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Taranis + Open TX!? Salve! Una bella Radio con un buon rapporto qualità prezzo calcolando anche i vari accessori forniti. Leggera e completa. Fa davvero tutto compreso le derivate e le integrali senza tralasciare le equazioni. Pecca di semplicità di utilizzo. Insomma un altro modo di fare programmi sul un modello. Bisogna essere anche un pò esperti in elettronica digitale visto che hai a che fare con le OR, AND ecc ( chi sa sa). Ora mi piacerebbe sapere come faccio ad insegnare al mio alievo elicotterista come si programma una Radio. E pensare che gliel'ho fatta comprare io illuso dalla publicità fattagli. Praticamente un errato acquisto se si calcola di doverla affidare ad un neofita. Mi piacerebbe sapere se esiste qualche FirmWare alternativo a quello in italiano suo originale per semplificare un pò la situazione. Sapete qualcosa? |
Niente Paura è più semplice di quel che sembra Citazione:
Permettimi solo di dire che non mi trovi d'accordo con l'affermazione che occorre essere un esperto di elettronica per programmarla. Attualmente un titolo di studio oltre le elementari lo abbiamo tutti e le operazioni di AND ed OR fanno ancora parte dell'algebra booleana....Se avesse avuto la logica Fuzzy (per intenderci è quella montata ora su molte lavatrici che ti fanno risparmiare bei soldini in bolletta elettrica) allora che avresti fatto...gridato allo scandalo? :icon_rofl Vi offro volentieri una mano, a te e al tuo allievo elicotterista. Se vuoi mi mandi un messaggio privato con il tuo numero di cellulare, ci sentiamo e facciamo la programmazione assieme e vedrai che ti ricrederai sul conto della difficoltà di programmazione di questa radio... Per ora ho programmato i miei elicotteri e quello di un paio di amici, sia con flybar che flybarless per cui siamo coperti contro ogni evenienza :wink: Chiaramente mi aspetto che almeno il manuale lo abbiate sfogliato anche distrattamente....:fiu: Giusto come esempio, quì trovi la spiegazione della mia configurazione dell'Atom con il mini-Vbar 5.3 Pro :wink: http://www.baronerosso.it/forum/4008721-post11.html La tua domanda sul firmware non l'ho capita, comunque se intendi una modifica software che ti trasformi la radio in menù standardizzati simil Spektrum o Futaba, credo (ma potrei sbagliarmi su questo) non sia possibile. P.S.: Sarò contro tendenza ma credo che questa sia proprio una radio per neofiti. Vedi chi impara con le radio con menù preimpostati impara che deve andare lì e mettere dei valori. Molto spesso ignorando totalmente i principi fondamentali del volo RC o del funzionamento di parti mobili. Quì invece occorre sapere cosa si vuol far fare ad un servo, o a più servi contemporaneamente per farglielo fare e impostare i mixer in questo modo. Un neofita che inizia con questa radio, non avrà il cervello ingabbiato nei limitanti menù che ci offrono le altre case, ma sarà libero di immaginare e applicare. Per un neofita che inizia su questa radio, le altre gli sembreranno pachidermi preistorici a confronto....cosa che non può certo dirsi per chi fa l'opposto e basta vedere le tue stesse considerazioni per renderti conto. Ma ripeto alla fine sono ostacoli banali che una buona lettura di manuale e qualche domanda sul forum dissipano via in un istante....fermo restando l'offerta di aiuto che vi ho fatto :wink: |
Grazie mille per l'aiuto. Si il manuale l ho scaricato in lingua italiana ed ho dato già una bella letta. In più sto cercando di mettere appunto un programma per un Trex 450 ma la difficoltà che ho incontrato con questo SoftWare non mi è mai capitata in più di 2 decenni di modellismo. Senza calcolare che per mestiere ho sempre avuto a che fare con programmazioni di vario tipo. Evidentemente la mia mente non è proprio così brillante. Sono sicuro che insistendo, come tutte le cose, troverò soluzione alle incompresioni ma per il momento la Radio e candidata o alla restituzione o alla vendita. Vedo un pò cosa mi dice il proprietario in merito alla tua offerta di aiuto molto cordiale. Di sicuro come detto sù è un modo nuovo di programmare un modello ma credo che ancora non sia l'ora almeno per me. Ti terrò aggiornato. Grazie mille! |
