Easy Footy in depron
 

Forse a molti è sfuggita, ma tra i vari concorrenti della Footy God Cup c'era questa interessante barca di Phil Tyler costruita in depron con timone e deriva in carbonio e unarig.

http://i1177.photobucket.com/albums/...p/IMG_1130.jpg


http://i1177.photobucket.com/albums/...d-dsc03082.jpg

Nei 2 giorni, su 36 regate, ha fatto 3 primi posti, 3 secondi posti e 7 terzi posti. Alla fine è arrivata quarta.

Costruzione semplicissima con scafo in depron non rivestito in 4 pezzi principali (2 fianchi, fondo e coperta), dislocamento, per quel che mi è parso di capire, abbastanza leggero (meno di 450 grammi) e barca messa in diagonale rispetto alla pianta della scatola per allungarla un po'.

Potrebbe essere una idea per farsi una Footy da corsa con molto poco impegno e investimento minimale. Se a qualcuno interessasse e collaborasse un po' si potrebbe pensare di replicare con una Easysail Footy semplificata con guida e disegni online sul forum nel prossimo autunno. B)

Interesserebbe?

... non credo sia passata inosservata!
Anzi a me personalmente è piaciuta molto la sua linea pulita ed essenziale... non pensavo avesse lo scafo in depron, anche se il sospetto c'era:P
Per adesso non sono interessato alle footy ma in un futuro chissà
Ad ogni modo complimenti al suo costruttore:clap:

interessa interessa ,
secondo te Phil ce li da i disegni??
prima di ravanare noi farei un tentativo.
a me è sembrata una evoluzione del razor dove ha spostato avanti i volumi e indietro i pesi in calma piatta la poppa immergeva in acqua quasi per metà.
la vela inoltre era fatta veramente bene.
i progetti oltre che sul forum dovrebbero essere scaricabili sul sito footy
come si trova nella maggior parte dei siti nazionali di classe.

Ottima idea....ci sono

Ciao a tutti, l'idea è buona, anzi ottima! Vedendo lo scafo dalle foto sembrerebe molto simile ad un razor 3, è diagonale rispetto al box e utilizza una rig come questo, ma di quello in foto non riesco a capire come sia l'opera viva. il fondo è piatto? Se cosí la costruzione si semplifica di molto, considerando
che per assemblare quattro quinti di razor 3 in depron da tre e qualche rinforzino di estruso ho impiegato neanche mezz'ora!
Vi seguo!
Saluti
Alex

Vai avanti, ci sono anche io:D

" Ciao a tutti".Vai avanti, ci sono anche io, senza esperienza nel ramo sono all'inizio

Sopra ho scritto : 4 pezzi, coperta, fondo, 2 fianchi...:P
direi che il fondo e` piatto, che la pianta somiglia molto al razor 9forse la larghezza massima appena piu` a prua), che la vista laterale idem e che dalle foto si puo` intuire quasi tutto

http://i1258.photobucket.com/albums/...y/DSC05642.jpg

http://i1258.photobucket.com/albums/...y/DSC05688.jpg

Io prenderei i disegni del razor 3,
http://footy.rcsailing.net/razor3/Razor3.pdf

Alzerei il fianco di 0,5-1 cm e farei coperta e fondo uguali.
La deriva, a stima, dalla foto ha il bordo d'attacco circa 1 cm dietro la meta` della barca, e` larga circa 4 cm e il timone circa 3.
Il baricentro del bulbo pare cadere attorno alla mezzeria della deriva (ma l'aggiustaggio di precisione va fatto in funzione dei pesi che si mettono dentro la barca per la radio e i servi...0
Il centro velico cade circa sul bordo d'attacco della deriva o li` vicino.
Il dislocamento dovrebbe essere circa 400-450 grammi di cui si spera di metterne almeno 250 nel bulbo

Che dite, qualcuno se la se la sente di fare uno schizzo con questi dati?
O volete aspettare che riesca a trovare il tempo di vincere la pigrizia e che lo stampi, faccia 4 scarabocchi sul disegno del razor, lo passi allo scanner e lo posti?
O qualcuno e` piu` veloce?:P

ok ci penso io col rhinoceros che ci ho già il razor3 in 3d
scuss ma il razor 9 esiste o scherzavi??
secondo voi le fiancate erano perfettamente verticali o appena svasate??
camillo

Con disegno fatto mi metto subito all'opera...senza ulteriori disegni ac100 non so cosa fare ora quindi vada per una footy

Non hai niente da fare? Te lo trovo io il lavoro...

