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danielep 05 marzo 12 22:51

Confermo

Dopo averci smanettato un paio d'ore, per chi è pratico della 24
con la 32 si trova subito a proprio agio.
Ho cercato di tradurre il manuale in tedesco solo per settare il software in inglese
poi ero a casa, ci sono menù sconosciuti per quelli aspetterò il manuale in italiano
per rendere l'idea in 20 minuti ho rifatto il programma dell'ASW-20 con diruttori
alettoni e flaps e 3 fasi di volo.

Una cosa comoda che ho trovato, io usando un modulo RF esterno Weatronic
è che nella memoria modello viene registrato anche il tipo di modulo da usare
e quindi richiamando il modello la radio attiva il modulo relativo esterno o HOTT

Daniele

passion4mac 12 marzo 12 19:27

Sul sito è disponibile il manuale in Inglese da 2 giorni :wink:

danielep 12 marzo 12 20:03

Mi ha chiamato giusto oggi Flynow per avvertirmi ottimo servizio,
mentre nonostante abbia registrato la radio sul sito Graupner
nessuna email da parte loro per informarmi

Daniele

passion4mac 13 marzo 12 01:55

Pero' visto che sei uno dei pochi ad averla potresti anche spendere un paio di paroline sul gioiello :rolleyes:

danielep 13 marzo 12 10:16

Non c'è molto da dire per il momento
non avendo ancora guardato il manuale in inglese.
A pelle ti posso dire che è più larga della 24 ma più sottile
usata a tracolla normale la radio si piega molto in avanti,
probabilmente ci vorrà la tracolla a croce sulla schiena.
Ho trovato molto comoda l'assegnazione dei canali e degli interruttori
selezioni il canale e la radio ti chiede muovi dove vuoi venga assegnato, slider rullo o levetta etc.
Per passare i modelli dall 24 alla 32 è bastato copiare pari pari i trim subtrim mix vari
e relative percentuali ed il modello risultava perfettamente settato
non sò se sia possibile farlo direttamente da pc io copiavo da display a display
Una cosa che preferivo della 24 sono i pulsanti di selezione diretta che aveva
sotto il display, molto più rapidi da usare, con la 32 bisogna scorrere a dx e sx con la rotella di destra.
Altra cosa comoda toccando i tasti < e > della rotella di sx si và direttamente al menù
corsa servi da qualsiasi posizione ci si trovi e premendo esc si ritorna al menù precedente
comodo per verificare abbinamenti o mix
Il display superiore è dedicato alla telemetria
ho provato la sua ricevente solo per vedere che tutto funzionasse
io uso weatronic
sul display si vedeva qualità del segnale temperatura rx e tensione batterie rx
Riguardo al programma ho notato che l'impostazione dell'ala prevede ora fino
a 4 parti mobili per semiala oltre ai diruttori
cosa che risulta molto comoda sui moderni alianti tipo Ventus Nimbus etc

Se hai qualcosa in particolare da chiedere
se posso ben volentieri

Daniele

passion4mac 13 marzo 12 11:46

Più che altro volevo chiederti se sei soddisfatto

danielep 13 marzo 12 14:54

Si
e considera che ho scoperto molto poco delle sue
prestazioni rispetto alla 24

GiorgioTNT 14 marzo 12 12:42

Mi stò leggendo il manuale in inglese.......è una mia impressione ma è tutto molto complicato ???

Stò valutando di prenderla ma le 300 pagine di manuale mi hanno messo un pò in apprensione.......

Forse Danielep mi può dare qualche impressione diretta


Grazie

danielep 14 marzo 12 21:49

Come già risposto in MP a GiorgioTNT
Sarà perchè arrivo dalla MC-24 su cui è stata sviluppata la MC-32
e prima ancora MC-17 e MC-16
ma la trovo molto semplice ed intuitiva
come già detto avevo già settato 8 modelli prima di vedere il manuale in inglese

Daniele

GiorgioTNT 14 marzo 12 22:06

Grazie ..... per cominciare mi leggo il manuale :wink:

passion4mac 17 marzo 12 21:24

Mi sono letto per bene il manuale della radio in Inglese....davvero non capisco cosa abbia di così evoluto per poterla definire top di gamma e giustificare il costo di oltre 1300 euro.
Mi aiuti a capire cosa ha in più per esempio rispetto ad una mx-20 (che costa un terzo) a parte gli switch logici e il peso e l'ingombro maggiori?

Ad esempio non si puo' neanche (letto sul manuale) usare uno dei millemila slider e knob per fare fine-tuning di alcune impostazioni (come ad esempio i valori di un mixer,ecc.) direttamente in volo.
Davvero non capisco :mellow:

E pensa che visto che sto valutando l'acquisto di una radio nuova volevo quasi fare l'investimento :(

P.S. poi è davvero incompresibile di come, su una radio da migliaia di euro, nel 2012, ancora non vi sia la possibilità di gestire la programmazione tramite Pc attraverso l'opportuno software.

romoloman 17 marzo 12 21:51

Citazione:

Originalmente inviato da passion4mac (Messaggio 3100334)
P.S. poi è davvero incompresibile di come, su una radio da migliaia di euro, nel 2012, ancora non vi sia la possibilità di gestire la programmazione tramite Pc attraverso l'opportuno software.

Quello lo fanno solo le radio scarse con software sviluppato da NERD...
In più le radio scarse permettono anche la simulazione direttamente sul PC.....

LONGFLYER 17 marzo 12 23:08

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3100368)
Quello lo fanno solo le radio scarse con software sviluppato da NERD...
In più le radio scarse permettono anche la simulazione direttamente sul PC.....

Consentimi di dissentire totalmente: Nessuna radio scarsa ha permesso quanto dici!!!

Le cose vanno dette tutte fino in fondo: ciò che una radio scarsa oggi offre, nello specifico la T9x, succede non perchè qualche lavoratore (seppur al costo cinese) lo ha permesso MA, addirittura, perchè solo la capacità, la generosità e l'altrusimo di appassionati che cedono gratuitamente il risultato di loro idee, sia modifiche hardware che software, quando addirittura intere re-progettazioni di hardware e software (ed a volte, persino autofinanziate), hanno permesso realizzazioni innovative nell'offerta e nel costo. Insomma, per volerla dire veramente tutta, contando il fatto che l'open-source lavora per passione e non per lucro, il divario tra il prodotto blasonato sullo scaffale ed il prodotto costruito con la partecipazione di molti, è ancora ma ancora più grande.

Colgo pertanto l'occasione di ringraziarTi della Tua costante e competente opera, rientrando a mio avviso pienamente tra i molti che operano nell'open-source a sostegno di moltissimi diversamente costretti a spese maggiori e paradossalmente ad una inferiore crescita personale ...

italo.driussi 18 marzo 12 08:50

Citazione:

Originalmente inviato da passion4mac (Messaggio 3100334)
P.S. poi è davvero incompresibile di come, su una radio da migliaia di euro, nel 2012, ancora non vi sia la possibilità di gestire la programmazione tramite Pc attraverso l'opportuno software.

Scusa una domanda:
Che esperienza hai nel fare programmi radio per aeromodelli?

passion4mac 18 marzo 12 09:50

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 3100764)
Scusa una domanda:
Che esperienza hai nel fare programmi radio per aeromodelli?

Decennale..... perchè?

italo.driussi 18 marzo 12 13:10

Citazione:

Originalmente inviato da passion4mac (Messaggio 3100789)
Decennale..... perchè?

Perche trovo scomodo dover programmare un modello dal pc, preferisco farlo dalla radio, anche perche' i ritocchi vanno fatti al campo.

romoloman 18 marzo 12 15:43

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 3101010)
Perche trovo scomodo dover programmare un modello dal pc, preferisco farlo dalla radio, anche perche' i ritocchi vanno fatti al campo.

Premesso che "de gustibus non est disputandum"...

Qui non si parla di impedire di programmarlo dalla radio ma di permettere di farlo anche da un PC...
Ovvio che fare i ritocchi da PC è una gran rottura di scatole... ma ti assicuro che ormai che mi sono abituato, fare la programmazione completa dalla radio pure....
Poi i ritocchi e i trim se non li fai dalla radio diventa impossibile.

Ma proprio per quello vorrei avere entrambe le possibilità.

Brevino 18 marzo 12 15:50

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 3101010)
Perche trovo scomodo dover programmare un modello dal pc, preferisco farlo dalla radio, anche perche' i ritocchi vanno fatti al campo.

Un buon programma con un'ottima interfaccia grafica risolve un sacco di problemi. Se si potesse attribuire ad uno switch o ad uno slider un comando con un semplice drag and drop sarebbe di grande utilità. Non tanto nel fine tuning, ma nelle configurazioni di base.

italo.driussi 18 marzo 12 16:59

Io mi studio molto bene le mie radio (e spesso anche quelle degli amici) e posso dire che sono discretamente veloce nei setaggi anche complessi.

passion4mac 18 marzo 12 17:17

romoloman ha ragione, non è una questione di una o l'altra possibilità.Si tratta semplicemente di dare la possibilità di scegliere.

Ripeto, io voglio anche investire soldi per una radio "definitiva" da non dover cambiare per anni, ma anche buttandosi su una top di gamma come la MC-32 le mancanze si fanno sentire e il software mi sembra uguale a quello di sempre delle radio graupner (radio di anni fa) soltanto con l'aggiunta della telemetria.

Persino la snobbata Aurora 9 da 300 euro offre fine-tuning in volo e programmazione da PC.

Mi sa che mi tocca sperare soltanto nella Profi TX Multiplex e intanto prendere questa:


iVol 2G16 Grundgerät-8011

Andrea Montefusco 18 marzo 12 19:12

Citazione:

Originalmente inviato da passion4mac (Messaggio 3100334)
Mi sono letto per bene il manuale della radio in Inglese....davvero non capisco cosa abbia di così evoluto per poterla definire top di gamma e giustificare il costo di oltre 1300 euro.
Mi aiuti a capire cosa ha in più per esempio rispetto ad una mx-20 (che costa un terzo) a parte gli switch logici e il peso e l'ingombro maggiori?

Ad esempio non si puo' neanche (letto sul manuale) usare uno dei millemila slider e knob per fare fine-tuning di alcune impostazioni (come ad esempio i valori di un mixer,ecc.) direttamente in volo.
Davvero non capisco :mellow:

E pensa che visto che sto valutando l'acquisto di una radio nuova volevo quasi fare l'investimento :(

P.S. poi è davvero incompresibile di come, su una radio da migliaia di euro, nel 2012, ancora non vi sia la possibilità di gestire la programmazione tramite Pc attraverso l'opportuno software.

Intanto hai un manuale in inglese che non e' poco :P.
Ti parlo da possessore di MC-24 (pagata 1.750 KL del 1998 ), io all'epoca mi sono dovuto arrangiare con il manuale cartaceo in tedesco e la traduzione di quello della MC-18 fatta (credo) da Leo Pergher.
Aggiornamenti software in tutti questi anni mi pare due (uno a pagamento di sicuro).

Niente da dire sul funzionamento (e' ancora perfetta), pero'.... ti do' ragione sul fatto che, a parte la telemetria, nella MC-32 non c'e' nulla di nuovo e che, per quel prezzo, tenendo conto anche della penosa storia dei sistemi RF 2.4GHz di Graupner, non penso che la comprero' [tra l'altro, dove si compra ?].

Intanto ho preso due Turnigy 9x, non sono tutte rose e fiori (e' legale in Europa la parte RF ?), vedremo...

Andrea Montefusco 18 marzo 12 19:38

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 3100498)
contando il fatto che l'open-source lavora per passione e non per lucro, il divario tra il prodotto blasonato sullo scaffale ed il prodotto costruito con la partecipazione di molti, è ancora ma ancora più grande.

Mi associo ai ringraziamenti al team di sviluppo open9x et al., di cui qui abbiamo un noto esponente, ma devo dissentire sulla questione del... lucro.

Open source non vuol dire necessariamente filantropia e non doverci guadagnare. Ci sono fior di aziende che guadagnano con l'open source e non vedo perche' non potrebbe succedere qualcosa di simile anche con questo progetto.

I sources di open9x sono distribuiti secondo la GNU General Public License version 2.

Questa licenza non impedisce assolutamente di vendere ne' i sources direttamente (ammesso che si trovi uno che li compri), ne', piu' interessante, prodotti software basati su questi sources.
Ne' impedisce a una qualunque societa' di usarli nei propri prodotti: tanto per essere chiari, Graupner, Multiplex o HobbyKing potrebbero usarli tutti o in parte nelle loro radio senza fare nulla di illegale; potrebbero anche vendere servizi di assistenza a questi prodotti derivati.
Naturalmente, oltre a rispettare i copyrights e a dover riportare le licenze, se li dovessero anche in minima parte modificare, sarebbero tenuti a redistribuire ai propri clienti le modifiche (e qui sta il bello dell' open source).

Ci sono molti piu' prodotti di quanto non si immagini che sono basati su OS, anche se le licenze GPL stanno scritte in corpo 5 in fondo al manuale.

Quando il software sara' un tantino piu' stabile, secondo me ne vedremo delle belle :fiu:

Io, intanto, ho tirato giu' dallo scaffale la mia Akiline d'epoca (1978): ho qui una scatola di Atmel e un modulo RF della Jeti, devo solo trovare il modo di attaccarcelo senza rovinarla, come display vorrei usare un Android B)

romoloman 18 marzo 12 19:57

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 3101323)
Io mi studio molto bene le mie radio (e spesso anche quelle degli amici) e posso dire che sono discretamente veloce nei setaggi anche complessi.

Anche io mi studio molto bene le mie radio, e so come fare le programmazioni anche complesse da radio, ma che cosa vuole dire ??

Inoltre scusa se te lo dico ma il colpo d'occhio sulla globalità della programmazione che ti può offrire un PC con la radio te lo sogni...
Come pure una cosa così:
Allegato 227309

Andrea Montefusco 18 marzo 12 20:13

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3101609)
Anche io mi studio molto bene le mie radio, e so come fare le programmazioni anche complesse da radio, ma che cosa vuole dire ??

Inoltre scusa se te lo dico ma il colpo d'occhio sulla globalità della programmazione che ti può offrire un PC con la radio te lo sogni...
Come pure una cosa così:
Allegato 227309

E' l'eterna lotta tra appliances a general purposes computers :wink:

Diciamo che, se uno e' abituato ad una radio vecchia maniera (come me), la parte dei mixers a prima vista e'... arabo.
E' anche vero, pero', che, anche con i menu tradizionali, uno deve comunque entrare nella logica di chi ha fatto i menu' (che penso sia quello che vuol dire Italo con 'studiarsi la radio'), e non e' sempre una bella logica e quasi mai viene spiegata per bene...

italo.driussi 18 marzo 12 21:17

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3101609)
Anche io mi studio molto bene le mie radio, e so come fare le programmazioni anche complesse da radio, ma che cosa vuole dire ??

Inoltre scusa se te lo dico ma il colpo d'occhio sulla globalità della programmazione che ti può offrire un PC con la radio te lo sogni...
Come pure una cosa così:

Come sai ho anche io una turnigy e me la stavo studiando, la ho momentaneamente accantonata.
Penso il sottware 9x sia un capolavoro ma non e' per tutti gli aeromodellisti, che a fatica riescono a programmare decentemrnte una radio dedicata.
L' ultimo programma (trovato in internet) che mi sono studiato era quello del radian pro della parkzone 2 alettoni + 2 flap, e posso dirti che e' un capolavoro che per egualiarlo serve una radio tradizionale di fascia alta.

Tornando alle mie preferenze aeromodellistiche e non elettroniche/modellistiche preferisco una radio dedicata, che collego al pc solo per gli aggiornamenti e il backup dei modelli.

romoloman 18 marzo 12 21:37

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 3101754)
Come sai ho anche io una turnigy e me la stavo studiando, la ho momentaneamente accantonata.
Penso il sottware 9x sia un capolavoro ma non e' per tutti gli aeromodellisti, che a fatica riescono a programmare decentemrnte una radio dedicata.
L' ultimo programma (trovato in internet) che mi sono studiato era quello del radian pro della parkzone 2 alettoni + 2 flap, e posso dirti che e' un capolavoro che per egualiarlo serve una radio tradizionale di fascia alta.

Tornando alle mie preferenze aeromodellistiche e non elettroniche/modellistiche preferisco una radio dedicata, che collego al pc solo per gli aggiornamenti e il backup dei modelli.

Sono perfettamente d'accordo con te...
Comunque il pdf da me allegato non era riferito ad una programmazione specifica, ma alla possibilità di stamparmela ed allegarla alla documentazione del modello, visto che mi piace documentare i modelli e quando li riprendo in mano avere tutto li... dai mix dalle regolazioni delle corse etc etc.
Credo che una radio "moderna" certe cose te le dovrebbe far fare senza bisogno di dover trascivere tutto a manina...

passion4mac 18 marzo 12 22:08

E cosa ne pensate della IVOL2G16? quella del link che ho postato precedentemente?

A quanto pare si programma col PC, ha il modulo jeti integrato con annessa telemetria e supporta anche un linguaggio di programmazione (il FORTH) .

Inolte si puo' aggiornare col software open RCOs

Andrea Montefusco 18 marzo 12 23:22

Citazione:

Originalmente inviato da passion4mac (Messaggio 3101872)
E cosa ne pensate della IVOL2G16? quella del link che ho postato precedentemente?

A quanto pare si programma col PC, ha il modulo jeti integrato con annessa telemetria e supporta anche un linguaggio di programmazione (il FORTH) .

Inolte si puo' aggiornare col software open RCOs

Sembra interessante, ma nel loro sito ho capito poco anche con il traduttore di Google; ho trovato questo articolo in inglese e, si', si programma proprio in FORTH, incredibile...

Certo, non la regalano, 500 EU.

Jumpa 19 marzo 12 00:15

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3101797)
Sono perfettamente d'accordo con te...
Comunque il pdf da me allegato non era riferito ad una programmazione specifica, ma alla possibilità di stamparmela ed allegarla alla documentazione del modello, visto che mi piace documentare i modelli e quando li riprendo in mano avere tutto li... dai mix dalle regolazioni delle corse etc etc.
Credo che una radio "moderna" certe cose te le dovrebbe far fare senza bisogno di dover trascivere tutto a manina..
.

Ehm...
questo è quello che la tanto "antiquata" e bistrattata MC 24 permette di fare più o meno da quando è uscita (una ventina d'anni) e più recentemente la MX24.
A parte il backup di tutti i modelli, si può stampare tranquillamente il PDF dei settaggi di ogni modello memorizzato.
Credo che altrettanto possa fare la MC 32.

Un esempio dalla memoria della mia radio.

romoloman 19 marzo 12 00:48

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 3102173)
Ehm...
questo è quello che la tanto "antiquata" e bistrattata MC 24 permette di fare più o meno da quando è uscita (una ventina d'anni) e più recentemente la MX24.
A parte il backup di tutti i modelli, si può stampare tranquillamente il PDF dei settaggi di ogni modello memorizzato.
Credo che altrettanto possa fare la MC 32.

Un esempio dalla memoria della mia radio.

In 300 pagine di manuale non ne ho trovato traccia...
Ma mica ti riferirai al software mc24 data transfer di K.Morav ? Perchè se è quello evidenzia sempre di più come, per fare una cosa ovvia, una pezza ce la debba sempre mettere uno sviluppatore non professionista.


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