Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 3151418)

quindi, secondo voi, se date un colpo (anche forte) esattamente all'estremità (destra o sinistra) di un bastone, questo, invece di girare su se stesso, si alzerà? direi di no.. girerà su sè stesso..

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 3151479)

Il motivo è la rotazione destrorsa del rotore, un po come quando in hovering l'eli tende ad andare a sx, nel caso del tic toc laterale la tendenza a traslare è sempe a sx, per cui con la coda a sx, l'alettone "tira" a sx, l'eli tende a salire e viceversa.

ciao

Originalmente inviato da fabietto_91 (Messaggio 3151554)

Ciao Greg. :)
Il problema secondo me è che l'eli non lo puoi considerare come un bastone incernierato....... il bastone non è in "heading hold"....

Provo a spiegarmi:
Prendiamo un eli normale con rotazione destrorsa (guardandolo da dietro)...
Se dai una botta di passo si genera un momento X dal rotore sull elicttero che tende a muovere la coda verso destra
Quando il gyro di coda è poco sensibile, la controcoppia Y generata dal rotore di coda è inferiore al momento X, e quindi l'eli ruota leggermete su se stesso...... e bla bla il resto lo sai meglio di me... :)

Però, quando il gyro è ben regolato, la coda non si muove.... perchè cambia il valore della controcoppia Y del rotore di coda, non il momento X del rotore principale....
Quello che voglio dire è che, quando si fanno i tic tic laterali, e la coda sta ferma, non vuol dire che non sta "spingendo", anzi... Sta spingendo con la freccia rossa (vedi sotto) che non è bilanciata da nessun altra forza concentrata!
quindi tutto l'insieme dell'elicottero trasla orizzontalmente nella direzione della fraccia.
(se fosse un bastone piantato nel muro, avremmo la cerniera del muro che genera una forza uguale e contraria a quella rossa, e quindi avremo la rotazione del bastone, non una trazlazione orizzontale.. )

http://img513.imageshack.us/img513/4061/catturadvd.jpg




Ciao Pasquale, intendi la coda o l'alettone? in che senso l'alettone tira?
in hovering l'eli tende leggermente a sx, ma per via della coda, non dell'alettone.. no?

Originalmente inviato da fabietto_91 (Messaggio 3151554)

Ciao Greg. :)
Il problema secondo me è che l'eli non lo puoi considerare come un bastone incernierato....... il bastone non è in "heading hold"....

Provo a spiegarmi:
Prendiamo un eli normale con rotazione destrorsa (guardandolo da dietro)...
Se dai una botta di passo si genera un momento X dal rotore sull elicttero che tende a muovere la coda verso destra
Quando il gyro di coda è poco sensibile, la controcoppia Y generata dal rotore di coda è inferiore al momento X, e quindi l'eli ruota leggermete su se stesso...... e bla bla il resto lo sai meglio di me... :)

Però, quando il gyro è ben regolato, la coda non si muove.... perchè cambia il valore della controcoppia Y del rotore di coda, non il momento X del rotore principale....
Quello che voglio dire è che, quando si fanno i tic tic laterali, e la coda sta ferma, non vuol dire che non sta "spingendo", anzi... Sta spingendo con la freccia rossa (vedi sotto) che non è bilanciata da nessun altra forza concentrata!
quindi tutto l'insieme dell'elicottero trasla orizzontalmente nella direzione della fraccia.
(se fosse un bastone piantato nel muro, avremmo la cerniera del muro che genera una forza uguale e contraria a quella rossa, e quindi avremo la rotazione del bastone, non una trazlazione orizzontale.. )

http://img513.imageshack.us/img513/4061/catturadvd.jpg




Ciao Pasquale, intendi la coda o l'alettone? in che senso l'alettone tira?
in hovering l'eli tende leggermente a sx, ma per via della coda, non dell'alettone.. no?

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 3151418)

quindi, secondo voi, se date un colpo (anche forte) esattamente all'estremità (destra o sinistra) di un bastone, questo, invece di girare su se stesso, si alzerà? direi di no.. girerà su sè stesso..

e anche l'hely è così..


secondo me:
la forza della coda che spinge o tira, è applicata all'estremità dello stesso, quindi non ha alcuna componente di spinta, ma crea soltanto una coppia (uguale ed opposta a quella del rotore)..
è il punto di applicazione rispetto al baricentro che crea una spinta e/o una rotazione..
più il punto di applicazione si avvicina al baricento, più crea anche una spinta (o trazione) in questo caso però, essendo la forza applicata al punto più estremo rispetto al baricentro, creerà solo rotazione, necessaria ad annullare la coppia di rotazione del rotore principale:)

Originalmente inviato da PasqualeRungi (Messaggio 3151581)

Se provi un elicottero destrorso tira a destra ed anche lui ha la coda.

ciao

Originalmente inviato da torazza (Messaggio 3151585)

Ciò vale per oggetto vincolato alla traslazione.

Originalmente inviato da torazza (Messaggio 3151585)

Se l'oggetto è libero si applica la sovrapposizione degli effetti: la spinta genera uno spostamento (meglio, un'accelerazione, F=ma). Poi, se non applicata in baricentro, genera anche un momento che induce la rotazione, che è dovuta al braccio tra baricentro e punto di applicazione della forza. :wink: