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Chicco K 11 agosto 17 11:08

...perciò servo a vuoto, senza un carico sulla squadretta... :o:

Sgt Pepper 11 agosto 17 11:34

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056100)
...perciò servo a vuoto, senza un carico sulla squadretta... :o:

A vuoto, cosa cambia?

Chicco K 11 agosto 17 12:46

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056106)
A vuoto, cosa cambia?

Assorbimento minimo...


Perché che ci hai "appeso"?

Sgt Pepper 11 agosto 17 14:05

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056117)
Assorbimento minimo...
Perché che ci hai "appeso"?

Spostava un peso minimo, con uno sforzo tendente veramente a zero, intendo dire niente che possa giustificare - almeno secondo me - la teoria dell'assorbimento minimo.

Chicco K 11 agosto 17 14:23

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056137)
Spostava un peso minimo, con uno sforzo tendente veramente a zero, intendo dire niente che possa giustificare - almeno secondo me - la teoria dell'assorbimento minimo.

Puoi essere meno vago o più preciso?..
Peso minimo è relativo e poi dipende da com'è collegato...

Magari una foto di com'era impostato il servo...

Se dici a vuoto cosa cambia?..
Cambia.

Ps: la ricevente bruciata era Micro?

Sgt Pepper 11 agosto 17 14:47

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056139)
Puoi essere meno vago o più preciso?..
Peso minimo è relativo e poi dipende da com'è collegato...

Magari una foto di com'era impostato il servo...

Se dici a vuoto cosa cambia?..
Cambia.

Ps: la ricevente bruciata era Micro?

La ricevente era questa: https://hobbyking.com/en_us/turnigy-...ceiver-v2.html

Foto in questo momento non riesco (sono in ufficio) e spiegare a parole è un po' difficile.

Aldilà di questo, ho visto svariate volte testare servi a vuoto e non ho mai sentito raccomandazioni in senso contrario.
Sottolineo che prima di bruciare le rx, ho fatto andare il servo a dx-sn 3-4 volte, roba di 5 secondi, non per mezzora di fila...

Sgt Pepper 11 agosto 17 15:00

Tanto per dire:

https://www.youtube.com/watch?v=-PJGIi5a-qU

stesso servo e stesso tester

Chicco K 11 agosto 17 15:31

Il problema del servo testato a vuoto non si pone...

La mia perplessità era del servo sotto carico (che non sappiamo l'entità o di com'era collegato) che può far assorbire più corrente di quella che può sopportare la ricevente o il provaservi...

Forse l'imputato o complice é il bec che può far passare o meno un tot consistente di w... i più esperti in materia sapranno dirti meglio in merito...

Sgt Pepper 11 agosto 17 15:46

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056156)
Il problema del servo testato a vuoto non si pone...
Forse l'imputato o complice é il bec che può far passare o meno un tot consistente di w... i più esperti in materia sapranno dirti meglio in merito...

Appena mi arriva un nuovo testa-servi (il mio l'ho bruciato ieri) la prova da fare è collegare il servo e misurare se a fronte di smanopolamento (senza esagerare altrimenti brucio un altro testaservi), il BEC fa passare più di 5v.

Secondo me ne escono di più. Se tanto mi da tanto potrebbe anche essere che gli arrivano giù tutti i 12v della Lipo.
Di elettricità ci capisco poco ma la puzza di bruciato la riconosco, e per bruciare l'elettronica bisogna che arrivi un sovravoltaggio.

Non a caso, tutte le prove fatte alimentando il sistema 5v dalla fonte non avevano fatto danni. Appena alimentato a 12v, ecco che è arrivata la bruciatura.

massimob 12 agosto 17 07:56

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056160)
Appena mi arriva un nuovo testa-servi (il mio l'ho bruciato ieri) la prova da fare è collegare il servo e misurare se a fronte di smanopolamento (senza esagerare altrimenti brucio un altro testaservi), il BEC fa passare più di 5v.

Secondo me ne escono di più. Se tanto mi da tanto potrebbe anche essere che gli arrivano giù tutti i 12v della Lipo.
Di elettricità ci capisco poco ma la puzza di bruciato la riconosco, e per bruciare l'elettronica bisogna che arrivi un sovravoltaggio.

