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marco292 02 gennaio 09 20:57

consiglio propulsione barchino da pesca
 
Mi sapete dare una valutazione , vorrei motorizzare questo barchino da pesca

Bausatz Carp Madness XXL - Carp Madness Futterboote

visto che, tra metterci 2 motori , compresi assi , eliche supporti etc spendo poc meno di metterci due minijet graupner come questi
JET-ANTRIEB MINI-JET / Antriebssätze und Beschlagsätze / Schiffe und Zubehör / Modellsport Schweighofer

considerando cheil peso della barca con batterie e pastura sara' di circa 7/8 kg dite che i propulsori a idrogetto con 2 motori graupner 500 eco da 12v possano essere sufficenti a manovrarlo anche con onde e vento? altra cosa

spingono di piu', 2 motori con eliche o 2 idrojet con pari motori ? grazie mille

dooling 02 gennaio 09 23:11

Citazione:

Originalmente inviato da marco292 (Messaggio 1284374)
Mi sapete dare una valutazione , vorrei motorizzare questo barchino da pesca

Bausatz Carp Madness XXL - Carp Madness Futterboote

visto che, tra metterci 2 motori , compresi assi , eliche supporti etc spendo poc meno di metterci due minijet graupner come questi
JET-ANTRIEB MINI-JET / Antriebssätze und Beschlagsätze / Schiffe und Zubehör / Modellsport Schweighofer

considerando cheil peso della barca con batterie e pastura sara' di circa 7/8 kg dite che i propulsori a idrogetto con 2 motori graupner 500 eco da 12v possano essere sufficenti a manovrarlo anche con onde e vento? altra cosa

spingono di piu', 2 motori con eliche o 2 idrojet con pari motori ? grazie mille

Oltre 400€ per quella "chiatta" ??????????????

luca il carpista 03 gennaio 09 09:09

Citazione:

Originalmente inviato da dooling (Messaggio 1284657)
Oltre 400€ per quella "chiatta" ??????????????


dovrebbe essere completo quel barchino....con 400 euro almeno te lo danno completo...uno di scarsa qualità.....


Carp Madness XXL Futterboot Rumpf und Deckel - Carp Madness Futterboote

questa è solo la scocca

gavbarr 03 gennaio 09 11:17

1 Allegato/i
Stendendo un velo pietoso sul prezzo e sulla portata radio ( a 100 m non so se lo vedi, è pure nero), quello per me è un barchino fluviale inadatto per il mare (ci vuole una barca pesante con carena a V ). Idem dicasi per l'idrogetto che fa 'scivolare' il barchino mentre l'elica fa presa sull'acqua, sopratutto con mare appena formato. Esperienza personale. Questo è il mio, circa 1m x 30Kg e va per mare. Un paio di serate, pochi euro di legname, motore surplus e costo alla portata di tutte le tasche.
Ciao

marco292 03 gennaio 09 20:30

solo commenti inutili , in primis ho solo lo scafo di quel barchino comperato in asta ebay per 65 euro spedito .. poi ho una radio spektrum dx6i nuova pagata 125 euro spedita ora serve la motorizzazione, chiedevo pareri su una specifica richiesta, sugl' idrojetti postati se sono idonei a spingere detto barchino, poi i costi e se li vale o meno so problemi miei :rolleyes:

marco292 03 gennaio 09 20:40

quando sara' finito se volete vi rivendo questo. costo realizzazione 200 euro circa
YouTube - barchino da pesca bait boat
YouTube - Smartcast Rf15 amplificato

magu 03 gennaio 09 21:18

Citazione:

Originalmente inviato da marco292 (Messaggio 1285796)
solo commenti inutili , in primis ho solo lo scafo di quel barchino comperato in asta ebay per 65 euro spedito .. poi ho una radio spektrum dx6i nuova pagata 125 euro spedita ora serve la motorizzazione, chiedevo pareri su una specifica richiesta, sugl' idrojetti postati se sono idonei a spingere detto barchino, poi i costi e se li vale o meno so problemi miei :rolleyes:

Credo diventino problemi tuoi anche quando tenterai di virare con quel "catamarano??".
La stampata mi sembra in ABS e risò problemi tuio quando tenterai di attaccarci qualcosa.
Se ti trovi con un pò di corrente o di vento e magari con 2kg di boiles risò problemi tuoi.
Monta comunque gli idro cosi ti diverti anche nelle manovre.

