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luca.masali 09 maggio 07 21:53

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
secondo me con l sistema agomago vengono bene però!...quindi non si sa come trovare l'incidenza del piatto?!...per me il bello era proprio la partenza e il poter atterrare in verticale...ma con i comandi dinamici(con il piatto fisso) sarà possibile?!

Ehm, ammetto l'ignoranza... qual'e' il sistema di AgoMago?:blink:

Io di autogiri ne ho fatti solo un paio, uno con i bordi d'entrata e d'uscita incollati (ma mi son fermato al rotore, poi il progetto e' finito nel dimenticatoio) e l'altro con le pale centinate, un robetto piccino che volava benino, senza comandi al rotore.

Per l'incidenza del rotore, non e' particolarmente critico: 20 gradi, piu' o meno, si parte da li' e lo si aggiusta provandolo in volo. Se ce n'e' troppa basta picchiare un pochino, se ce n'e' poca basta cabrare, niente di stravolgente.

la differenza tra DC (Direct command, comandi al rotore) e IC (Indirect command, comandi aerodinamici) alle nostre scale non e' tanta.
nessun autogiro puo' fare decolli in verticale, tutt'al piu' puo' fare il jumping-take-off, che significa una partenza da fermo con una rampa di oltre 45 gradi, ma ha bisogno di molto vento in prua.

Per atterrare in verticale, col DC e' teoricamente piu' facile, mentre con l'IC ci vuole anche qui un bel vento davanti senno' i comandi non sono efficienti.

In pratica, DC o non DC, il controllo dell'autorotazione e' sempre molto complesso, e senza vento in prua il rischio che il rotore si fermi a causa della scarsa massa e' quasi una certezza. Dipende da quanto e' grande l'autogiro, piu' che altro. Di fatto, io ho fatto qualche atterraggio verticale coi comandi aerodinamici, per lo piu' venuti un cesso :rolleyes:, ma sempre col vento sul naso.

staudacher300 09 maggio 07 22:01

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Ehm, ammetto l'ignoranza... qual'e' il sistema di AgoMago?:blink:

Io di autogiri ne ho fatti solo un paio, uno con i bordi d'entrata e d'uscita incollati (ma mi son fermato al rotore, poi il progetto e' finito nel dimenticatoio) e l'altro con le pale centinate, un robetto piccino che volava benino, senza comandi al rotore.

Per l'incidenza del rotore, non e' particolarmente critico: 20 gradi, piu' o meno, si parte da li' e lo si aggiusta provandolo in volo. Se ce n'e' troppa basta picchiare un pochino, se ce n'e' poca basta cabrare, niente di stravolgente.

la differenza tra DC (Direct command, comandi al rotore) e IC (Indirect command, comandi aerodinamici) alle nostre scale non e' tanta.
nessun autogiro puo' fare decolli in verticale, tutt'al piu' puo' fare il jumping-take-off, che significa una partenza da fermo con una rampa di oltre 45 gradi, ma ha bisogno di molto vento in prua.

Per atterrare in verticale, col DC e' teoricamente piu' facile, mentre con l'IC ci vuole anche qui un bel vento davanti senno' i comandi non sono efficienti.

In pratica, DC o non DC, il controllo dell'autorotazione e' sempre molto complesso, e senza vento in prua il rischio che il rotore si fermi a causa della scarsa massa e' quasi una certezza. Dipende da quanto e' grande l'autogiro, piu' che altro. Di fatto, io ho fatto qualche atterraggio verticale coi comandi aerodinamici, per lo piu' venuti un cesso :rolleyes:, ma sempre col vento sul naso.

Ma allora uno ce l'hai già.:unsure:
Ps mo faccio uno "strillo nella sezione elicotteri, che mi sembra la giusta occasione per un trasferimento di esperienze.:wink:

staudacher300 09 maggio 07 22:10

Intanto dico la mia da scarsissimo novizio di volo con gli ely, io direi che delle pale troppo leggere ed un passo non regolabile, facciano un po a cazzotti con una buona autorotazione, anche se ammetto che per puro panico di pavido principiante non ne ho mai tentata una con l'elicottero.

luca.masali 09 maggio 07 22:23

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300
Intanto dico la mia da scarsissimo novizio di volo con gli ely, io direi che delle pale troppo leggere ed un passo non regolabile, facciano un po a cazzotti con una buona autorotazione, anche se ammetto che per puro panico di pavido principiante non ne ho mai tentata una con l'elicottero.

ne feci uno anni e anni fa, ma il concetto "ce l'ho gia'" fa a pugni con l'attuale status del rottame...:lol:

mai fatto un DC, in compenso.