Il bello della taranis è proprio il modo di potergli far fare quello che vuoi. Studiare e capire sforzandosi di trovare la quadra, togliere, mettere e e cancellare questo è il modellismo. Poi insegnare a volare e non sapere gestire una radio? Ma.:o: |
Su gli elicotteri non mi pronuncio sapendone molto poco, ma sulla programmazione si... AND/OR e funzioni logiche non servono a nulla nella programmazione di base di un modello, e se invece usati per gli switch logici non sono molto diversi da quelli utilizzati su una futaba o su altre radio che abbiano gli switch logici. La differenza sostanziale con le radio "pappa pronta", se vuoi, è nel fatto che questa radio non ha mix preassegnati, ma anche qui abbiamo illustri precedenti tipo la MC 4000. Quanto al fatto del principiante: da un punto di vista didattico preferisco questa radio a una che mi insegna solo ad attaccare spinette ad una ricevente. Qui perlomeno sono obbligato a ragionare su che cosa voglio che una parte mobile faccia e chi glielo deve far fare. Poi i gusti sono gusti,,, uno che sale su una Ferrari cercando la comodità e il silenzio di una Mercedes, troverà la Ferrari assolutamente inadeguata viceversa se uno sale su una Mercedes cercando la velocità e le performance di una Ferrari troverà la Mercedes piantata. |
Accenni di programmazione T-Rex 450 Citazione:
Il T-Rex 450 Sport V2 è il primo elicottero che ho configurato con la Taranis. Vorrei riportarti i passaggi salienti per farti capire quanto è semplice programmarla. Innanzitutto puoi scegliere tra due diversi approcci. Il primo è quello di utilizzare l'assistente configurazione modelli che è una utility pensata dal team di OpenTX proprio per venire incontro alle esigenze di chi non vuole dedicare molto tempo alla programmazione. Se, partendo dalla schermata principale della Taranis (quella che vedi all'accensione), premi brevemente il tasto "Menù" ti ritroverai nella schermata che ti permette di selezionare il modello o meglio la memoria modello da configurare. (per semplicità di esempio facciamo il caso che vorrai configurare la memoria n°1 che è quella attiva di default.....te ne accorgi dall'asterisco alla sua sinistra). Visto che l'asterisco è già a fianco della memoria 1 diciamo che la selezione è già fatta per cui puoi passare alla schermata seguente: premendo il tasto "PAGE" ti ritroverai nella pagina "MODEL SETUP" e quì potrai inserire il nome del modello, l'icona da visualizzare sul display associata al modello, attivare i timer di volo stabilendo il loro valore e la tipologia di conteggio...ecc... Scorrendo ancora in questo menù puoi impostare anche i failsafe che sono di tre tipi, ma fondamentalmente personalizzabili per ogni canale. Sempre qui si puo' selezionare la configurazione Allievo o Maestro. Ricorda che volendo utilizzare la radio con un simulatore oltre a usare ovviamente un'altra memoria modello, occorre impostare la radio in configurazione Allievo :wink: Chiaramente non ti riporto tutte le opzioni perché finirei con lo scrivere un manuale intero in un post, mentre per questo c'è il manuale. Torniamo quindi alla configurazione del nostro T-Rex. Premendo ancora il tasto "PAGE" si entra nel menù "HELI SETUP" e benché sia il menù che ci riguarda, avendo scelto la strada di fare meno fatica possibile possiamo, per il momento ignorare questo menu e premere ancora diverse volte il tasto "PAGE" fino a giungere al menu "TEMPLATES". In questo menù, scorrendo con il tasto "meno" giungiamo fino alla