marco292 03 gennaio 09 23:25

Citazione:

Originalmente inviato da magu (Messaggio 1285905)
Credo diventino problemi tuoi anche quando tenterai di virare con quel "catamarano??".
La stampata mi sembra in ABS e risò problemi tuio quando tenterai di attaccarci qualcosa.
Se ti trovi con un pò di corrente o di vento e magari con 2kg di boiles risò problemi tuoi.
Monta comunque gli idro cosi ti diverti anche nelle manovre.

non capisco sto accanimento, ho chiesto solo se andavano bene come potenza, per quanto riguarda l'incollaggio sull'abs c'e' il tangit ,se credi che non possa virare almeno spiega il motivo, poca potenza? servono 2 motori piu' potenti? 2 idrojet piu grossi? mica devo fare offshore ...se non sapete di che parlate potete anche non rispondere :fiu:

magu 07 gennaio 09 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da marco292 (Messaggio 1286102)
non capisco sto accanimento, ho chiesto solo se andavano bene come potenza, per quanto riguarda l'incollaggio sull'abs c'e' il tangit ,se credi che non possa virare almeno spiega il motivo, poca potenza? servono 2 motori piu' potenti? 2 idrojet piu grossi? mica devo fare offshore ...se non sapete di che parlate potete anche non rispondere :fiu:

Non mi sembrava accanimento, ma soltanto il seguire la tua linea di dialogare con le persone, quelle alle quali vai chiedendo pareri per poi rispondergli ..."sono commenti inutili"...oppure ..."se li vale o meno sono problemi miei ".
P.S. nel non saper cosa scrivere si cercava di informarti sui problemi che potresti incontrare, ma non sono problemi miei. :rolleyes:

gavbarr 07 gennaio 09 16:18

Hai capito perfettamente il senso delle risposte.
Gavino

miocgh 07 gennaio 09 19:19

Scusate se mi intrometto, per rispondere alle domande si marco292.
Gli idrogetti spingono meno delle pari propulsioni ad elica, un barchino da pesa ha bisogno di spinta e non di veloicità, meglio quindi un'elica di grande diametro che gira piano ad un idrogetto.
Sarebbe meglio metterci un solo motore in diretta come uno speed 600 o un 700 a 12v alimentato con una sola batteria al piombo da 7 o 9Ah.
Un'elica di diametro generoso con anche 3 o 4 pale e poco passo.
Ovviamente dipende anche dallo spazio che hai a disposizione.

marco292 07 gennaio 09 21:30

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da magu (Messaggio 1291905)
Non mi sembrava accanimento, ma soltanto il seguire la tua linea di dialogare con le persone, quelle alle quali vai chiedendo pareri per poi rispondergli ..."sono commenti inutili"...oppure ..."se li vale o meno sono problemi miei ".
P.S. nel non saper cosa scrivere si cercava di informarti sui problemi che potresti incontrare, ma non sono problemi miei. :rolleyes:

scusa tanto ma in tre risposte mi so sentito dire , uno che il barchino che ho postato e' una chiatta, il secondo mi dice che invece gli sembra completo e capisce che io ho solo lo scafo, quindi e' il piu furbo anche se non mi risponde, poi un altro mi dice che la radio che monta non fa 800 metri( chi se ne frega) e che non e' una barca per il mare ma fluviale( infatti ci pesco in fiumi e laghi) mai parlato di andarci in mare forza 9 .. mica ho chiesto pareri sulla barca solo consigli sui motori a propulsione, faccio una domanda nel forum di navimodellismo a motore e speravo di ottenere un facile e utile consiglio ma forse mi aspettavo troppo comunqe credo di optare su 2 motori 720 torque almeno vado sul sicuro solo che posso montare eliche solo da 40mm al massimo , bastano? meglio 3 o 4 pale, vi prego di non dirmi di farle da solo che non so capace, vi posto una foto di un motore 720 torque alternativo al graupner di cui non conosco la marca e non riesco a trovare in rete, l'aveva postato un utente l'ho contattato ma non mi ha risposto, vosi sapete che marca e'? grazie

marco292 07 gennaio 09 21:35

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1292459)
Scusate se mi intrometto, per rispondere alle domande si marco292.
Gli idrogetti spingono meno delle pari propulsioni ad elica, un barchino da pesa ha bisogno di spinta e non di veloicità, meglio quindi un'elica di grande diametro che gira piano ad un idrogetto.
Sarebbe meglio metterci un solo motore in diretta come uno speed 600 o un 700 a 12v alimentato con una sola batteria al piombo da 7 o 9Ah.
Un'elica di diametro generoso con anche 3 o 4 pale e poco passo.
Ovviamente dipende anche dallo spazio che hai a disposizione.

