è leggermente antiquato...infatti riguarda almeno 25 anni fa.... :) .... diciamo che il mio è più la curiosità e la sfida del "riuscire " a farla partire, e anche del capire come funziona la comunicazione in questi modelli.... diversamente diventerebbe una cavia da esperimento, anche perché ho altri relitti con qui sperimentare, sarei disposto anche a prendere una radio con degli esc nuovi ma dovrei prima capire come fare....e se possibile vorrei prima capire se posso sfruttare i componenti di qui già dispongo....ad esempio posso sfruttare l'elettronica di un elicottero rc munito di radiocomando e quarzi? Sarebbe fattibile? Grazie ancora....

Saluti

personalmente la pulirei e la terrei bene su una mensola.
hai un modello re.el davvero raro e particolare, peccato che non trovi il radiocomando.
qualsiasi cosa riguardi modificarla o farla andare penso che non andrebbe fatta.
ci sono giocattoli come il tuo che meritano la pensione per garantire la testimonianza di essere esistiti. :)

Prova a fare qualche foto anche della trasmittente...
All' epoca, nei giocattoli radiocomandati, era obbligatorio una canalizzazione precisa in trasmissione ( quarzo ), mentre per motivi di costo il ricevitore era molto semplificato, bastava poco per avere il ricevitore fuori frequenza o disturbato...

Che esperienza e strumentazione elettronica hai ? :wink:

sono certo che l'elettronica delle 2 versioni sia la stessa solo con una diversa taratura della bobina rf.

E del quarzo sul trasmettitore.... se c'era :wink:

Wrighizilla hai ragione, sarebbe giusto dargli la pensione ma come regola vuole deve prima lavorare.... questa nn ha mai lavorato, nn ha fatto nemmeno 5 minuti di percorso.... :rolleyes:
Effettivamente è abbastanza rara.... l'unica copia che ho trovato in internet è in vendita nella repubblica cieca alla modica cifra di un centinaio di euro, xo ne ho tratto la scheda tecnica dove indica frequenza potenza e quant'altro...poi posto lo screenshot... cmq sia ho diversi modelli e mi piacerebbe imparare qualcosa in più per poterli rendere funzionanti o inventarci qualcosa..... sin da ragazzino andavo giù al banco di lavoro a giocare con la corrente..... il Salvavita mi odiava ... xcio non è tanto avere una bella auto rc, per quello mi basterebbe comprarla pronta e via.... il mio gioco è proprio fare questi esperimenti, :D

Ho anche un'altra auto abbastanza bizzarra pronta agli esperimenti ma vabbe.... quello è un'altro discorso....

Per quanto invece riguarda la risposta di sub53 purtroppo nn ho più la trasmittente.... sicuramente l'ho persa nel tentativo di capirci qualcosa.... cmq minsembra di capire che ce la possibilità che una trasmittente abbia un quarzo mentre non per forza lo debba avere anche la ricevente o sbaglio?
Cmq premetto che non sono un esperto di elettronica però ho qualche base sui componenti e del loro utilizzo....più o meno.... la classica esperienza di chi smonta e vuole capirci qualcosa ma senza essere un cranio.... ho cmq buona dimestichezza con saldatore e mi aggiusto e monto cosette varie da sempre si può dire.....

Volevo capire se per questi tipi di riceventi esiste una radio universale che le può in qualche modo agganciare....
Scusate... so che sto facendo mille domande e un po di confusione ma sono assetato di sapere....:D

il punto è proprio quello che non c'è una tx accoppiabile a quel modello se non la sua.
altrettanto improponibile cercare di aggiornare con una elettronica moderna.
anche volendo sarebbe una complicazione senza nessun senso e con improbabili risultati.
se troverai il radiocomando magari potrai cercare di ripararla ma altrimenti lascia perdere :rolleyes:

Dovresti fare foto alla confezione o alla tx o sotto alla macchinina, che da qche parte ci deve essere scritta la frequenza.
Io gli darei una spazzolata, (delicatamente per la circuiteria) e la metterei da una parte.
Per farla funzionare senza stravolgerla, ne cercherei un'altra usata, che abbia il telecomando e via, oppure, sono certo che una volta inquadrata la frequenza, provando con dei trasmettitori per auto giocattolo di sicuro uno che va lo trovi.
(ma sara' difficile trovarlo con la seconda velocita' dell'auto)
Ne ho trovata una su un sito inglese e sembra che costi molto poco, ma e' di tre anni fa e nn saprei se l'hanno ancora ( c'e' da iscriversi per saperlo..)

https://www.vectis.co.uk/lot/reel-to...vehicle_654064

Ok capisco.... io mi ero messo il quesito perché mi era già capitato che con un telecomando di una macchina avevo controllato un altra macchina senza fare nessuna modifica....ovviamente parlo sempre di modelli analoghi senza quarzi perciò avevo supposto che in qualche modo sarei riuscito a fare lo stesso con questa :rolleyes:

Grazie giocavik.... ora vedo se ci capisco qualcosa sul sito.... cmq secondo ciò che ho trovato da una scheda tecnica dovrebbe lavorare sui 27.145 mhz.... ora provo a ridargli corrente e la provo con vari radiocomandi di cui dispongo e magari ho un colpo di fortuna :)

Se la frequenza e' quella, al 99% lo trovi uno che te lo manda, il casino e' la velocita' boost, ma se giri per i mercatini prima o poi lo trovi, anche se non reel, perche' e' incredibile quanti modelli di auto giocattolo rc abbiano fatto..

E' proprio lei, ma è un sito di aste e l'asta è di quasi 4 anni fa..:(

Ringrazio tutti in generale.... però vorrei capire una cosa.... nella peggiore delle ipotesi, nn trovando la sua radio , non volendomi arrendere, è fattibile rimuovere la scheda originale e sostituire il tutto con un esc nuovo dedicato per ogni motore (lasciando i motori originali)e con nuova ricevente? Ovviamente con annessa radio.... cioè è fantascienza o si potrebbe fare in teoria?

tutto è possibile se c'è volontà, non sarebbe fantascienza ma come già detto una semplice (e distruttiva) pazzia, come prendere una topolino dal museo dell'automobile, e svuotarla per farla elettrica :wink:

minimo sindacale per il tuo volo pindarico sarebbe utilizzare esc (potrebbero bastarne 2) con tensione compatibile con quei motori, poi sbaglio o non ha ruote sterzanti, e gira a mò di carroarmato rallentando le ruote interne ? servirebbe quindi anche una buona radio programmabile con gli opportuni mix..

nella remota ipotesi in cui non fosse chiaro, mi segno sulla lista del "lascia perdere" :wink:

Missa che l'opzione del "lascia perdere " è la più quotata... :P
Xo vabbe....mi sento un po camicaze.... mi sono un po informato su cosa siano esc e componenti vari, ed in teoria credo si possa fare anche se nn ho le certezze...l'unica incognita sarebbe sul comando, dovrebbe essere per forza a stick dato che come hai giustamente notato ha un funzionamento con il principio dei cingolati.... comunque ora valuterò... male che vada mi butto su un altro modello di cui dispongo ma con problema diverso....

Una domanda è possibile installare un servo per sterzo su una macchina che veniva comandata da un pilota radiocomandato?

Scusate la confusione .... credo che i modelli più strani li hanno regalati tutti me.... :rolleyes:

Non necessariamente. Gli ho linkato una 4 canali a stick economicissima che per un cingolato basta e avanza, e due ESC da 3.7 - 8.4 V.
Si porta a casa il tutto per meno di 50 neuri, e sono componenti che gli potrebbero anche servire in futuro.

E' una questione di nostalgia, ovviamente, ma perchè no? Il veicolo è in ottimo stato e fa la sua figura.

Vabbe', bisognerebbe iscriversi per vedere se c'e' ancora...
Ci sono al mondo anche i conservatori a prescindere...

per forza no, serve in alternativa una radio di buon livello con più canali e i cosiddetti "mix", va da sè che acquisirne una per questo progetto sia anche più insensato del progetto stesso :fiu:

si può, ma personalmente vale il discorso di cui sopra :wink:

forse alla fine questa soluzione è la più fatibile ed economica, se non posso avere una certezza di avere una comunicazione con la scheda attuale tanto vale creare una rete di comunicazione nuova, tanto mi è sembrato di capire che comunque sono tutti componenti che potrei riutilizzare volendo giusto?

dunque se non ho capito male prendo la radio con la ricevente, e, a parte, i due esc che comunicheranno da ricevente a motori,,, sin qui tutto giusto?