Non a caso, tutte le prove fatte alimentando il sistema 5v dalla fonte non avevano fatto danni. Appena alimentato a 12v, ecco che è arrivata la bruciatura.

pure il prova servi hai bruciato :o:

Sgt Pepper 12 agosto 17 08:38

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 5056234)
pure il prova servi hai bruciato :o:

:fiu:

Sgt Pepper 12 agosto 17 08:54

Facciamo il punto!
 
Facciamo il punto:

abbiamo:
un BEC (da ESC) che fornisce 5v a
una RX da 4.8v che a sua volta alimenta
un servo da 4.8-7.2Volts

Per un qualche motivo, probabilmente l'ESC malfunzionante, l'utilizzo del servo fa bruciare la RX (e pure il testaservi...:o:)

SOLUZIONE
Per evitare altre bruciature alimenterei a parte il servo con una LiPo 2S.
La RX continuerei ad alimentarla via BEC, dopo aver sostituito l'ESC sospetto.

E' corretto? Altri consigli?

Naraj 12 agosto 17 09:15

Attenzione. Una LiPo 2S carica ha una tensione di 8,4 Volt.

Naraj.

Sgt Pepper 12 agosto 17 09:34

Citazione:

Originalmente inviato da Naraj (Messaggio 5056240)
Attenzione. Una LiPo 2S carica ha una tensione di 8,4 Volt.

Naraj.

Quindi rischierei di bruciare il servo.
Con cosa lo alimento allora?

Prendo una NiMh da 5v e alimento RX e servo?

Sgt Pepper 12 agosto 17 10:20

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056241)
Quindi rischierei di bruciare il servo.
Con cosa lo alimento allora?

Prendo una NiMh da 5v e alimento RX e servo?

Sempre ammesso che al servo 5v bastino per quel che deve fare.

Archi 12 agosto 17 10:33

Prima di tutto farei una serie di prove con l'alimentatore.

Gli alimentatori in genere sono limitati in corrente e quindi ti consentono di lavorare in condizioni di siscurezza per i componenti.

In generale i bec danno molta più corrente e per loro natura la danno finchè possono per cui possono danneggiare un apparato malfunzionante.

La scelta di una batteria è ancora peggiore, perchè questa ti da tutta la corrente che può senza fermarsi. Finchè non sei sicuro di quello che sta succedendo, questa la eviterei proprio.

Parti con l'alimentatore e tieni sotto controllo la tensione durante il funzionamento.
Se vedi che la tensione scende, è evidente che c'è un problema con l'assorbimento del servo. Se non scende, allora un problema c'è comunque ma è legato a qualcos'altro.

Ciao.

Chicco K 12 agosto 17 10:41

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056245)
Sempre ammesso che al servo 5v bastino per quel che deve fare.

Sì, ma cosa deve fare?..
O cosa gli hai fatto fare, non si sa ancora...
Se non sbaglio quel servo lo danno per 4.8-6.0Volts.

Sgt Pepper 12 agosto 17 11:05

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056249)
Sì, ma cosa deve fare?..
O cosa gli hai fatto fare, non si sa ancora...
Se non sbaglio quel servo lo danno per 4.8-6.0Volts.

4.8-7.2

Chicco K 12 agosto 17 11:19

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056253)
4.8-7.2

È il Tower Pro?

Sgt Pepper 12 agosto 17 12:41

Citazione:

Originalmente inviato da Chicco K (Messaggio 5056254)
È il Tower Pro?

Si, il famigerato TowerPro.

Sgt Pepper 12 agosto 17 12:52

Citazione:

Originalmente inviato da Archi (Messaggio 5056246)
Prima di tutto farei una serie di prove con l'alimentatore.

Gli alimentatori in genere sono limitati in corrente e quindi ti consentono di lavorare in condizioni di siscurezza per i componenti.

In generale i bec danno molta più corrente e per loro natura la danno finchè possono per cui possono danneggiare un apparato malfunzionante.

La scelta di una batteria è ancora peggiore, perchè questa ti da tutta la corrente che può senza fermarsi. Finchè non sei sicuro di quello che sta succedendo, questa la eviterei proprio.