grazie per la risposta, il problema e' che spendevo meno con gl'idrogetti che con 2 motori e l'idea mi piaceva di piu' ma non posso rischiare di bucare uno scafo e poi non basta la potenza, del resto due idrogetti piu' grandi mi richiedono 2 motori piu' potenti con scarsa autonomia delle batterie, come hai visto lo scafo ha 2 cavita per 2 motori , penso di optare per 2 720 torque, certo se bastassero 2 500 eco da 12v sarebbe piu' economico ma non so se siano sufficenti, il problema e' il vento che spesso c'e' nei laghi e ho paura che trovi troppa resistenza, anche se l'originale lo danno con 2 600 eco con batteria da 6v e credo che spingano come 2 500 eco con batteria da 12v ma non ho avuto conferme da nessuno

miocgh 07 gennaio 09 22:12

Innanzitutto cerchiamo di mantenere la calma.
Per lo scafo in questione non abbiamo bisogno di potenza pura ma di spinta a bassa velocità, a parità di potenza gli idrogetti sono come le turbine degli aerei ma invece dell'aria spostano l'acqua, muovono relativamente poca acqua con tanta velocità mentre le pale di un'elica in questo caso devono muovere tanta acqua con "poca" velocità.
Hai mai preso un ATR42 o un Giambolino ? sapresti la differenza.
Se per esigenze costruttive preferisci la soluzione a due motori va bene ma insisto nel dire che sarebbe meglio utilizzarne uno solo.
Il vento non è mai un problema il problema sono le onde.
Ci vogliono motori con buona coppia e pochi giri, il 720 tourque è troppo pesante, meglio il 700.
Usando un motore a spazzole puoi anche utilizzare un solo regolatore al massimo compenserai l'eventale differenza di giri con il timone.

marco292 07 gennaio 09 23:19

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1292950)
Innanzitutto cerchiamo di mantenere la calma.
Per lo scafo in questione non abbiamo bisogno di potenza pura ma di spinta a bassa velocità, a parità di potenza gli idrogetti sono come le turbine degli aerei ma invece dell'aria spostano l'acqua, muovono relativamente poca acqua con tanta velocità mentre le pale di un'elica in questo caso devono muovere tanta acqua con "poca" velocità.
Hai mai preso un ATR42 o un Giambolino ? sapresti la differenza.
Se per esigenze costruttive preferisci la soluzione a due motori va bene ma insisto nel dire che sarebbe meglio utilizzarne uno solo.
Il vento non è mai un problema il problema sono le onde.
Ci vogliono motori con buona coppia e pochi giri, il 720 tourque è troppo pesante, meglio il 700.
Usando un motore a spazzole puoi anche utilizzare un solo regolatore al massimo compenserai l'eventale differenza di giri con il timone.


lo scafo e' fatto per 2 motori , il 720 torque e' potente con bassi giri come dici te per l'appunto e consuma poco 3ah mentre i 700 consumano dai 7ah in su, il peso di 2 motori scusa ma fa ridere , la differenza sara' un etto , te dici che 2 500 eco 12 v 12000 giri con eliche tripale da 40mm non basti? il dubbio ora e' quello e trovare il 720 torque che non costi 40 euro come il graupner, ti allego la foto dello scafo, ripeto misura 60 cm lunghezza xr 40 larghezza x 17
altezza, peso complessivo con batterie e pastura dai 7 a 9 kg

miocgh 08 gennaio 09 07:53

Perdonami ma pensavo tu fossi a chiedere, se hai già le idee chiare per me va bene. Comunque ti ripeto i 720 sono troppo pesanti, meglio portarsi dietro un etto in più di batterie, che dici ?

marco292 08 gennaio 09 14:22

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1293320)
Perdonami ma pensavo tu fossi a chiedere, se hai già le idee chiare per me va bene. Comunque ti ripeto i 720 sono troppo pesanti, meglio portarsi dietro un etto in più di batterie, che dici ?