---domanda---
riceventi ed esc hanno dei connettori universali tra loro nei diversi
modelli in commercio o devo stare attento a qualcosa in particolare
nella scelta?

ho inoltre letto che esistono esc per diversi tipi di motori , come faccio
a capire quali sono quelli giusti per questi?

capisco che possa sembrare un po inutile e di buttare soldi, ma come ho gia detto per me il gioco è fare in modo che si muova, riuscire a fare la cosa meno saggia da fare, non so se mi spiego:lol::lol::lol: e poi più modifiche ci son da fare, nei limiti ovviamente, più impari mentre le fai,,,, il mio obbiettivo in questo momento è quello, creare e comprendere il funzionamento di questi componenti in modo da averne padronanza (se cosi vogliamo dire) o almeno saperli collegare tra loro e capire quello che sto facendo......... e credo che mettermi a realizzare un "proggetto" del genere, che comunque non è complicatissimo , se portato a termine con successo dovrebbe lasciare il minimo di esperienza necessaria per avere a che fare con queste cose....
insomma.... in modo che comunque se volessi acquistare qualcosa di più serio avrei già un po di basi in modo da non fare cascate!!!:lol::lol::lol:

Assolutamente a prova di orango.
Rosso al rosso, nero al nero e gli spinotti bianco-rosso-nero nel ricevitore (possono entrare solo lì) provando i canali che ti servono (dovrebbero essere 1 e 3). Lo spinotto va infilato nel ricevitore in modo che il cavo bianco sia verso l'interno.
A uno degli spinotti che vanno al ricevitore tagli da qualche parte il filo rosso, perchè l'ESC serve anche da alimentatore per la radio e di alimentazione ne basta una.
Il connettore rosso con due fili rosso/nero che esce dall' ESC è quello da collegare alla batteria (da 4 a 8V), i due fili che ti "avanzano" sono da collegare al motore. Ogni motore avrà il suo ESC, i due ESC potranno essere collegati alla stessa batteria, rispettando ovviamente le polarità.
Comunque le istruzioni ci sono. E' probabile che la radio trasmittente abbia una molla di richiamo su uno stick e sull' altro no, aprila e togli la molla che non ti interessa (mettila da parte per il futuro) oppure trova una molla uguale e cerca di attaccarla allo stick senza (se vuoi avere tutti e due gli stick che restano al centro da soli)

Ti ho segnalato apposta degli ESC "brushed", ossia per classici motori a spazzole. Si riconoscono perchè hanno due fili che vanno al motore (+ e -). Quelli per i motori "brushless" o senza spazzole (a volte chiamati "digitali") hanno TRE fili. La tua macchina ha motori classici a spazzole.

il modellismo tutto, come qualsiasi altro hobby, può sembrare un modo un po' inutile di buttare soldi, e in fin di fiera lo è :wink:
la questione cardine è non fare danni irreversibili a oggetti "antichi" snaturandoli completamente, un aspirante restauratore non si mette a fare pratica su opere d'arte di 500 anni fa :unsure:

con relativamente pochi soldi ti compri un giocattolo attuale e "vuoto" (il primo che mi viene in mente https://www.vrxracing.it/prodotto/mo...rh1018mc/#foto ma ce n'è un'infinità) che cmq avrà prestazioni nettamente superiori ai tuoi, nonchè permetterti di fare una pratica "ripetibile" nel mondo attuale, imparare i salassi con le sanguisughe ha poco senso nella medicina moderna :wink:

e ancora, comprarlo "pieno" , già montato e funzionante ti costerà meno della somma dei singoli componenti sciolti, smonti rimonti e hai fatto lo stesso tipo di pratica..