tò
disegno impostato
ditemi che vi devo correggere e vi faccio lo sviluppo
salumi e caci
Camillo

Non scherzavo... Il 9 era una ( ma un errore di battitura (no shift e pure tasto sbagliato) ha fatto cambiare circa un po' il senso:rolleyes:

Ciao Camillo,
vedo che ci hai dato subito dentro:wink:
Molto bene, così è molto più professionale dei miei scarabocchi sulla carta:D

A me le fiancate parevano circa verticali o appena svasate, comunque si fa in fretta: si stabilisce il peso di 450 grammi, si "immerge" lo scafo di circa 1,5-2 cm a poppa e con il dritto di prua che sfiora il galleggiamento si vede che volume viene fuori. Se c'è da correggere si allarga il baglio e/o si riduce la svasatura.
Hai già fatto il conto del volume e la posizione del baricentro che viene fuori?
Hai anche già verificato che stia correttamente nella scatola di stazza e con il timone più a poppa possibile? Con quella deriva così arretrata non c'è da scherzare e il braccio di leva è ridicolo: barca manovriera ma molto sensibile... se si sbaglia la centratura:wacko:

Il pivot dell'albero lo inclinerei indietro di almeno 1,5 gradi e il centro velico lo farei cadere sul bordo d'attacco della deriva con la barca assettata con lo specchio di poppa a filo acque e il dritto prua almeno 1-1,5 cm sotto.
Ho guardato il disegno che hai fatto ma non ho capito se hai già tenuto conto delle indicazioni di qui sopra... Le footy sono "strunz" e occore sempre tenere conto che tra statico e "dinamico" l'assetto si modifica abbastanza... tantissimo:D

Concordo sulla scelta dei servi esterni che rende le cose più facili anche tenendo conto del fatto che la deriva molto arretrata riduce parecchio lo spazio disponibile internamente e non tutti sono "svizzeri" come il nostro amico Phil:wink:
ciao

Nope, il razor 9 non esiste, era un file con il nome sbagliato scaricato da qualche parte.

fatto!!!

tutto come da indicazioni del "maestro"

invito i signori footysti e non a dare idee per la costruzione della deriva e bulbo che in genere almeno a me è la parte che fa perdere più tempo.

PS
si vede che sono tempi duri per gli architetti e non ci hanno un ozzac da fare

per quelli che
stanotte mi prudono le mani

buon divertimento

ciao Camillo

aoh trovategli un nome!!!

Ciao Cami' sei veramente veloce come un Razzo! :D
Dici che per scaramanzia sia meglio non chiamarlo cosi'?
E' un nome impegnativo, lo so, ma e' per l'assonanza col parente (+ o - stretto) razor.
Mi piace molto il progetto! Per ora non penso di tagliuzzare nulla... ho gia' 2 footy una al 95% e l'altra al 75... piu' lo scafo del razor in depron... ma vi seguo ugualmente con interesse!
Saluti
Alex

Mah, se posso permettermi un'osservazione, metterei il servo delle vele disassato, in modo da avere la possibilita' di un braccetto piu' lungo sfruttando la larghezza dello scafo.

Ehemmm..
quando mi dai del "maestro" ho sempre l'impressione che mi prendi un po' po u c***:rolleyes:

Ho qualche obiezione, tanto per cambiare.
Prima di tutto non capisco come mai il timone non l'hai messo all'estrema poppa. Non mi pare sia richiesto che il timone debba muoversi con la barca nel box di stazza, quindi sfrutterei tutta la lunghezza utile per allungare l'esiguo braccio di leva.
Phil infatti l'ha messo tutto a poppa e non e` un caso.
Addirittura farei la barca leggermente diagonale a prua alta per inclinare il timone verso poppa e guadagnare ancora qualcosa.

Poi, la seconda cosa ,se quello tratteggiato e` l'asse di rotazione del timone, non capisco perche` farlo compensato quasi al 35%... abbiamo paura di stancare il servo?
Nelle footy, data la velocita` esigua, se si vuole sperare di girare la barca quasi da fermi e` meglio avere una compemnsazione pressoche` nulla, almeno con una spalettata la barca si gira e con 2 va avanti
Addirittura, ora che la vedo disegnata, allargherei a 35 mm la pala proprio per essere sicuro che si accorga del timone da fermo.
La mia pala e` oltre 50 mm di corda immersa una decina di cm e, come l'Ice ha zero compensazione... un motivo c'e`

La terza cosa cosa che mi e` parso di vedere e` che negli sviluppi non ho capito che spessore di depron hai usato per farli perche` lo specchio di poppa mi pare proprio esiguo e come si attaccano assieme i pezzi: le fiancate si attaccano esternamente contro fondo e coperta?