riga "06 Heli setup". A questo punto premi il tasto "ENTER" e ti appare una schermata heli setup dove puoi confermare la scelta premendo ancora enter o puoi uscire premendo exit. A questo punto premi "ENTER" e la configurazione elicottero con piatto a 120° e canale di origine del collettivo vengono automaticamente impostate, ma la cosa ancora più grandiosa è che vengono impostati tutti i mixer. Chiaramente puoi personalizzarli per come credi, tuttavia hai una solida struttura sulla quale muoverti con assoluta facilità. Innanzitutto credo vorrai impostare D/R ed EXPO, per farlo occorre andare nella schermata "STICK" premere "ENTER" e modificando i valori del peso agisci come sui D/R di qualsiasi altra radio mentre modificando il valore expo imposti l'esponenziale. (non sto a dilungarmi sulla differenza con altre radio e sulla potenzialità che puoi sfruttare, ma ce ne sarebbe da dire anche in una cosa così semplice come la regolazione della risposta degli stick). Immagino poi che vorrai impostare subtrim (per mettere le squadrette a 90°) e travel adjust (o se preferisci escursione dei servi...) specie quando fai il livellamento del piatto in tre punti: centro, in alto e in basso. Per fare questo devi andare nella schermata "SERVI" tenendo conto di come sono impostati i canali nel mixer, modificare i valori. Nella prima colonna puoi nominare il canale (opzione utile perché poi nel channel monitor questo nome te lo ritrovi associato alle barre ed avrai tutto velocemente sotto controllo. Nella seconda colonna imposti i valori di subtrim, nella terza e nella quarta i valori di escurzione del servo da un lato e dall'altro, nella quinta l'opzione "INV" nel caso dovessi invertire la direzione di un servo, nella sensta puoi modificare il valore di centraggio del servo e nella settima puoi specificare se i trim devo essere di tipo simmetrico (consigliato) oppure no. Infine credo vorrai impostare le curve. Nella configurazione automatica, vengono assegnate le curve da 1 a 3 per il motore e da 4 a 6 per il passo. Credo che su questo sei espertissimo e non mi dilungo su come impostare curva motore e curva passo, ma se ti occorre fammi un fischio che è semplice anche questo. Per il momento non ti illustro la seconda modalità di programmazione (quella in cui specifichi tutto tu senza usare i template) perché sarebbe lungo e laborioso da scrivere mentre con la radio davanti si fa in un attimo. Ci sarebbero migliaia di altre cose da dire su questa radio e sulla potenza della sua programmazione, ma su questo ci sono già ampie discussioni in merito portate avanti da persone immensamente più qualificate di me....senza dimenticare che il manuale è abbastanza chiaro in molti passaggi, e comunque una mano la trovi sempre :wink: |
Buondì a tutti; piccola precisazione riguardo AND e OR per i neofiti: parlando in generale (di qualsiasi marca di radio programmabile lo supporti, io conosco quelle presenti sui sistemi Futaba dalla T8FG in su) questo spauracchio AND e OR non richiede conoscenze elettroniche, ma è semplicemente l'implementazione di due (delle tante esistenti) condizioni logiche (non riporto la tabella logica perché esula dal topic, ridicolmente semplice...); Queste possono essere utili o desiderate da modellisti che hanno già una avanzata famigliarità con la programmazione di un modello, e consentono un ulteriore controllo di sicurezza prima che una qualsivoglia funzione venga attivata; o la disattivazione di più funzioni secondo appunto una logica voluta dal modellista; insomma, in base al desiderio del modellista le combinazioni e gli utilizzi possono risultare pressoché infinite... |