non avermene .. ma su un barchino che porta 4 kg di pastura non sto a elemosinare 1/ 2 etti sui motori... poi come tu ben saprai con gli 720 torque posso usare batterie da meno ampere e quindi risparmiare sul peso delle stesse e non di 1 /2 etti ma di 1 o 2 kg dato che di batterie ce ne vogliono 2 ... non avete idea di che marca siano quei 2 torque nella foto? grazie ancora

miocgh 08 gennaio 09 14:57

Ma a te chi te l'ha detto che i 720 consumano meno dei 700 ?
Comunque sono motori della Graupner.

marco292 08 gennaio 09 15:01

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1294039)
Ma a te chi te l'ha detto che i 720 consumano meno dei 700 ?
Comunque sono motori della Graupner.

i 720 torque consumano 3 Ah . tu guarda i 700 quanto assorbono poi ti fai un idea

SPEED 720 BB Torque 6-12 V
Best.-Nr. 6372 EUR 47,- *
* unverbind. Preisempfehlung inkl. MwSt.

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Typenschild der SPEED-Motorens

Motorname
Alle Motoren dieser Serie haben ein robustes Metallgehäuse

Motorgröße
Gehäuselänge in diesem Fall ca. 70 mm

Sonderausstattung
Kugelgelagerte Motorwelle

Zusatzbezeichnung
TURBO: Diese Motoren haben einen fünfteiligen Anker
RACE: Besonders für den Renneinsatz geeignet

Nennspannung
Richtwert für die Zellenzahl der Batterie (1,2 V pro Zelle). Bsp.: 9,6 :1,2 = 8 Zellen. Betriebsspannungsbereich siehe technische Daten.

SPEED-Elektromotoren sind für

SPEED-Elektromotoren sind für Flug-, Schiffs- und Automodelle gleichermaßen geeignet. Die Typenbezeichnung informiert über Größe und Ausführung des Motors zur Erleichterung der Auswahl.

Technische Daten

Nennspannung 12 V
Betriebsspannungsbereich 6 ... 13 V
Leerlaufdrehzahl 4100 min -1
Leerlaufstromaufnahme 0,75 A
Stromaufnahme bei max. Wirkungsgrad 3 A
Blockierstromaufnahme 13,5 A
Höchster Wirkungsgrad ohne Getriebe 75 %
Gehäuselänge, ohne Welle 72 mm
Durchmesser 44,5 mm
Freie Wellenlänge 6,5 mm
Wellendurchmesser 5 mm
Gewicht 380 g

marco292 08 gennaio 09 15:03

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1294039)
Ma a te chi te l'ha detto che i 720 consumano meno dei 700 ?
Comunque sono motori della Graupner.

quelli non sono graupner comunque grazie dello sforzo ciao

miocgh 08 gennaio 09 15:05

Veramente strano, non capisco perchè hai aperto il post, sai già tutto o meglio sei convinto di saperlo, comunque buon divertimento.

marco292 08 gennaio 09 15:16

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1294057)
Veramente strano, non capisco perchè hai aperto il post, sai già tutto o meglio sei convinto di saperlo, comunque buon divertimento.

bhe scusa ma qualcosa di base so ,mi so informato , almeno sulle descrizioni delle cose , poi sulla pratica no infatti cercavo consigli di pratica .. ripeto chiedevo se erano sufficenti 2 500 eco a 12 v che costano 10 euro anziche' 40 euro per i torque, inizialmente chiedevo dei propulsori a idro , i minijett , poi ho chiesto la marca di quelli postati per vedere se costano meno, l'ho chiesto a gazzosa che l'aveva postati manco m'ha risposto , dovro' fare domanda in carta da bollo che ne so

marco292 08 gennaio 09 15:18

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1294057)
Veramente strano, non capisco perchè hai aperto il post, sai già tutto o meglio sei convinto di saperlo, comunque buon divertimento.

dopo dici che mi altero, mi dai indicazioni sbagliate , mi fai prendere i 700 che consumano 17 ah e so turbo , scusa pure tu

miocgh 08 gennaio 09 15:23

Visto che ti do info sbagliate continua pure da solo e fidati delle tabelle, in 28 anni di modellismo è la prima volta che mi capità una persona che ragiona come te, scusami ma così ti "faccio" perdere solo tempo.