Scusa se faccio "la punta alle matite", ma sarebbe bello mettere assieme un barchino che non solo vada bene, ma che sia anche molto facile da condurre e reattivo come la easysail in modo che un principiante sia facilitato al massimo e un regatante si possa trovare tra le mani una barca "competitiva" ai migliori livelli.

Per la deriva ci sono varie tecniche possibili.
Una semplicissima potrebbe essere di usare 2 pezzi di tubino o tondino di carbonio da 3 mm, del depron e un pezzo di acetato come descritto qui
http://www.baronerosso.it/forum/navi...ml#post1363284
e come si vede nelle immagini allegate al post http://www.baronerosso.it/forum/atta...ra-coperta.zip

http://www.baronerosso.it/forum/atta...n-acetato2.jpg

http://www.baronerosso.it/forum/atta...on-acetato.jpg

Altrimenti un pezzo di compensato sagomato da 2 o 3 mm rivestito in fibra puo` fare alla bisogna senza fare un pezzo in carbonio come il nostro amico svizzero.

Poi ci sono altre tecniche: le mie sono fatte in 2 mezze derive rivestite in fibra sotto vuoto (o sotto una pressa) e poi incollate tra loro come da tecnica descritta qui
http://www.baronerosso.it/forum/navi...ml#post1231663
Sequenza fotografica sul mio sito
URCA - Barca a vela RC da Record
e topic sul Barone: http://www.baronerosso.it/forum/navi...uppi-vari.html

Per il bulbo uso sempre la fusione con semistampo in gesso dopo essermi fatto un master in espanso.
Partendo da zero in 2 ore lo stampo in gesso si fa e se ne avanza per il bulbo della AC120, per la footy credo basti un'ora:P: la sequenza per farlo la puoi vedere qui
http://www.baronerosso.it/forum/navi...ml#post2865646

http://i1177.photobucket.com/albums/...cUrca_0010.jpg

Se lo fai appena piu` grande del voluto, poi sceglierai tu quanto fare pesante il bulbo fondendo il quantitativo giusto di piombo. Dal mio stampino in gesso abbiamo ricavato non meno di 16-18 mezzi bulbi con il tempo necessario a fonderli... direi che si e` ripagato il lavoro.
Ciao

p.s. dimenticavo il nome... veramente l'avevo gia` chiamata Easy-Footy nella speranza di ripetere il "successo" della Easysail che ha portato alcuni nuovi e soddisfatti modellisti alla vela RC.
Disegnadola e costruendola in colaborazioen tramite il forum si potrebbe anche chiamarla Baron-Footy e farne un raduno... magari al prossimo campionato italiano.

Se i Romani della AC100 si danno una smossa, con la loro velocita` di realizzazione e collaborazione, potrebbero arrivare con 4 o 5 barchini agguerriti da qui a ottobre, se tra pesaro, pescara e ancona se ne mettessero assieme altri 3 piu` quelle che gia` ci sono potremmo avere 15 o piu` footy... poi da cosa nasce cosa.

A proposito di nomi :wink:
il rig STROLLEY :blink:

Roger Stollery e` il progettista dell'ICE, del Bug, etc e di molti altri modelli di successo

Roger Stollery designs

Non anagrammiamolo :wink:

ti rispondo per punti:

1) diciamo 50% e 50% :wink:
2) allego sezione con scatola di stazza bozzettami sopra modifiche che le eseguo.
3) e vero che col timone compensato non puoi spalettare (che sarebbe vietato) ma è anche vero che cosi avendo l'asse di rotazione al 33% 1cm più indietro corrisponde ad avere un timone 1cm indietro anche come braccio di rotazione rispetto alla deriva, ne convieni ?? fra le due dimmi tu.
4) nel disegno c'è il depron da 3mm che è quello che si trova di solito.
se si vuol fare un lavoro pulito si smussano a 45 ° i bordi da incollare con un pezzo di cartavetrata ci vogliono 2 minuti.
ma si può anche pensare di incassare fondo e coperta frà le fiancate in tal caso devo scontornarle di 3mm.
5) per deriva e bulbo non ci siamo, troppo complicato. tu sei un mastro e per te e tutto facile, al momento credo che la soluzione più semplice sia tavoletta balsa duro da 6 millimetri stondato davanti e affilato dietro uno a occhio con taglierino e cartavetra mentre il bulbo si ricava facilmente con un piombo da traina e una raspa.
sto facendo una ricerca sulle pale da elicottero che potrebbero fare al caso nostro e devo dire che quelle dello svizzero mi puzzavano di pale di elicottero.
6) io voto la semplificazione chiamiamola semplicemente "EASY"

ri passo la parola
ciao aTutti

PS ho scoperto "nella mia ignoranza " che esiste la ciano da polistirolo,
il che semplifica notevolmente la costruzione (con l'epoxy è una palla e ingiallisce indecentemente) qualcuno di voi l'ha usata?