Parti con l'alimentatore e tieni sotto controllo la tensione durante il funzionamento.
Se vedi che la tensione scende, è evidente che c'è un problema con l'assorbimento del servo. Se non scende, allora un problema c'è comunque ma è legato a qualcos'altro.

Ciao.

Ma se io alimento separatamente la RX tramite BEC 5v e il servo tramite pacco batteria da 7.2v cosa posso mai bruciare?

Con i multirotori, che tipicamente non fanno uso servi, non ho mai bruciato una RX.
Il problema è nato (a dire il vero per parecchio tempo ha funzionato) nel momento in cui ho voluto alimentare un servo passando attraverso la RX.
A questo punto preferisco separare le due cose.

Sgt Pepper 12 agosto 17 13:10

Se il servo - vuoi per malfunzionamento o cosa - chiede più corrente, si arrangia con la batteria a lui dedicata che più di 7.2v non può dargli.

E la RX ne resta fuori, tranquilla con i suoi 5v forniti dal BEC.

Correggetemi se sbaglio.

Chicco K 12 agosto 17 13:21

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056258)
Si, il famigerato TowerPro.

Sapevo che lo davano per 4.8-6.0Volts... Mah...

marcodef 13 agosto 17 00:13

Citazione:

Originalmente inviato da Sgt Pepper (Messaggio 5056262)
Se il servo - vuoi per malfunzionamento o cosa - chiede più corrente, si arrangia con la batteria a lui dedicata che più di 7.2v non può dargli.



E la RX ne resta fuori, tranquilla con i suoi 5v forniti dal BEC.



Correggetemi se sbaglio.



Sempre che il servo non butti la tensione di alimentazione sul cavo del segnale... e questo non lo abbiamo ancora escluso. Il sospetto nasce anche dal fatto che si è bruciato anche il provaservi. Se il problema fosse dovuto ad una sovratensione del BEC causata da un assorbimento eccessivo del servo (difficile ma chissà...) allora il problema starebbe nel BEC, però le piste sulla ricevente sono intatte e questo mi fa pensare... francamente: è già un servo molto scarso, ti ha fumato due riceventi e un provaservi, e forse il BEC di un regolatore... io vivrei sereno buttandolo e prendendone uno decente.


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Sgt Pepper 13 agosto 17 09:39

Citazione:

Originalmente inviato da marcodef (Messaggio 5056306)
Sempre che il servo non butti la tensione di alimentazione sul cavo del segnale... e questo non lo abbiamo ancora escluso. Il sospetto nasce anche dal fatto che si è bruciato anche il provaservi. Se il problema fosse dovuto ad una sovratensione del BEC causata da un assorbimento eccessivo del servo (difficile ma chissà...) allora il problema starebbe nel BEC, però le piste sulla ricevente sono intatte e questo mi fa pensare... francamente: è già un servo molto scarso, ti ha fumato due riceventi e un provaservi, e forse il BEC di un regolatore... io vivrei sereno buttandolo e prendendone uno decente.

Concordo su tutta la linea e penso che i componenti coinvolti vadano sostituiti.
Ciò nondimeno, non avendo ancora capito che cosa sia successo e perchè, vivrei ancor più sereno separando le alimentazioni.
Certo, resta sempre la possibilità della tensione nel cavo segnale, ma se proprio succedesse, almeno avremmo la conferma della teoria.

milan 13 agosto 17 10:12

Citazione:

Originalmente inviato da Archi (Messaggio 5056246)
Prima di tutto farei una serie di prove con l'alimentatore.

Gli alimentatori in genere sono limitati in corrente e quindi ti consentono di lavorare in condizioni di siscurezza per i componenti.

In generale i bec danno molta più corrente e per loro natura la danno finchè possono per cui possono danneggiare un apparato malfunzionante.

La scelta di una batteria è ancora peggiore, perchè questa ti da tutta la corrente che può senza fermarsi. Finchè non sei sicuro di quello che sta succedendo, questa la eviterei proprio.

Parti con l'alimentatore e tieni sotto controllo la tensione durante il funzionamento.
Se vedi che la tensione scende, è evidente che c'è un problema con l'assorbimento del servo. Se non scende, allora un problema c'è comunque ma è legato a qualcos'altro.