Ringrazio tutti per i vari interventi. Questa notte ho fatto le ore piccole per capire questo radiocomando. Indubbiamente è eccellente fa tutto e di più. Ma a mio giudizio non è adatta ad un publico neofita elicotterista. Per quanto riguarda gli aerei e similari nulla da dire, ma per gli elicotteri specie con piatto a 120° bisogna fare un programma azzeccato. Io la installerei sul mio ely perchè sono sicuro di poter trovare soluzioni ai vari problemi anche grazie a tutti voi già esperti di questo software. Ora bisogna sapere chi si ha difronte nel caso i cui si debba fare della didattica. A mio giudizio una persona appassionata di modellismo ma filosoficamente non proprio aperta alla logica credo incontrerà difficoltà ad apprendere questo eccellente software. Penso che un neofita che parta da zero abbia bisogno di un prodotto semplice almeno per il primo periodo. Poi una volta fatta gavetta questo prodotto può essere una valida risposta a tutte le esigenze di un modellista sopratutto per gli elicotteri che necessitano davvero di molteplici funzioni. Non credo di essere stato crudele nei confronti di questa radio ed il suo software. Grazie a tutti |
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Infatti questa notte ho fatto tutto quello che hai detto sia con la maschera già preparata dalla opentx sia in manuale per allenamento. Centraggio ciclico D/R INV Stik tutto ok. L'unica difficoltà che ho incontrato è stata far lavorare preciso il piatto. Ponendo il caso che lo stik passo sia al centro (hovering) facendo picchiare o cabrare il piatto quest'ultimo non mi rispetta il passo assegnatoli dallo stik(passo/thr). Se non vado errato quando si cabra il piatto sale anche leggermente e in picchia scende un pò. Non so se sono riuscito a spiegarmi. Ho capito che c è qualcosa da modificare nella schermata Mixer ma di preciso non sono riuscito a capire come correggere questo errore. Puoi aiutarmi? Grazie |
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Grazie ciao |
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Se si picchia o si cabra il piatto deve ruotare in avanti ed indietro come ci fosse il bilanciere (es raptor90°) invece noto che con i detti movimenti il piatto oltre a picchiare e cabrare mi sale o scende anche se di poco. Il cliclico è impostato su 120° e sul mixer ho prescelto CYC1-2-3 li dove sono collegati i servi ciclico, forse sbaglio qualcosa li! Con le altre radio (JR e Futaba)a parità di impostazioni il piatto si muove regolarmente in avanti ed indietro senza che il piatto subisca movimenti di passo. Capisco anche il tuo sarcasmo ma volevo solo capire dove sia l'errore di programmazione. Cmq grazie lo stesso. saluti |
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Dai che risolviamo :lol: P.S.: Perdona il sarcasmo cercavo solo di sdrammatizzare :P |
Ho deciso di ripartire da zero con un programma vergine. Ho capito che se utilizzo quelli della radio nn capirò mai il funzionamento. Premetto che l'errore era nell impostazione del peso degli stik ma me ne sono reso conto solo ora che ho messo mano ad un programma vergine. Ho impostato piatto 120°. Non capisco bene cosa impostare nel ch "sorgente collettivo" visto che vado con il piatto a 3 servi . Nel mixer ho installato i 3 servi del piatto sul ch1 ch2 ch6 (tanto per nostalgia di futaba) Rispettivamente ho assegnato loro gli stik. ch1 Ail+Ele+Thr ch2 Ele+Thr ch6 Ail+Ele+Thr provvedendo a dare valori Peso + o - per avere le corse giuste. E poi lavorando sui vari valori di peso cercherò di far muovere bene il piatto. Ma... Ho letto nel manuale che per avere accesso alle varie inversioni di corsa del ciclico bisogna inserire Cyc 1/ 2/ 3 nei rispettivi canali dove sono i servi. Quello che non comprendo è perchè se inserisco solo Cyc + Thr(giustamente) non funziona correttamente. In effetti come funziona l'opzione Cyc? (ciclico)? Grazie ciao |