Per il bulbo un sistema abbastanza veloce e' questo:

- prendi un filo di acciaio armonico da 2 mm e lo infili su un trapano

- sul filo infili e incolli dei piombi da pesca fino ad avere piu' o meno il peso voluto, usando piombi di diversa forma per avere l'aspetto finale voluto. Il risultato di questo passaggio e' un bulbo di forma piu' o meno simile, con degli avvallamenti tra un piombo e l'altro.

- riempi gli avvallamenti di stucco da carrozziere o di stucco caricato con vetro, accertandoti che gli avvallamenti siano completamente pieni, ma senza troppi patemi sulla finitura (consiglio quello con vetro, almeno per il grosso del lavoro)

- una volta che lo stucco e' secco, prendi un pezzo di carta vetra (ottima per questo quella all'ossido di alluminio da 120), accendi il trapano e cominci a lisciare

- ripeti i due passi precedenti fino a quando non hai ottenuto il risultato voluto e hai una superficie liscia

- a questo punto lisci usando carta via via piu' fine (puoi passare alla 400 -> 800 -> 1200 con acqua), sempre tenendo il piombo sul trapano

- togli dal trapano, tagli gli eccessi di filo, rifinisci e incolli.

Il vantaggio e' che facendo cosi' il bulbo, in questa stagione, impieghi 2/3 ore, gran parte delle quali spese ad aspettare lo stucco. (e non devi fare fusioni o stampi).

Gli svantaggi sono che vengono solo bulbi di sezione circolare (pero' vengono veramente tondi :D ) e che il bulbo puo' venire fino ad un 10% piu' grande del necessario, dipende da che piombi usi inzialmente e da quanto spazio devi riempire di stucco.

idem:wink:
Bravo e , come disse Swarzy in un noto film... ti rispondo: "Mi sei simpatico... ti uccidero` per ultimo":P

Se la poppa sta bassa nella scatola, se si usa l'unarig non c'e` alcun problema perche` non c'e` nemmeno buttafuori posteriore da far uscire e in ogni caso il boma deve stare un po' alto dall'acqua
Quindi, per recuperare un po' di braccio di leva per il timone prevederei di andare tutto a poppa e di cambiare, se possibile senza impazzire, un po' l'inclinazione della barca nel BOX per guadagnare qualcosa: la stabilita` non guasta mai
Ti allego schizzo fatto su tuo box

E` sicuramente vietato spalettare in continuo, ma se do` un colpo di timone per girare la barca nessuno mi puo` dire nulla, quindi piu` e` efficace la spalettata e meglio e`, sempre... vedi l'ICE.
Nel momento in cui il timone e` fermo, si comporta come una superficie immersa nel fluido ed e` rigidamente collegata allo scafo, quindi la posizione del suo asse e` totalmente indifferente dal punto di vista degli equilibri della barca, l'unica cosa che cambia e` lo sforzo sul servo. In ogni caso un po’ di carico sul leveraggio del timone fa da recupero giochi automatico, mentre una pala neutra e molto compensata puo` oscillare sfruttando il gioco della meccanica di comando. Quindi mettere l'asse piu` indietro lasciando la pala dove si trova non da` beneficio alcuno: a mio parere da` solo potenziali svantaggi.

Dato che il depron e` facilissimo da tagliare a spigolo vivo di 90 gradi e che, unendo i pezzi, gli appoggi in squadra semplificano il lavoro, mi sembra controproducente pensare di dover fare tutte le giunzioni con uno smusso a 45 gradi.
Pertanto, se posso scegliere, farei gli sviluppi in cui fondo, coperta e specchio di poppa si incassano tra le fiancate, e l'ordinata interna si incassa tra tutti i pezzi.
Per facilitare il montaggio sara` anche meglio prevedere una battuta di depron da 3 x 5 mm incollata sulle fiancate su cui appoggiare fondo e coperta, vedi anche la easysail
http://www.baronerosso.it/forum/atta...su-coperta.jpg


6 mm??? Un po’ spessina per una footy: Non capisco cosa ci sia di complicato nell’annegare, in un depron da 3 mm sagomato a occhio, 2 tondini di carbonio da 3 come longherone e rivestire tutto con un foglietto di acetato + adesivo.
Ne metti uno sul bordo d’attacco e uno a 1/3 della corda e poi sfini il depron verso il bordo d’uscita.
L’unica cosa a cui fare attenzione e` l’incollaggio dell’acetato sulla parte sfinata per non svergolare/rendere asimmetrica, la deriva.
Piu` semplice di cosi`...

Le pale da elicottero spesso sono molto strette di corda e costano delle discrete cifre... non saprei quanto siano adatte
Per il piombo, che dire: di raspa personalmente ci metto di piu` con piu` fatica che a fonderlo, ma chi preferisce la raspa e il piombo da pesca usi pure la tecnica che preferisce.:D

A mio parere la poliuretanica monocomponente tipo wd4 o similari e` la colla migliore per quest’uso perche` espande e sigilla le imperfezioni. A seguire c’e` la UHU por che e` una colla contatto per espanso. Alla ciano per depron lascio la terza scelta perche forma giunzioni +rigide del materiale stesso e difficilmente fa da “tappabuchi” a differenza delle altre 2.
Oltretutto e` abbastanza lenta a differenza delle altre ciano e, se usata sul depron, puo` essere “accelerata” solo con acceleratori specifici che non sciolgono il polistirolo.
La userei, ma non dappertutto come invece faccio su altri tipi di costruzioni.
Ciao.

concordo con la modifica e procedo

per il taglio pannelli sviluppo entrambi con smusso 45° e incassati coperta e fondo con battuta
poi ognuno sceglie la sua strada

per il timone vada per la paletta che spaletta ,

le pale di elicottero si trovano, basta cercare quelle volo 3d che in genere sono a profilo simmetrico e ne esistono di corda 40 mm e anche più grandi.
è vero che una coppia in carbonio costa 50 € ma è anche vero che ci fai 4 derive
è un cosiglio.

idem per il piombo fusione o raspamento a scelta

a meno che non vogliamo fare una specie di monotipo
allora qualcuno si prende la briga di fonderne un po e disribuirli a richiesta.

mi piacerebbe sentire anche qualche altro "professore" prima di chiudere il pacchetto.

consigli, richieste e critiche sono ben accetti.

per il rig qualcuno si vuole esprimere???

ciao Camillo

Ciao a tutti e complimenti per l'idea. Magari sono un po' ot ma le linee di questa Footy mi piacciono e mi chiedevo se non fosse possibile stondarla per farne una versione in vetro.

Inviato dal mio GT-I9100P con Tapatalk 2

non so, se prendi fianco e coperta e stondi viene fuori un volume insufficiente,
quindi la devi modificare in maniera consistente.
puoi prendere il profilo allargare di 1 cm la pianta e provare a stondare

buon divertimento

nel frattempo che qualcuno si decida a dire la sua o a farla
posto i nuovi disegni
rev2

ciao

Intendi allargare la fiancata? O anche la coperta?

Credo intenda allargare tutta la vista in pianta, sia coperta sia fondo. Ma poi si deve rifare tutto...

Un'altra opzione, secondo me, potrebbe essere di aggiugere 3 foglietti di depron da 3 al fondo, 2 fuori e uno dentro e poi di sagomarlo tondeggiante "a occhio" essendo a quel punto spesso 12 mm: grazie al fatto che sono 4 strati si evidenzierebbero le giunzioni per aiutare la sagomatura come se fosse un compensato.

In questo modo salverersti l'occhio dallo spigolo e la sostanza dei volumi cambierebbe ben poco:wink:

:yeah::cheers:direi che merita :clap::clap:

Bellissima, disegnata persino nella scatola di stazza per far vedere come ci entra, con tutti gli sviluppi dei pezzi. :approved:

Giusto per dire qualcosa :wink: direi che manca un rinforzino sotto la coperta dove esce la scassa dell'albero e, li`, forse potrebbe essere utile un'altra ordinata di depron per rendere la scatoletta ancora piu` rigida:P

Pero` direi che sei "proprio bravo"... quasi quasi ti assumo per dare una mano a Giovanni e ti do` almeno il doppio di quel che do` a lui:D sara` un vero affare...:icon_rofl

Ragazzi, orsu`!!
Un bell'appaluso corale a Camillo che ci ha fatto un bel disegnino che e` quasi un progetto...
Adesso mettiamo ancora un po' di dettagli delle meccaniche e dei vari pezzi mentre le facciamo e sara` un progetto "vero" a disposizione di tutti.B)