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Airwolf 90 20 luglio 10 19:07

Problema con T12
 
Salve ragazzi, venerdì mi è arrivata la T12 FG 2,4g, così ho cominciato a risettare i modelli con la suddetta. Da premettere che la uso su ely. Quando ho finito di settare il primo, per caso sono andato nel menù "servo monitor" ed ho notato che la leva degli alettoni è fuori centro di 23 punti e quella del passo di 11, naturalmente con gli stick perfettamente al centro. Ho cominciato a girare nei menù cercando di capire da dove provenisse il problema, ma nulla!!! Poichè avevo il dubbio di aver modificato inavvertitamente qualche parametro che non ricordavo, ho deciso di creare un nuovo modello senza toccare i settaggi. Sono andato nella funzione "servo monitor" ed ecco la sorpresa, gli stessi valori, stick perfettamente al centro, leva alettoni +23 punti, leva passo +11!!! Cosa può essere successo?

frank 20 luglio 10 20:30

Citazione:

Originalmente inviato da Airwolf 90 (Messaggio 2154014)
Salve ragazzi, venerdì mi è arrivata la T12 FG 2,4g, così ho cominciato a risettare i modelli con la suddetta. Da premettere che la uso su ely. Quando ho finito di settare il primo, per caso sono andato nel menù "servo monitor" ed ho notato che la leva degli alettoni è fuori centro di 23 punti e quella del passo di 11, naturalmente con gli stick perfettamente al centro. Ho cominciato a girare nei menù cercando di capire da dove provenisse il problema, ma nulla!!! Poichè avevo il dubbio di aver modificato inavvertitamente qualche parametro che non ricordavo, ho deciso di creare un nuovo modello senza toccare i settaggi. Sono andato nella funzione "servo monitor" ed ecco la sorpresa, gli stessi valori, stick perfettamente al centro, leva alettoni +23 punti, leva passo +11!!! Cosa può essere successo?

Prova a dare dei colpetti sul case della radio per vedere se i valori cambiano. Se cambiano, prova ad aprirla e toccare i cablaggi che dagli stick vanno all piastra logica. Naturalmente a tuo rischio e pericolo.

Airwolf 90 20 luglio 10 20:50

La radio mi è arrivata venerdì, non voglio fare queste prove, se ha problemi preferisco mandarla in assistenza!!!
Io pensavo ci fosse un modo per effettuare un set up degli stick.

frank 20 luglio 10 20:53

Citazione:

Originalmente inviato da Airwolf 90 (Messaggio 2154136)
La radio mi è arrivata venerdì, non voglio fare queste prove, se ha problemi preferisco mandarla in assistenza!!!
Io pensavo ci fosse un modo per effettuare un set up degli stick.

Se guardi nel forum vedrai che c'è modo per entrare nel "service menù" ma anche quello penso invalidi la garanzia. Rimandala indietro.

brigher 20 luglio 10 22:28

Citazione:

Originalmente inviato da frank (Messaggio 2154138)
Se guardi nel forum vedrai che c'è modo per entrare nel "service menù" ma anche quello penso invalidi la garanzia. Rimandala indietro.

Non capisco il motivo per cui l'ingresso nel service menu dovrebbe invalidare la garanzia...soprattutto perchè non c'è modo che l'ingresso venga rilevato dall'assistenza, a meno che non si effettuino dei cambiamenti rilevanti come ad es. il codice regionale! La calibrazione degli stick non lascia alcuna "traccia"!B)

@Airwolf 90:
Nel caso non te ne fossi già accorto, in questa discussione puoi vedere le modalità per l'accesso al menu di servizio della 12FG!

frank 20 luglio 10 22:49

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 2154265)
Non capisco il motivo per cui l'ingresso nel service menu dovrebbe invalidare la garanzia...soprattutto perchè non c'è modo che l'ingresso venga rilevato dall'assistenza, a meno che non si effettuino dei cambiamenti rilevanti come ad es. il codice regionale! La calibrazione degli stick non lascia alcuna "traccia"!B)

Temevo che la radio avesse un contatore di ore dall'ultima calibrazione (sarebbe abbastanza logico), ma se non c'è meglio così.
Comunque suggerisco di fare almeno la prova dei "colpetti": se i contatti sono sensibili alle sollecitazioni (cioè se la posizione letta dalla radio cambia con i "colpetti"), allora la ricalibrazione è solo un palliativo.

dtruffo 20 luglio 10 22:52

Citazione:

Originalmente inviato da frank (Messaggio 2154289)
Temevo che la radio avesse un contatore di ore dall'ultima calibrazione (sarebbe abbastanza logico), ma se non c'è meglio così.
Comunque suggerisco di fare almeno la prova dei "colpetti": se i contatti sono sensibili alle sollecitazioni (cioè se la posizione letta dalla radio cambia con i "colpetti"), allora la ricalibrazione è solo un palliativo.