Ciao.


Pessimo approccio, un alimentatore limitato in corrente non garantisce da arrosti se è limitato a 20A e non tutti hanno un alimentatore con le uscite regolabili.


Umberto

Naraj 13 agosto 17 11:02

Anche se c'è un ritorno di tensione dal servo al segnale di controllo, dubito che riesca a raggiungere la ricevente. Ci sono resistenze e transistor sulla strada che ne limitano o escludono l'effetto.
Ho bruciato alcuni esc e pochissimi bec per richiesta di eccessiva corrente ma mai mi sono accorto che il bec ritorni tensioni sopra i 5 Volt.
Visto che non se ne viene capo del problema, eviterei di montare ancora i componenti incriminati, al massimo li si può utilizzare per continuare lo "studio".

Naraj.

Naraj 13 agosto 17 11:13

Citazione:

Originalmente inviato da milan (Messaggio 5056317)
Pessimo approccio, un alimentatore limitato in corrente non garantisce da arrosti se è limitato a 20A e non tutti hanno un alimentatore con le uscite regolabili.


Umberto

Se non si è in possesso di un alimentatore con corrente massima regolabile, suggerisco un metodo che conosco da molti anni e che usavo anche negli impianti elettrici.
Questo metodo serve a evitare corti distruttivi e individuare dei corti nei circuiti.
Nel nostro caso, si dovrebbe mettere in serie alla alimentazione una lampadina di tensione e potenza adeguata al circuito di prova.
Se nel circuito tutto è regolare, la lampadina introduce una piccola perdita di tensione che non comporta nulla nel circuito in prova.
Se nel circuito sotto esame c'è un corto, la lampadina si accende e limita la corrente in circolazione.
Se c'è un assorbimento superiore alla media, la lampadina si accende solo debolmente.

Naraj.

Naraj 13 agosto 17 11:51

Scusate se intervengo ancora ma quel che scrivo potrebbe essere utile a qualcuno.
Oltre al metodo della lampadina, c'è un sistema più "professionale" per rilevare assorbimenti anomali.

In questo caso anziché la lampadina, useremo una semplice resistenza in serie alla alimentazione.
Anche la resistenza deve essere scelta in base alla corrente massima che deve sopportare il circuito in prova.
Ai capi della resistenza collegheremo un voltmetro.
Come nel caso precedente, se l'assorbimento è "normale", nel voltmetro leggeremo un bassa tensione.
Se c'è un corto, leggeremo tutta la tensione di alimentazione.
Se nel circuito c'è un assorbimento anomalo e superiore alla corrente normale del carico, avremo nel voltmetro una misura che sarà proporzionale alla corrente assorbita.
Il vantaggio di usare questi metodi rispetto ad un amperometro in serie, è che in caso di corto nel circuito in prova, l'amperometro lascerebbe passare tutta la corrente di corto bruciando il carico, mentre con la lampadina o la resistenza, in caso di corto, la corrente sarebbe limitata da questi due componenti.

Naraj.

Sgt Pepper 13 agosto 17 15:13

Ciao Naraj,

seguirò il tuo consiglio, utilizzando i pezzi "sospetti" per fare i test che suggerisci, nei limiti concessi delle mie capacità/conoscenze.

Ma adesso vorrei dare un bel COLPO DI SPUGNA e PARTIRE DA ZERO.

Ho questi tre componenti:

RICEVENTE: https://hobbyking.com/it_it/turnigy-...ceiver-v2.html

ESC: https://hobbyking.com/it_it/aerostar...-bec-2-4s.html

SERVO: TOWER PRO MG995 Operation Voltage: 4.8 - 7.2Volts
(https://www.amazon.it/super9shop-Tow...G995+TOWER+PRO)

BATTERIA: Lipo 3S

All'ESC sarà collegato un motore brushless 920kv.
Vorrei alimentare SEPARATAMENTE la RX (tramite il BEC dell'ESC) e il SERVO (tramite una batteria dedicata).
Che batteria devo usare per il servo? Come devo collegare tra loro RX e SERVO?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 06:01.

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