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C'è un livello oltre il quale non so rispondere su OpenTX, un po' perché non ho approfondito e un po' perché non ho chiesto. E per questo ti chiedo scusa. Quel che è certo è che devi imporre quale canale sorgente del collettivo CH11. C' è una ragione ma al momento non so risponderti con certezza. Romoloman saprà dirti molto di più. Forse e sottolineo forse, diventa un nuovo input dopo miscelazione dei mix. Per quanto riguarda le miscelazioni dei mix ai canali CH1/CH2/CH3 devi imporre rispettivamente CYC1/CYC2/CYC3 questo perché questa è la parte che esegue le miscelazioni al piatto con il movimento dei servi. Chiaramente devi collegare i servi nel modo opportuno alla ricevente, ma questo è ovvio e semplice. Tieni conto che specificando anche il peso di ciascun CYC vai ad agire su quello che su altre radio sono i valori di swash mix (per cui impostali dello stesso valore assoluto...mentre puoi cambiare il segno nel caso volessi aggiustare il verso...anche se non serve farlo quì perché c'è il menù servi). Se lasci i pesi a 100 è molto probabile che avrai un numero di gradi sia positivi che negativi altissimo...oltre i 20 gradi sul Protos ( 500 ) flybar...mentre sul Rex non ricordo a quanto arrivavo...avevo troppa fretta di impostare la Taranis e andare a volare,per cui sperimentai il meno possibile. :P Altra cosa importante è sempre porre sul canale del throttle una riga (e deve sempre essere l'ultima) che faccia da hold per spegnere il motore e stare in sicurezza. Devi imporre: :=MAX -100 SF freccia in giù In questo modo la riga significa, sostituisci tutte le righe precedenti con il valore massimo con peso meno 100 e fallo quando tiro verso l'alto la leva SF. Non imporre una riga successiva a questa mi raccomando! E' molto importante per la sicurezza :wink: Attenzione ad una cosa...con altri sistemi si utilizza una curva motore anche per l'hold. Qualcuno potrebbe pensare di impostarla anche quì. Ti dico subito che non serve a nulla a noi "elicotteristi". Tuttavia anche quì è possibile farlo ma se nella riga precedente imponi una curva piatta a +100 non cambia assolutamente nulla, ma se imponi una curva piatta a -100 pensando di fare una furbata di doppia sicurezza ottieni l'effetto opposto....ovvero fai partire il motore al 100%. E' fondamentalmente questo il motivo per cui ti dico: non imporre nessuna curva. La programmazione con MAX -100 ti mette ampiamente in sicurezza :wink: Altra cosa, l'inversione delle corse falla dal menù "Servi". Anche se è possibile invertire cambiando il segno dei pesi ai canali dei servi, facendolo nel menù dedicato ottieni una programmazione più lineare, comprensibile e leggibile da te e dagli altri. :wink: |
Ti ringrazio per quante volte ti sto facendo premere la tastiera del PC. In ogni caso con il passare delle ore la cosa si fà sempre più chiara anche se rimango dell'idea che questa fantastica radio è più per un modellista con le idee chiare e non per un neofita. Non appena finirò di giocare con le cose preliminari dovrò chiederti altri chiarimenti per il momento finisco con le cose basilari nonchè con il manuale. Grazie mille Andrea |
Primo programma sviluppato da zero per elicottero con piatto 120°. Rimango sempre del parere che non è un prodotto per un neofita ma tutto quello che riesce a fare non ha eguali! Eccezzionale! Mi è rimasto da capire come funzionano le fasi 8 fasi di volo e qualche altro particolare. Saluti |
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che sia una radio per chi ha le idee chiare o per chi ha qualcuno che gliele possa chiarire sono assolutamente d'accordo... non è una radio "pappa pronta"... Vorrei chiederti di spiegare cosa hai fatto o postare qui sul forum la eeprom (il file TARANIS.BIN che appare in uno dei due dischi che si vedono sul PC quando si attacca la radio accesa via USB ) In modo da poter spiegare ad altri quello che hai fatto. Quanto al fatto che a quel prezzo (ma anche al doppio o al triplo) non abbia uguali, beh mi trovi assolutamente d'accordo, ma si sa che "ogni scarraffone è bello a mamma sua". |