Il discorso sull'autorotazione fila, ma tieni conto che le pale dell'autogiro sono ben diverse da quelle dell'elicottero, nel senso che hanno una discreta (leggi parecchia) incidenza negativa, il che le fa autoruotare molto, ma molto meglio di quel che si possa pensare.

Poi certo, se la massa e' scarsa, l'autorotazione fa presto a diventare una rovinosa caduta: per questo che io riesco a atterrare in verticale solo controvento. e un bel vento, altro che storie:P

staudacher300 09 maggio 07 22:41

Sto coso é una strana mistura, tutta da capire, bello me piace.:rolleyes:

Stilo 10 maggio 07 01:53

http://www.baronerosso.it/Articolo154-page1.html

et voilà...sistema agomago!....potrebbe andare?(alla fine è lo stesso che dite voi!...se penso di aver capito cosa volevate fare!)

va beh la partenza in verticale era impossibile a priori...ma i comandi sul piatto secondo me sono migliori...alle basse velocità o senza motori secondo me sono indispensabili(vi ricordo che non ne so una benemerita mazza!)

luca.masali 10 maggio 07 16:23

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
http://www.baronerosso.it/Articolo154-page1.html

et voilà...sistema agomago!....potrebbe andare?(alla fine è lo stesso che dite voi!...se penso di aver capito cosa volevate fare!)

va beh la partenza in verticale era impossibile a priori...ma i comandi sul piatto secondo me sono migliori...alle basse velocità o senza motori secondo me sono indispensabili(vi ricordo che non ne so una benemerita mazza!)

Eh, certo che e' un bel sistema questo. Ma complicatuccio, per via della necessita' della dima che sagoma la pala. Visto che gli autogiri hanno assoluta necessita' di avere una pala portante, tipo Clark Y, e non possono proprio volare con le pale simmetriche degli elicotteri, ecco che incollare due listelli gia' sagomati, uno arrotondato per il be e uno triangolare per il bu permette di costruire la pala portante in un batter d'occhio. Senza dima e senza fatica, basta giusto una lisciatina: ora sono in florida per lavoro, ma quando torno posto una foto per capire come funziona.

Quanto ai comandi al piatto, hai assolutamente ragione: sono decisamente migliori, ma se uno vuol fare i primi esperimenti tanto per provare se gli piace trovera' molto piu' semplici da fare i comandi al timone. E hai ragione da vendere anche sul secondo punto: alle basse velocita', se non si vola proprio col naso nel vento, coi comandi aerodinamici non si vola, coi comandi al rotore invece si'.
Insomma, un autogiro serio ha i comandi sul rotore. Un autogiro per studio e test puo' accontentarsi di timone e piano di quota:lol:

Stilo 10 maggio 07 22:09

beh...provare non costa nulla poi si affina con gli esperimenti...minkia florida? te la stai godendo eh?!:D

luca.masali 12 maggio 07 15:34

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
minkia florida? te la stai godendo eh?!:D

Mica tanto:(
Son qui per lavoro (ero, per la verità, son tornato ora) e più che altro mi rompo:lol:

La florida è abbastanza pallosetta di per sé, va giusto bene per i vecchi americani che qui si ritirano in pensione e per i delinquenti latinoamericani che la eleggono a loro base per trafficare in droga o in esseri umani attraverso la frontiera col messico.

Poi io sono nel peggio del peggio: Orlando è una città infame, orribile a vedersi, senza nulla di affascinante nel raggio di chilometri e chilometri. Dove un tempo c'erano splendide paludi di alligatori, un paradiso di uccelli acquatici e anfibi in via d'estinzione ora c'è l'orribile Disneyworld, un incubo di cemento e vernici pastello, pieno di poveri cristi che la miseria spinge a lavorare con pesantissimi vestiti da Pippo nonostante i 40 gradi all'ombra.