marco292 08 gennaio 09 20:33

Citazione:

Originalmente inviato da miocgh (Messaggio 1294098)
Visto che ti do info sbagliate continua pure da solo e fidati delle tabelle, in 28 anni di modellismo è la prima volta che mi capità una persona che ragiona come te, scusami ma così ti "faccio" perdere solo tempo.

senza che ti offendi ma se ero ignorante secondo te mi avresti dato un 'indicazione sensata? 28 anni di modellismo ok ma se mi dici che devo avere potenza e non velocita' mi fai prendere un 700 che saprai spero che gira come un razzo, il torque pesera' 100 grammi in piu' ma e' quello giusto per il mio scopo, senza offesa per carita' pero' diamo le info giuste e che caspita

WhiteJackal 13 gennaio 09 18:11

Scusate l'intrusione, qualcuno di voi potrebbe spiegarmi come si puo realizzare il sistema per la pastura?

E' necessario prendere un determinato tipo di radiocomando per potre fare tutto da li?

Come si puo fare per mandare il segnale dal radiocomando al motorino posto sulla barca per il ribaltamento o l'apertura dei cassetti dove c'è la pastura?

Grazie a tutti e scusate ancora l'intrusione :)

marco292 13 gennaio 09 22:48

Citazione:

Originalmente inviato da WhiteJackal (Messaggio 1304092)
Scusate l'intrusione, qualcuno di voi potrebbe spiegarmi come si puo realizzare il sistema per la pastura?

E' necessario prendere un determinato tipo di radiocomando per potre fare tutto da li?

Come si puo fare per mandare il segnale dal radiocomando al motorino posto sulla barca per il ribaltamento o l'apertura dei cassetti dove c'è la pastura?

Grazie a tutti e scusate ancora l'intrusione :)

beh non so se scherzi... comuque ci sono i servocomandi , un leveraggio che sgancia o tira

marco292 13 gennaio 09 22:50

Citazione:

Originalmente inviato da marco292 (Messaggio 1292848)
scusa tanto ma in tre risposte mi so sentito dire , uno che il barchino che ho postato e' una chiatta, il secondo mi dice che invece gli sembra completo e capisce che io ho solo lo scafo, quindi e' il piu furbo anche se non mi risponde, poi un altro mi dice che la radio che monta non fa 800 metri( chi se ne frega) e che non e' una barca per il mare ma fluviale( infatti ci pesco in fiumi e laghi) mai parlato di andarci in mare forza 9 .. mica ho chiesto pareri sulla barca solo consigli sui motori a propulsione, faccio una domanda nel forum di navimodellismo a motore e speravo di ottenere un facile e utile consiglio ma forse mi aspettavo troppo comunqe credo di optare su 2 motori 720 torque almeno vado sul sicuro solo che posso montare eliche solo da 40mm al massimo , bastano? meglio 3 o 4 pale, vi prego di non dirmi di farle da solo che non so capace, vi posto una foto di un motore 720 torque alternativo al graupner di cui non conosco la marca e non riesco a trovare in rete, l'aveva postato un utente l'ho contattato ma non mi ha risposto, vosi sapete che marca e'? grazie

sono riuscito a scoprire che motore e':
sono i protech megax 720 torque
sapete dove reperirli?

WhiteJackal 13 gennaio 09 22:52

Citazione:

Originalmente inviato da marco292 (Messaggio 1304789)
beh non so se scherzi... comuque ci sono i servocomandi , un leveraggio che sgancia o tira

No non scherzo affatto, sono totalmente niubbo e mi sto avvicinando adesso al mondo del modellismo in generale, questi servocomandi di cui parli funzionano tramite un canale del radiocomando?

marco292 13 gennaio 09 23:02

Citazione:

Originalmente inviato da WhiteJackal (Messaggio 1304804)
No non scherzo affatto, sono totalmente niubbo e mi sto avvicinando adesso al mondo del modellismo in generale, questi servocomandi di cui parli funzionano tramite un canale del radiocomando?

credo che prima dovresti andare nella sezione giusta , sei alquanto ignorante in materia , senza offesa, prima di pensare a costruire qualcosa informati del tutto, radiocomando manda impulso alla rivevente , nella ricevente sono collegai servi , batteria , motori etc , la ricevente e la radio hanno una frequenza di trasmissione ovvio


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:31.

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