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larios 27 aprile 13 18:44

Kill switch su T18MZ
 
Buongiorno a tutti , come da titolo possiedo una Futaba T18MZ in cui ho utilizzato il canale 5 (GEAR) per azionare un interruttore elettronico che fa anche da riduttore di tensione per azionare la accensione di un motore a benzina.

Il tutto funziona bene , ma vorrei sapere se sia possibile abilitare tale funzione solo quando il gas motore e' al minimo , in modo da scongiurare spente involontarie durante il volo.

Ho provato a leggere il manuale della radio , ma non ho trovato nulla al riguardo.
Magari qualcuno ha gia' risolto il problema.

Grazie.

AEROX_15 27 aprile 13 19:15

Dovresti assegnare uno switch logico che quando porti al minimo il gas lui attivi la batteria x la candela...

larios 27 aprile 13 21:23

Ho provato ....
Non si puo'...

italo.driussi 27 aprile 13 22:41

Usa un mix a punti motore canale interrutore

AEROX_15 27 aprile 13 22:44

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3758499)
Ho provato ....
Non si puo'...

Le limitazioni software di una radio da 2500 euro :icon_rofl
Deve essere seccante la cosa :rolleyes:

massimob 27 aprile 13 22:50

Citazione:

Originalmente inviato da AEROX_15 (Messaggio 3758602)
Le limitazioni software di una radio da 2500 euro :icon_rofl
Deve essere seccante la cosa :rolleyes:

bisognerà verificare se le limitazioni sono della radio o nell'utilizzatore, io una mezza idea ce l'ho

AEROX_15 27 aprile 13 23:13

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3758614)
bisognerà verificare se le limitazioni sono della radio o nell'utilizzatore, io una mezza idea ce l'ho

Io più che mezza :rolleyes::fiu:
:icon_rofl:shutup:

romoloman 27 aprile 13 23:16

con gli switch con punto di inserimento programmabile (legati agli stick) si può selezionare una condizione di volo in cui un canale viene settato in un modo particolare.

Diciamo che non è il massimo dell'intuitività/semplicità, ma si può fare...
Comunque prenderei in considerazione l'idea della curva a punti.

massimob 27 aprile 13 23:18

comunque, per restare a tema, alcuni interruttori hanno il punto d'inserimento programmabile senza dover intervenire con il sw della radio

massimob 27 aprile 13 23:31

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3758310)
Buongiorno a tutti , come da titolo possiedo una Futaba T18MZ in cui ho utilizzato il canale 5 (GEAR) per azionare un interruttore elettronico che fa anche da riduttore di tensione per azionare la accensione di un motore a benzina.

Il tutto funziona bene , ma vorrei sapere se sia possibile abilitare tale funzione solo quando il gas motore e' al minimo , in modo da scongiurare spente involontarie durante il volo.

Ho provato a leggere il manuale della radio , ma non ho trovato nulla al riguardo.
Magari qualcuno ha gia' risolto il problema.

Grazie.

ma è un motore a benzina oppure glow?
se è a benzina o è acceso oppure è spento, se è glow oltre a sfruttare le potenzialità della tua radio, è possibile fare quello che chiedi semplicemente utilizzando un interruttore elettronico con il punto d'intervento regolabile
questo ne è un esempio
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dpl 28 aprile 13 09:45

Mi hanno detto che l'aragosta e' fra i cibi più prelibati.
Ne ho comprata una, cara e'!
Poi l'aspetto, la corazza;... Non sapevo come mangiarla.
Non me ne sono fatto niente...

Non e' mica per polemica.
Ma do' il mio contributo negativo ad una discussione nata proprio male.

romoloman 28 aprile 13 09:57

Citazione:

Originalmente inviato da dpl (Messaggio 3758889)
Mi hanno detto che l'aragosta e' fra i cibi più prelibati.
Ne ho comprata una, cara e'!
Poi l'aspetto, la corazza;... Non sapevo come mangiarla.
Non me ne sono fatto niente...

Non e' mica per polemica.
Ma do' il mio contributo negativo ad una discussione nata proprio male.