Insomma, son proprio contento di essere a casa. :D

Ste41 12 maggio 07 15:39

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
La florida è abbastanza pallosetta di per sé

Non è che la florida è brutta, è l'Italia che è troppo bella :lol:

luca.masali 12 maggio 07 15:51

Citazione:

Originalmente inviato da Ste41
Non è che la florida è brutta, è l'Italia che è troppo bella :lol:

c'è del vero in ciò che dici! Molto vero! :D

però a pochi chilometri più a Sud, c'è Cuba è un paradiso terrestre. Altro che quel cesso di cemento che è Miami:lol:

...temo però che appena Fidel tira le cuoia, los gringos la ricopriranno ben bene con una colata di alberghi-lagher e parchi di divertimento plasticosi, facendone lo stesso scempio che han fatto a casa loro. Ohmamma. :wacko:

eclips 12 maggio 07 17:18

non sapevo se postare o meno, ma qui c'è un interessante recensione sull'autogiro e poi sono iscritto anche la.....:fiu:

http://www.toflyrc.com/Prove/autogir...20Claudio&ID=1

luca.masali 12 maggio 07 20:29

Citazione:

Originalmente inviato da eclips
non sapevo se postare o meno, ma qui c'è un interessante recensione sull'autogiro e poi sono iscritto anche la.....:fiu:

http://www.toflyrc.com/Prove/autogir...20Claudio&ID=1

Direi che sei un grande, è un articolo molto ma molto ben fatto!:D

eclips 12 maggio 07 20:35

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Direi che sei un grande, è un articolo molto ma molto ben fatto!:D


eeeeeeeh.troppa grazia!:D

Stilo 13 maggio 07 01:22

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Mica tanto:(
Son qui per lavoro (ero, per la verità, son tornato ora) e più che altro mi rompo:lol:

La florida è abbastanza pallosetta di per sé, va giusto bene per i vecchi americani che qui si ritirano in pensione e per i delinquenti latinoamericani che la eleggono a loro base per trafficare in droga o in esseri umani attraverso la frontiera col messico.

Poi io sono nel peggio del peggio: Orlando è una città infame, orribile a vedersi, senza nulla di affascinante nel raggio di chilometri e chilometri. Dove un tempo c'erano splendide paludi di alligatori, un paradiso di uccelli acquatici e anfibi in via d'estinzione ora c'è l'orribile Disneyworld, un incubo di cemento e vernici pastello, pieno di poveri cristi che la miseria spinge a lavorare con pesantissimi vestiti da Pippo nonostante i 40 gradi all'ombra.

Insomma, son proprio contento di essere a casa. :D

...:mellow: :blink: ....ad agosto vieni da me...quì c'ho nel giro di 4-5 km...il mare(anche se non è un granche) e il petrino alle spalle(o quello che ne è rimasto!)....meglio la florida!:icon_rofl

luca.masali 19 maggio 07 01:17

Ok, e famolo sto autogiro :lol:
siamo arrivati qui: dalla troppo brutta e insignificante struttura del LaHely Rotoshpe cerhiamo di fare un autogiro che ricordi, in qualche modo, il La Cierva 30...
Non verrà certo in scala, e nemmeno semiscala, ma si fa quel che si può.

ecco qualche pic:

per ora c'è la lisca, la prossima volta ci mettiamo il pesce:lol:

Stilo 19 maggio 07 01:32

....ma sai che è proprio una genialata l'"incernieramento" delle pale in quel modo?...hai controllato di aver rispettato l'asse di rotazione giusto?:mellow:

luca.masali 19 maggio 07 11:30

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
....ma sai che è proprio una genialata l'"incernieramento" delle pale in quel modo?...hai controllato di aver rispettato l'asse di rotazione giusto?:mellow:

Penso di sì, credo che questo sia l'unico modo di montarlo in cui le pale mantengono la corretta incidenza negativa. tant'è vero che va in autorotazione facilmente e gira dalla parte giusta :P

Stilo 19 maggio 07 15:30

bello bello bello.....risolto questo in pratica il progetto è finito?!...il resto e solo montaggio....e abbiamo anche i.....no un momento...i comandi sul piatto comandano solo la cabrata giusto?...e l'altro asse?....farlo allo stesso modo non credo che sia furbo perchè il peso del rotore graverebbe direttamente sul servo sgranandolo quasi subito....

Ho detto una caxxxta?:blink:

luca.masali 19 maggio 07 18:31

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
bello bello bello.....risolto questo in pratica il progetto è finito?!...il resto e solo montaggio....e abbiamo anche i.....no un momento...i comandi sul piatto comandano solo la cabrata giusto?...e l'altro asse?....farlo allo stesso modo non credo che sia furbo perchè il peso del rotore graverebbe direttamente sul servo sgranandolo quasi subito....

Ho detto una caxxxta?:blink:


I servi sono due, e funzionano come gli elevoni di un delta: si alzano e si abbassano insieme per il cabra-picchia, e si muovono uno su e uno giù per inclinare il piattoB)

Stilo 20 maggio 07 01:39

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
I servi sono due, e funzionano come gli elevoni di un delta: si alzano e si abbassano insieme per il cabra-picchia, e si muovono uno su e uno giù per inclinare il piattoB)

come immaginavo...ma così non si sgranano subito i servi visto che il peso grava direttamente sulla squadretta?

luca.masali 20 maggio 07 22:51

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
come immaginavo...ma così non si sgranano subito i servi visto che il peso grava direttamente sulla squadretta?

Sperem de no:lol:
comunque eccolo qui, finito; manca qualche rifinitura, ma possiamo già provarloB)

se domani trovo cinque minuti dopo il lavoro, vedremo :)

Stilo 20 maggio 07 23:33

bellino!....sembra una supposta con le ali!...:icon_rofl
siamo in attesa del collaudo....speriamo che voli come ci si aspetta!...almeno puoi tenerlo sempre in macchina!

luca.masali 20 maggio 07 23:39

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
bellino!....sembra una supposta con le ali!...:icon_rofl
siamo in attesa del collaudo....speriamo che voli come ci si aspetta!...almeno puoi tenerlo sempre in macchina!

infatti, un bel suppostone!
ma senza ali, please!

:lol:

tenerlo in macchina? cattiva idea, col rotore che si mette a girare come un pazzo ogni volta che abbassi il finestrino:)

Stilo 20 maggio 07 23:57

...va beh...nel cofano!...penso sia una comodità vista l'assenza della ali! e ci puoi cazzeggiare quando hai un pò di tempo libero!....ma ci hanno abbandonato tutti o sbaglio?!:blink:

lesath82 21 maggio 07 00:05

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Sperem de no:lol:
comunque eccolo qui, finito; manca qualche rifinitura, ma possiamo già provarloB)

se domani trovo cinque minuti dopo il lavoro, vedremo :)

Sembra davvero un bel lavoro! In bocca al lupo per il collaudo!

luca.masali 21 maggio 07 00:11

Citazione:

Originalmente inviato da Stilo
...va beh...nel cofano!...penso sia una comodità vista l'assenza della ali! e ci puoi cazzeggiare quando hai un pò di tempo libero!....ma ci hanno abbandonato tutti o sbaglio?!:blink:

Beh, ho la vaga che degli autogiri non glie ne possa fregare di meno a nessuno!:lol:

boh, se vola e se sopravvive al collaudo lo porto al brd, così vediamo se attacchiamo la scimmia a qualcuno :D

Stilo 21 maggio 07 00:32

a me è già salita sulle spalle!...stavo pensando al polistirene o alla termoformatura!...lo so sono matto!

staudacher300 21 maggio 07 10:10

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali
Beh, ho la vaga che degli autogiri non glie ne possa fregare di meno a nessuno!:lol:

boh, se vola e se sopravvive al collaudo lo porto al brd, così vediamo se attacchiamo la scimmia a qualcuno :D

Non lo portare, che c'ho un branco di babbuini sulla schiena.:icon_rofl

nicthepic 21 maggio 07 13:18

Sto' collaudo allora?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 03:43.

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