in ogni caso, non stiamo parlando nè di vere opere d'arte nè di esseri viventi, pur con quasi mezzo secolo di vita alle spalle quelli che hai per le mani erano sono e resteranno dei giocattoli, se intendi cmq procedere, procedi :lol:

Perfetto.... grazie seengapoor, più chiaro di così nn si può...
Dovrei riuscire a fare il tutto senza troppi problemi una volta reperito il necessario..... al massimo chiederò qualche altra delucidazione e in corso d'opera, ,
In poche parole se nn ho capito male la ricevente ha diverso contatti che interfacciano le diverse funzioni della radio e dunque degli stick giusto? Dunque se per esempio nella ricevente colleghiamo in una presa piuttosto che un altra potrebbe attivare quell'esc quando lo stick viene spostato ai lati piuttosto che su e giù, giusto? Scusa le domande magari banali ma è per aver chiaro il loro funzionamento.....

E altra domanda.......per quanto riguarda i servi dello sterzo ad esempio utilizzano anche loro gli stessi connettori degli esc per collegarsi alla ricevente? Vanno connessi direttamente o hanno anche loro qualche dispositivo intermedio per funzionare?
Grazie ancora per la disponibilità.....:rolleyes:

sì, la radio trasmette simultaneamente N "canali" di informazioni (nella radio linkata ogni stick ha un canale specifico per l'asse X e uno per l'asse Y, quindi 4, altre radio potrebbero avere ulteriori canali per interruttori o potenziometri aggiuntivi)
la ricevente ha una connessione specifica per ogni canale, il "linguaggio dei canali" è +o- in comune quindi puoi connettere indifferentemente un servo o un esc (gli esc a volte vanno "istruiti" per imparare quali sono i valori di minimo, neutro e massimo che possono ricevere in ingresso dalla ricevente, la procedura se c'è è specifica per ogni esc)

di quella radio devi avere presente che lo stick di destra ha la molla di ritorno al centro su entrambi gli assi, mentre il sinistro torna al centro solo sull'asse X, sull'asse Y rimane dove lo lasci tu col dito.. E' un non-problema perchè tutte le radio "air" sono fatte così (o su uno stick, o sull'altro) per avere entrambi gli stick "che tornano" dovresti procurarti una radio specifica per carri armati (ipotizzo, mai viste) .

Non è da escludere che aprendola tu possa spostare la molla da un asse all'altro anche nello stick di sinistra, il ritorno al centro automatico è utile per gestire facilmente il neutro (motori fermi) ma puoi sempre farlo senza modifiche usando gli assi X di entrambi gli stick

Proprio così

I connettori e i cavi che vanno al ricevitore sono uguali per servi, ESC e qualunque "effettore".

Piuttosto, per modificare gli stick per la parte meccanica (mollette eccetera) guardati per ispirarti questo ottimo tutorial
https://youtu.be/etT-B7gdYJ4
a partire dal minuto 3

Le radio sono diverse, ma la parte stick+potenziometri è praticamente uguale in tutte. In più per questioni di economia stick destro e sinistro sono uguali e hanno già sedi per mollette e buchi per le viti, anche se inutilizzati.

Ok..... credo di avere un quadro già più chiaro della situazione , ora la domanda che mi sorge è : la radio e la ricevente che lavorano a 2.4ghz possono lavorare solo tra loro o si può usare una diversa radio? Lo chiedo perché sono già in possesso di una radio per elicottero che ho mezzo distrutto ma no so se la posso utilizzare anche se mi sembra di capire che le radio in questione che mi state i dicando siano più per droni o elicotteri che per auto e varie....
Perciò è più semplice o no comprare tutto nuovo rispetto ad adattare una radio già in possesso?

Vi allego la radio in mio possesso

Radio e ricevente si parlando utilizzando un "protocollo di comunicazione" che in alcuni (pochi) casi può essere utilizzato da più produttori diversi, cmq è una buona precauzione generica il restare all'interno dello stesso produttore e usare tx-rx che siano state esplicitamente dichiarate compatibili tra loro..

se la tua radio è funzionante, e hai ancora la sua ricevente o ne recuperi una compatibile,
puoi sicuramente utilizzarla anzi, appare anche migliore di quell'altra super-entrylevel..