Anziché dare un contributo negativo spiegare come si fa sarebbe più costruttivo..
come metodi a me, che ho letto solo il manuale non avendola, viene in mente:
usare uno switch personalizzabile basato sullo stick del gas (pagina 162 del manuale) per impostare una condizione di volo (bassi giri), dove usando l'AFR setto il canale 5 (quello che controlla lo switch al valore di on)
curva a punti: creo una miscelazione sul canale 5 con lo stick del gas usando una curva a punti che crei un gradino in discesa con la soglia al punto desiderato.

Tu cosa consigli ?
Fagliela mangiare 'sta aragosta....

dpl 28 aprile 13 10:10

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3758901)
Anziché dare un contributo negativo spiegare come si fa sarebbe più costruttivo..
come metodi a me, che ho letto solo il manuale non avendola, viene in mente:
usare uno switch personalizzabile basato sullo stick del gas (pagina 162 del manuale) per impostare una condizione di volo (bassi giri), dove usando l'AFR setto il canale 5 (quello che controlla lo switch al valore di on)
curva a punti: creo una miscelazione sul canale 5 con lo stick del gas usando una curva a punti che crei un gradino in discesa con la soglia al punto desiderato.

Tu cosa consigli ?
Fagliela mangiare 'sta aragosta....

Te hai perfettamente ragione.
A me danno fastidio le affermazioni categoriche tipo:
Non si puo' fare.
Risponderei senza polemica a chi scrive:
Non si puo' fare?

Cordialmente.

larios 28 aprile 13 11:16

Nel frattempo ho ho provato quanto segue :

1) Ho creato una miscelazione dove il master e' lo switch che dovrebbe comandare la accensione e lo slave e' il canale 5 (Gear) che va a pilotare l'interruttore.

2) Poi ho impostato uno switch logico in modo da abilitare la suddetta funzione solo quando il comando del gas e' al minimo (o quasi)

Il risultato e' che quando il comando del gas e' al minimo tutto bene , ovvero posso accendere e spegnere , ma quando apro il gas il canale 5 va a corsa zero , e quindi spegne il motore.

La caratteristica che sarebbe necessaria e' che al momento della apertura del gas venisse mantenuto lo stato corrente del canale dello switch , ovvero se e' spento rimane spento e viceversa.

P.S.: Mi sono espresso male nel mio precedente post , non sono sicuro che non si possa fare , e' ovvio che al momento io non so come farlo , ma una cosa e' certa , non si tratta di una cosa banale e quindi , anche se si tratta di una radio che costa un fottio , non e' detto che sia possibile farlo.

larios 28 aprile 13 11:20

Dimenticavo : il motore e' un benzina.

massimob 28 aprile 13 20:24

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3758974)
Dimenticavo : il motore e' un benzina.

non ho mica capito che devi fare e perchè :unsure:

larios 28 aprile 13 20:28

In un precedente post mi sembra che avessi chiesto se si trattasse di un motore glow o a benzina , qui ti ho risposto , nulla piu'.

romoloman 28 aprile 13 20:32

Quello che non è chiaro è cosa devi fare:
pensavamo che fosse un motore glow nel quale volevi accendere automaticamente la candeletta con lo stick del gas in basso...

Su un benzina non capiamo cosa vuoi fare....
Almeno a me sfugge...

massimob 28 aprile 13 20:32

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3759528)
In un precedente post mi sembra che avessi chiesto se si trattasse di un motore glow o a benzina , qui ti ho risposto , nulla piu'.

è la descrizione al tuo post 14 che non mi è chiara, non dipende da te, è che non comprendo che vuoi fare ed il perchè, tutto li

larios 28 aprile 13 21:12

Ti ringrazio dell'interesse che dimostri.

La faccenda e' la seguente :

Attualmente ho impostato un interruttore per la accensione e lo spegnimento della accensione di un motore a benzina , traimte lo spark-switch della powerBox Systems e tutto potrebbe finire li , tanto basta stare attenti durante il volo a non andare a muovere accidentalmente lo switch in questione ed il gioco e' fatto.

Ho pensato che sarebbe una buona idea abilitare tale comando solo quando il comando del gas motore sia in posizione minimo , cosi' da diminuire la probabilita' di azionamento accidentale , visto che durante il volo il comando del gas si porta in posizione minimo solo di rado.

Quidi la funzione di ON-OFF dovrebbe funzionare solo quando lo stick del gas e' al minimo , e questo si puo' fare (abbastanza) facilmente in piu' modi , uno dei quali e' quello di utilizzare una miscelazione che ha come master lo switch , e come slave il canale 5 (GEAR) , con una opportiuna curva di miscelazione si puo' fare in modo di ottenere il funzionamento desiderato , ma SOPRATTUTTO anche la possibilita' di configurare uno switch di tipo semplice o logico per abilitare tale funzione in base alla posizione del comando del gas.

Il fatto e' che qui iniziano (almeno per me) i problemi , perche' finche' la miscelazione e' attiva (gas al minimo) tutto OK , ovvero posso azionare la accensione , ma appena apro il gas la miscelazione si disattiva ed il canale 5 (GEAR) che comanda lo switch ovviamente si posiziona ad un valore predefinito , che potrebbe essre 0% della corsa o 100% della corsa , in ogni caso sarebbe sbagliato poiche' al momento di aumentare il comando del gas il canare 5 (GEAR) dovrebbe passare in uno stato di "HOLD" , ovvero se al minimo del gas la accensione era spenta (diciamo 0% della corsa) , dovrebbe restare spenta ; se invece era accesa (100% della corsa ) dovrebbe rimanere accesa , perche' non e' utile che all'aumento del comando del gas la accensione si attivi in ogni caso o si disattivi , ma deve rimanere nello stesso stato in cui era quando il comando del gas era al minimo.

Cerco di riassumere :
1) Accensione della radio : accensione motore spenta qualsiasi sia la posizione del gas
2) In posizione diversa dal minimo : switch non attivo.
3) In posizione minimo : swtch accensione attivo
4) Se aumento il gas ed esco dalla zona minimo : rimane attivo l'ultimo stato che e' stato attuato dallo switch.

Secondo me cosi dovrebbe funzionare.

P.S.: Mi sa che mi sto facendo troppe S.... mentali...

LONGFLYER 28 aprile 13 21:17

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3758614)
bisognerà verificare se le limitazioni sono della radio o nell'utilizzatore, io una mezza idea ce l'ho

Stavolta non posso che quotare.

massimob 28 aprile 13 21:26

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3759586)
Ti ringrazio dell'interesse che dimostri.

La faccenda e' la seguente :

Attualmente ho impostato un interruttore per la accensione e lo spegnimento della accensione di un motore a benzina , traimte lo spark-switch della powerBox Systems e tutto potrebbe finire li , tanto basta stare attenti durante il volo a non andare a muovere accidentalmente lo switch in questione ed il gioco e' fatto.

Ho pensato che sarebbe una buona idea abilitare tale comando solo quando il comando del gas motore sia in posizione minimo , cosi' da diminuire la probabilita' di azionamento accidentale , visto che durante il volo il comando del gas si porta in posizione minimo solo di rado.

Quidi la funzione di ON-OFF dovrebbe funzionare solo quando lo stick del gas e' al minimo , e questo si puo' fare (abbastanza) facilmente in piu' modi , uno dei quali e' quello di utilizzare una miscelazione che ha come master lo switch , e come slave il canale 5 (GEAR) , con una opportiuna curva di miscelazione si puo' fare in modo di ottenere il funzionamento desiderato , ma SOPRATTUTTO anche la possibilita' di configurare uno switch di tipo semplice o logico per abilitare tale funzione in base alla posizione del comando del gas.

Il fatto e' che qui iniziano (almeno per me) i problemi , perche' finche' la miscelazione e' attiva (gas al minimo) tutto OK , ovvero posso azionare la accensione , ma appena apro il gas la miscelazione si disattiva ed il canale 5 (GEAR) che comanda lo switch ovviamente si posiziona ad un valore predefinito , che potrebbe essre 0% della corsa o 100% della corsa , in ogni caso sarebbe sbagliato poiche' al momento di aumentare il comando del gas il canare 5 (GEAR) dovrebbe passare in uno stato di "HOLD" , ovvero se al minimo del gas la accensione era spenta (diciamo 0% della corsa) , dovrebbe restare spenta ; se invece era accesa (100% della corsa ) dovrebbe rimanere accesa , perche' non e' utile che all'aumento del comando del gas la accensione si attivi in ogni caso o si disattivi , ma deve rimanere nello stesso stato in cui era quando il comando del gas era al minimo.

Cerco di riassumere :
1) Accensione della radio : accensione motore spenta qualsiasi sia la posizione del gas
2) In posizione diversa dal minimo : switch non attivo.
3) In posizione minimo : swtch accensione attivo
4) Se aumento il gas ed esco dalla zona minimo : rimane attivo l'ultimo stato che e' stato attuato dallo switch.

Secondo me cosi dovrebbe funzionare.

P.S.: Mi sa che mi sto facendo troppe S.... mentali...

adesso ho capito, sarò banale ma io ho infilato una capocchia di gomma sulla levette dell'interruttore per riconoscerlo al tatto e quindi evitare di sbagliare ed ora problemi zero. se usi un interruttore a tre posizioni, puoi azionare lo spegnimento al secondo scatto, in questo modo riduci il rischio.
comunque potrebbe essere interessante sapere come risolvere con il programma radio, questa tua esigenza

larios 28 aprile 13 21:36

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3759607)
adesso ho capito, sarò banale ma io ho infilato una capocchia di gomma sulla levette dell'interruttore per riconoscerlo al tatto e quindi evitare di sbagliare ed ora problemi zero. se usi un interruttore a tre posizioni, puoi azionare lo spegnimento al secondo scatto, in questo modo riduci il rischio.
comunque potrebbe essere interessante sapere come risolvere con il programma radio, questa tua esigenza

Le tue sono ottime soluzioni , anche quella di "romoloman" e' buona , io pero' ho una mezza idea di provare a sfruttare la isteresi dello switch logico che disabilita la miscelazione , ma prima di parlare e' meglio che provi , senno' poi se non funziona mi tocca mangiare un sacco di aragoste....

massimob 28 aprile 13 21:41

Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3759619)
Le tue sono ottime soluzioni , anche quella di "romoloman" e' buona , io pero' ho una mezza idea di provare a sfruttare la isteresi dello switch logico che disabilita la miscelazione , ma prima di parlare e' meglio che provi , senno' poi se non funziona mi tocca mangiare un sacco di aragoste....

tortura sopportabile direi :hangry:

larios 28 aprile 13 21:45

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3759627)
tortura sopportabile direi :hangry:

Verissimo , specialmente dalle parti tue ...

Ciaoooo

dpl 28 aprile 13 22:35

Ricetta aragosta per veri chef
 
Assolutamente nessuna sega mentale, cerchi di programmare una funzione sacrosanta.
Per certi versi avere il kill attivo in ogni momento non e' male per la sicurezza: con un tocco blocchi tutto a qualsiasi regime.
Ancora meglio per la sicurezza, per me, sarebbe averlo attivo non a zero, ma solo dopo le prime tacche di trim ( tipo accensione turbina )
Mi spiego meglio:
Quando spegni, trim basso e kill che apre il contatto, cosi' hai doppia sicurezza (trim e stick)
Quando alzi trim per accendere allora si... Il kill, con consenso anche dell'interruttore accende.
Quando voli: ma? Non saprei per ragioni sicurezza, ed e' comunque difficile sbagliare, potrebbe essere il max associare file vocale all'interruttore kill e temporizzatore di due -tre secondi il suo intervento in maniera da potersi ravvedere ( solo in volo, con gas al max altrimenti due sec sono un'eternità).
Allora ti piace l'aragosta? Prova a cucinarla cosi', al Max del suo gusto:wink:
E perdona le mie battute.
Con rispetto dpl
Citazione:

Originalmente inviato da larios (Messaggio 3759586)
Ti ringrazio dell'interesse che dimostri.

La faccenda e' la seguente :

Attualmente ho impostato un interruttore per la accensione e lo spegnimento della accensione di un motore a benzina , traimte lo spark-switch della powerBox Systems e tutto potrebbe finire li , tanto basta stare attenti durante il volo a non andare a muovere accidentalmente lo switch in questione ed il gioco e' fatto.

Ho pensato che sarebbe una buona idea abilitare tale comando solo quando il comando del gas motore sia in posizione minimo , cosi' da diminuire la probabilita' di azionamento accidentale , visto che durante il volo il comando del gas si porta in posizione minimo solo di rado.

Quidi la funzione di ON-OFF dovrebbe funzionare solo quando lo stick del gas e' al minimo , e questo si puo' fare (abbastanza) facilmente in piu' modi , uno dei quali e' quello di utilizzare una miscelazione che ha come master lo switch , e come slave il canale 5 (GEAR) , con una opportiuna curva di miscelazione si puo' fare in modo di ottenere il funzionamento desiderato , ma SOPRATTUTTO anche la possibilita' di configurare uno switch di tipo semplice o logico per abilitare tale funzione in base alla posizione del comando del gas.

Il fatto e' che qui iniziano (almeno per me) i problemi , perche' finche' la miscelazione e' attiva (gas al minimo) tutto OK , ovvero posso azionare la accensione , ma appena apro il gas la miscelazione si disattiva ed il canale 5 (GEAR) che comanda lo switch ovviamente si posiziona ad un valore predefinito , che potrebbe essre 0% della corsa o 100% della corsa , in ogni caso sarebbe sbagliato poiche' al momento di aumentare il comando del gas il canare 5 (GEAR) dovrebbe passare in uno stato di "HOLD" , ovvero se al minimo del gas la accensione era spenta (diciamo 0% della corsa) , dovrebbe restare spenta ; se invece era accesa (100% della corsa ) dovrebbe rimanere accesa , perche' non e' utile che all'aumento del comando del gas la accensione si attivi in ogni caso o si disattivi , ma deve rimanere nello stesso stato in cui era quando il comando del gas era al minimo.

Cerco di riassumere :
1) Accensione della radio : accensione motore spenta qualsiasi sia la posizione del gas
2) In posizione diversa dal minimo : switch non attivo.
3) In posizione minimo : swtch accensione attivo
4) Se aumento il gas ed esco dalla zona minimo : rimane attivo l'ultimo stato che e' stato attuato dallo switch.

Secondo me cosi dovrebbe funzionare.

P.S.: Mi sa che mi sto facendo troppe S.... mentali...


dpl 28 aprile 13 23:04

Ps:
 
Considerando poi che l'aragosta e' buona nature: cucinata semplice,

Perche' non legare il kill ad una semplicissima miscelazione "lineare" on-off tra il trim motore (il vero specchio dell'on/off motore) piu' che la posizione del gas che solo secondariamente ha a che fare con lo stato acceso/spento del tuo benzina.

Dpl.

goryc 29 aprile 13 13:24

Ma, scusate l'ignoranza, a pag. 86 del manuale esiste la classica voce di "throttle cut" che ha un'infinità di regolazioni possibili con vari off-set ed è legabile ad ognuna delle condizioni di volo impostabili/impostate; non è sufficiente tutto ciò a realizzare qualsiasi condizione di intervento?

italo.driussi 29 aprile 13 14:19

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 3760461)
Ma, scusate l'ignoranza, a pag. 86 del manuale esiste la classica voce di "throttle cut" che ha un'infinità di regolazioni possibili con vari off-set ed è legabile ad ognuna delle condizioni di volo impostabili/impostate; non è sufficiente tutto ciò a realizzare qualsiasi condizione di intervento?

Si forse e' la soluzione migliore, sopra un certo livello dello stick non funziona appena abbassi lo stick il motore si spegne, magari associato ad un file audio.

Archi 29 aprile 13 15:36

Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 3760461)
Ma, scusate l'ignoranza, a pag. 86 del manuale esiste la classica voce di "throttle cut" che ha un'infinità di regolazioni possibili con vari off-set ed è legabile ad ognuna delle condizioni di volo impostabili/impostate; non è sufficiente tutto ciò a realizzare qualsiasi condizione di intervento?

E' esattamente quella che uso sugli elicotteri (come aggiunta oltre al comando di hold).

Fa giò tutto quello che serve ed agisce esattamente come chiede larios.

L'importante è che il throttle cut funzioni con gli aerei così come funziona per gli elicotteri.

Ciao.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 09:07.

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