Confermo... crimpatura dei contatti mal riuscita !!! :shutup:

brigher 20 luglio 10 23:06

Citazione:

Originalmente inviato da frank (Messaggio 2154289)
Temevo che la radio avesse un contatore di ore dall'ultima calibrazione (sarebbe abbastanza logico), ma se non c'è meglio così.
Comunque suggerisco di fare almeno la prova dei "colpetti": se i contatti sono sensibili alle sollecitazioni (cioè se la posizione letta dalla radio cambia con i "colpetti"), allora la ricalibrazione è solo un palliativo.

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2154299)
Confermo... crimpatura dei contatti mal riuscita !!! :shutup:

Ah...però! :blink:
Leggo sempre più spesso di stick scalibrati su 12FG appena acquistate, anche se quelle in uso al mio campo non mi pare presentino questa anomalia!
Se addirittura si parla di "colpetti" o di crimpature mal riuscite sono ancora più sorpreso, e resto del parere che su un prodotto di questo livello e prezzo non dovrebbero verificarsi simili manchevolezze.....:(

dtruffo 20 luglio 10 23:09

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 2154315)
Ah...però! :blink:
Leggo sempre più spesso di stick scalibrati su 12FG appena acquistate, anche se quelle in uso al mio campo non mi pare presentino questa anomalia!
Se addirittura si parla di "colpetti" o di crimpature mal riuscite sono ancora più sorpreso, e resto del parere che su un prodotto di questo livello e prezzo non dovrebbero verificarsi simili manchevolezze.....:(

Purtroppo puo' accadere, anche se non dovrebbe. Personalmente di stick scalibrati non ne ho ancora visti di persona, ma il problema cablaggio interno l'ho vissuto su una delle 2 radio che ho tra le mani.

Temo che le case, per correre dietro alle stupidaggini commerciali e far cassa, tralascino le cose piu' importanti, ma il mercato questo vuole !!

Airwolf 90 21 luglio 10 11:12

Citazione:

Originalmente inviato da brigher (Messaggio 2154265)
Non capisco il motivo per cui l'ingresso nel service menu dovrebbe invalidare la garanzia...soprattutto perchè non c'è modo che l'ingresso venga rilevato dall'assistenza, a meno che non si effettuino dei cambiamenti rilevanti come ad es. il codice regionale! La calibrazione degli stick non lascia alcuna "traccia"!B)

@Airwolf 90:
Nel caso non te ne fossi già accorto, in questa discussione puoi vedere le modalità per l'accesso al menu di servizio della 12FG!

Ho già letto quella discussione molto interessante, ma come ho già detto all'amico Longflyer (che molto gentilmente si è reso disponibile ad aiutarmi), io con software ed elettronica non ci vado per nulla d'accordo e quindi ho preferito evitare metterci le mani. Poi dopo aver speso 900 euro, ti rode un pò il culo avere di questi problemi!!! Ci sono radio molto valide che costano un terzo e non danno mai problemi, ma noi nò, vogliamo sempre il top e poi abbiamo il ben servito. Adesso ci rimetterò la spedizione, chissà quanto tempo rimarrò senza radio, ecc.ecc.

gansdalf_65 21 luglio 10 12:57

rotellina edit
 
Raga ho un problema con la rotellina edit dial, alcune volte va ed altre no cioè, se devo cambiare i valori (ammesso che riesco ad entrare nel menu) li aumenta solo è come se andasse solo da un lato.
Qualcuno ha avuto lo stesso mio problema? come posso risolverlo? non vorrei mandare la radio in assistenza in quanto si sa quando la mandi ma non sai quando torna e come torna. Premetto che di elettronica ne mastico un pochetto e potrei tranquillamente cambiare l'encoder (xkè quello dovrebbe essere)
Grassie

glonline 21 luglio 10 13:23

Ma sta T12 FUTABA funziona o no ? A chi non vanno gli stick, a chi non va la rotellina del dial, chi ha i cavi crimpati male....
...ecchediamine.:angry:

Airwolf 90 21 luglio 10 13:46

Modifico, stamattina ho parlato con l'assistenza, mi hanno fatto spedire il pacco in porto assegnato (quindi hanno pagato loro) e mi hanno promesso che la radio mi verrà restituita in una settimana.

jhoexp 21 luglio 10 15:28

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 2154318)
Purtroppo puo' accadere, anche se non dovrebbe. Personalmente di stick scalibrati non ne ho ancora visti di persona, ma il problema cablaggio interno l'ho vissuto su una delle 2 radio che ho tra le mani.

Temo che le case, per correre dietro alle stupidaggini commerciali e far cassa, tralascino le cose piu' importanti, ma il mercato questo vuole !!

La mia t12fg aveva gli stick scalibrati. Su helifreak ci sono decine di post sul problema, che si è presentato anche ad altri utenti.

L'accessibilità al service menù in questi casi è fondamentale, altrimenti..."l'assistenza" radiosistemi e la politica futaba in queste cose (specie per prodotti non d'importazione ufficiale) la conosciamo...

Bobo67 21 luglio 10 15:30

Se il valore ti rimane sempre fisso a "23" e non subisce variazioni devi procedere alla calibratura degli stick con il service menu, e dato che ci sei magari procedi alla calibrazione anche di tutti i potenzionetri.
La mia era messa da panico (ma ha ormai oltre 2 anni), addirittura i rotary laterali mi bippavano quando non erano al centro, ho risolto tutto come ti ho detto, ora è perfetta.
Dato che sei in garanzia ti consiglio di non farlo da solo, ma di mandarla in assistenza.
Ma occhio, se hai un firmware uguale o inferiore alla V1.8ß non so quanto ti convenga mandarla via, ti tornerebbe aggiornata con il V2.0 sicuramente, ed addio futuro accesso al "service menu"...

italo.driussi 21 luglio 10 22:59

Citazione:

Originalmente inviato da Bobo67 (Messaggio 2155035)
Se il valore ti rimane sempre fisso a "23" e non subisce variazioni devi procedere alla calibratura degli stick con il service menu, e dato che ci sei magari procedi alla calibrazione anche di tutti i potenzionetri.
La mia era messa da panico (ma ha ormai oltre 2 anni), addirittura i rotary laterali mi bippavano quando non erano al centro, ho risolto tutto come ti ho detto, ora è perfetta.
Dato che sei in garanzia ti consiglio di non farlo da solo, ma di mandarla in assistenza.
Ma occhio, se hai un firmware uguale o inferiore alla V1.8ß non so quanto ti convenga mandarla via, ti tornerebbe aggiornata con il V2.0 sicuramente, ed addio futuro accesso al "service menu"...

Abbi fiducia prima o poi il software si trovera' in rete.

LONGFLYER 22 luglio 10 01:15

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2155634)
Abbi fiducia prima o poi il software si trovera' in rete.

Ovviamente, me lo auguro anche Italo ma dopo la raddrizzata di Futaba credo i più svegli la faranno girare sotto banco e quindi sarà di più difficile reperimento ... :(

italo.driussi 22 luglio 10 10:29

Citazione:

Originalmente inviato da LONGFLYER (Messaggio 2155820)
Ovviamente, me lo auguro anche Italo ma dopo la raddrizzata di Futaba credo i più svegli la faranno girare sotto banco e quindi sarà di più difficile reperimento ... :(

E' mia opinione, che l' aggiornamento al software non e' stato fattto per bloccare l' acesso al menu' di servizio, ma qualcosa di strutturale per future espansioni.
Una modifica importante a livello software presente in questa versione e' l' introduzione del sistema pcm g3+, che a noi che usiamo il 2.4 non interessa molto, ma in qualche parte nel mondo sara' gradito.

Una volta per identificare la versione del software si usava la codifica xx.yy.zz, dove xx sta' ad indicare una modifica strutturale, yy qualche aggiornamento e zz correzione di bug.

LONGFLYER 22 luglio 10 14:22

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2155976)
E' mia opinione, che l' aggiornamento al software non e' stato fattto per bloccare l' acesso al menu' di servizio, ma qualcosa di strutturale per future espansioni.
Una modifica importante a livello software presente in questa versione e' l' introduzione del sistema pcm g3+, che a noi che usiamo il 2.4 non interessa molto, ma in qualche parte nel mondo sara' gradito.