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Insomma, il problema è sempre lo stesso: imparare una nuova lingua :P Fatta la fatica iniziale, nessuno poi si sognerà di uscire di casa con un frasario ... :wink: |
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Tuttavia, conoscendo un minimo di meccanica del volo del proprio modello e ragionando sui cinematismi che devono avere i servi, non vedo tutta questa difficoltà di programmazione. Non sono un genio eppure io venivo da una Graupner MX12 Hott, passando per un breve periodo al muletto DX6i. Il primo modello, un f22 in depron l'ho configurato in 10' minuti. Il T-Rex in 40' e l'Atom con la configurazione in S-bus e centralina Flybarless in meno di mezz'ora. Chiaro che poi aggiungendoci i fronzoli, tipo voci personalizzate, scelta levette, controllo risposta governor ed altro il tempo si eleva ma nulla che fosse realmente fuori controllo...tant'è che ho fatto tutto da solo :fiu: @lockeid Per le fasi di volo nel nostro caso (elicotteri) è un po' inutile impostarle nel senso che le nostre fasi di volo sono in genere una mera combinazione di curva motore e curva passo e, per i più smaliziati, di gain del giroscopio. Queste combinazioni le puoi già ottenere nella programmazione dei mix e non c'è bisogno di fare nulla nel menù "fasi di volo". Tuttavia io ne ho usate 4 (fittizie) giusto per far apparire sul display la scritta della relativa fase di volo in cui sono (salvo associarci anche le voci personalizzate che me lo dicono senza dover guardare) :lol: Altra possibilità è associare un controllo proporzionale (S1 o S2) al gain del giroscopio in modo da poterlo variare proporzionalmente per adeguarlo alle condizioni meteo, tipo più o meno vento (che richiedono tipicamente gain diversi a parità di giri motore). Diversamente per chi vola con aerei o alianati, può impostare delle vere e proprie fasi di volo tipo decollo, velocità, atterraggio, perché nel menù "fasi di volo" per ciascuna fase può impostare i trim delle parti mobili. Questo è sommariamente quello che ho capito per aerei ed alianti, chi vola principalmente questi modelli certamente ti saprà dire di più :wink: |
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per il rollio invece deve essere ovviamente 0 per il servo posteriore e 100*cos 30=86,6 per i servi laterali... a meno che il mixaggio non lo faccia da sola... |
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Ieri sera ho riconsegnato la radio al proprietario dopo averla collaudata con il t450. Non ho ancora messo mano al programma del pc ma credo che la prox settimana si potrà fare. Cerco di elencare le operazioni fatte sul programma vergine e non da uno di partenza naturalmente con i tasti della radio e nulla da PC. Tralascio tutto ciò che concerne Bind RX, Tipo RX, modo Stik ecc perchè essenziali per ogni tipo di Radio. (vado a memoria perchè non ho la radio con me quindi scusate gli errori) Creato nuovo modello. Assegnazione nome e figura con 2 Timer (ABS + Tim con stik) Tipo ciclico 120° Mixer: Ch1 CYC ant dx += Thr CV4 Pt norm Ch2 CYC post += THr CV4 Pt norm CH3 Thr CV1 Tr norm +=MAx -100 sf(freccia Su) off motore Ch4 Rudder coda CH5 Gyro Max +65 sens gyro CH6 CYC ant sx +=Thr CV4 Pt Norm Scontati tutti i valori di peso, inversioni ecc occorsi per far lavorare correttamnete il ciclico. Naturalmente ho realizzato un programma con sola curva norm in quanto il proprietario ha appena cominciato l'hobby con tanto di dolly attaccato sotto l'hely senza tralasciare la voglia di cominciare subito. Quindi non appena prenderà un pò di dimestichezza, gergo e sicurezze varie terminerò il programma con le altre curve ecc. Per il momento grazie a tutti |
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