Una volta per identificare la versione del software si usava la codifica xx.yy.zz, dove xx sta' ad indicare una modifica strutturale, yy qualche aggiornamento e zz correzione di bug.

Ma certo Italo: La nuova versione non è stata fatta con quell'intento!

In genere, una nuova versione cambia tante piccole cose, questa poi che nella numerazione tocca il "Major Numer" e quindi, ovvio che di modifiche ne ha ancora di più, tanto che potrebbe mettere in discussione la compatibilità a ritroso (ed infatti ...).
Nulla vieta però inserire tra le novità anche il filtro per qualcosa che, in questo caso, Futaba ha dismostrato di non aver mai digerito ... e difatti così è stato ... :wall:

italo.driussi 22 luglio 10 15:00

Leggevo anni fa' su rcgroups che l' 80% delle t14 mandate in assistenza era dovuta al fatto che l' utente finale aveva smanettato sul winsows ce.

Presumo che certe utility non siano pubbliche semplicemente per evitare che l' utente inesperto faccia danni

LONGFLYER 22 luglio 10 15:32

Citazione:

Originalmente inviato da italo.driussi (Messaggio 2156289)
Leggevo anni fa' su rcgroups che l' 80% delle t14 mandate in assistenza era dovuta al fatto che l' utente finale aveva smanettato sul winsows ce.

Presumo che certe utility non siano pubbliche semplicemente per evitare che l' utente inesperto faccia danni

Certo è che se non si documentano certe funzionalità, il caos è dietro l'angolo.
In ambito tecnologico è da tempo che molti hanno virtualmente abbandonato la campagna. Basta solo informarli!
In ambito SM., dopo aver ricostruito la doc. mancante, appare davvero una passeggiata ricalibrare eventuali necessità.
Mi spiace lode a tante cose a Futaba ma questa non gliela concedo!

Airwolf 90 26 luglio 10 18:50

Ragazzi, vi aggiorno dicendovi che la radio è stata mezza giornata in assistenza, me la stanno già consegnando. Ho appena finito di parlare col tecnico che mi ha detto che capita che succedano queste cose e che la radio è partita questa mattina.
Non vi nascondo che quando ho aperto questa discussione ero molto in ansia!!!
Però tutto è finito bene, complimenti a Radiosistemi!!!

LONGFLYER 26 luglio 10 23:48

Citazione:

Originalmente inviato da Airwolf 90 (Messaggio 2160845)
Ragazzi, vi aggiorno dicendovi che la radio è stata mezza giornata in assistenza, me la stanno già consegnando. Ho appena finito di parlare col tecnico che mi ha detto che capita che succedano queste cose e che la radio è partita questa mattina.
Non vi nascondo che quando ho aperto questa discussione ero molto in ansia!!!
Però tutto è finito bene, complimenti a Radiosistemi!!!

... ed al ns. forum, ormai preso come riferimento dai principali fornitori/distributori per l'ottenimento di preziosi indici di mercato !!! :wink:

OrsoBruno 27 luglio 10 11:04

Attenzione!!!
 
Tutte (prima o poi...) le T12 soffrono del problema dei strick fuoricento o "ballerino"...
Solo dall'inizio dell'anno e gia accaduto a 4 proprietari di T12 che conosco (...e siamo solo a luglio ) ...se questo non fà statistica è comunque preoccupante!
Da quanto ho capito è un problema di ossidazione e a parer mio (ed altri)l'unico modo per risolverlo e prevenirlo è fare regolarmente dei trattamenti con un contact cleaner
CONTACT CLEANER-PULISCICONTATTI - SPRAYS FOR ELECTRONICS

frank 27 luglio 10 11:07

Citazione:

Originalmente inviato da OrsoBruno (Messaggio 2161510)
Tutte (prima o poi...) le T12 soffrono del problema dei strick fuoricento o "ballerino"...
Solo dall'inizio dell'anno e gia accaduto a 4 proprietari di T12 che conosco (...e siamo solo a luglio ) ...se questo non fà statistica è comunque preoccupante!
Da quanto ho capito è un problema di ossidazione e a parer mio (ed altri)l'unico modo per risolverlo e prevenirlo è fare regolarmente dei trattamenti con un contact cleaner
CONTACT CLEANER-PULISCICONTATTI - SPRAYS FOR ELECTRONICS

Pulire cosa? i potenziometri usati sulla T12 sono stagni...

OrsoBruno 27 luglio 10 11:12

Citazione:

Originalmente inviato da frank (Messaggio 2161514)
Pulire cosa? i potenziometri usati sulla T12 sono stagni...

Non sono stagni...
e comunque anche tutti i connettori


PS: ovviamente dopo soffiare con l'aria compressa a bassa pressione

frank 27 luglio 10 11:20

Citazione:

Originalmente inviato da OrsoBruno (Messaggio 2161518)
Non sono stagni...

Se lo dici tu... il produttore dice che sono dust-proof, quindi la vedo difficile infilarci il deox.
http://www.murata.com/catalog/r50/el0595.pdf

Bobo67 27 luglio 10 11:50

Confermo quanto asserisce frank, sono stagni, l'unico modo è quello di sostituirli o ricalibrarli e portar pazienza...
Ho ricalibrato gli stick circa un mese fa e pochi giorni or sono mi sono fortunatamente accorto per tempo d'aver il throttle con un range "+100/-98" ed il rudder a "23" nel servo monitor.
Nel giro dei settaggi coda dell'unità "Align 3G" questo piccolo valore anomalo di rudder ha fatto si che durante la programmazione la centralina mi prendesse senza volere vari settaggi che non desideravo modificare ma semplicemente "skippare", quali il reverse della coda ed il tipo di servo, dato che per impostarli bisogna dare stick a dx o sx con il rudder una volta selezionata la voce desiderata, e semplicemente scorrendo le varie voci con quel valore mal impostato me le ha sballate quasi tutte.
Morale: fortunatamente me ne sono accordo prima di decollare, altrimenti addio 700LE :)
E con un Sukhoi maxi notavo che la deriva era fuori asse, mentre ero assolutamente certo che l'avevo impostata a zero.
Controllate quindi spesso nel "servo monitor" di un modello "vergine" d'avere tutti i valori correttamente a zero, e per chi ancora può (fortunatamente sono ancora in questa condizione) rieseguite la calibrazione, e mal che vada ordinate 4 potenziometri nuovi per gli stick o ricorrete a RS per farveli sostituire.

OrsoBruno 27 luglio 10 12:53

Citazione:

Originalmente inviato da frank (Messaggio 2161526)
Se lo dici tu... il produttore dice che sono dust-proof, quindi la vedo difficile infilarci il deox.
http://www.murata.com/catalog/r50/el0595.pdf

dust proof non vuol dire impermeabili... l'umidita entra!

Poi fate come volete...

LONGFLYER 27 luglio 10 13:16

Citazione:

Originalmente inviato da Bobo67 (Messaggio 2161560)
Confermo quanto asserisce frank, sono stagni, l'unico modo è quello di sostituirli o ricalibrarli e portar pazienza...
Ho ricalibrato gli stick circa un mese fa e pochi giorni or sono mi sono fortunatamente accorto per tempo d'aver il throttle con un range "+100/-98" ed il rudder a "23" nel servo monitor.
Nel giro dei settaggi coda dell'unità "Align 3G" questo piccolo valore anomalo di rudder ha fatto si che durante la programmazione la centralina mi prendesse senza volere vari settaggi che non desideravo modificare ma semplicemente "skippare", quali il reverse della coda ed il tipo di servo, dato che per impostarli bisogna dare stick a dx o sx con il rudder una volta selezionata la voce desiderata, e semplicemente scorrendo le varie voci con quel valore mal impostato me le ha sballate quasi tutte.
Morale: fortunatamente me ne sono accordo prima di decollare, altrimenti addio 700LE :)
E con un Sukhoi maxi notavo che la deriva era fuori asse, mentre ero assolutamente certo che l'avevo impostata a zero.
Controllate quindi spesso nel "servo monitor" di un modello "vergine" d'avere tutti i valori correttamente a zero, e per chi ancora può (fortunatamente sono ancora in questa condizione) rieseguite la calibrazione, e mal che vada ordinate 4 potenziometri nuovi per gli stick o ricorrete a RS per farveli sostituire.

...non posso nemmeno consolarmi asserendo: "mal comune mezzo gaudio ..." :azz::tie:


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:07.

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