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-   -   [Thread Ufficiale] BRAIN, Virtual Flybar System from MSH!! (https://www.baronerosso.it/forum/elimodellismo-sistemi-flybarless-e-telemetria/231774-thread-ufficiale-brain-virtual-flybar-system-msh.html)

RRRappy50 05 dicembre 11 21:25

[Thread Ufficiale] BRAIN, Virtual Flybar System from MSH!!
 
E rieccoci qui....:P

Quasi per gioco mi sono ritrovato a provare (nel limitato limite delle mie capacitá) il nuovo sistema che sta sviluppando MSH.


Le caratteristiche sono oltre ad essere un flybar virtuale:

Connessione:

Standard

Futaba SBus (che sto usando io)

Satelliti Spektrum.


Governor mode per nitro ed elettrici.


Funzione Self Leveling : ottima sempre inserita per principianti che sono abituati alla risposta di un coassiale (provato il Protos 500 di Corrado, sembra il mio Mcx2:D), ottimo anche per chi giá vola e vuole provare qualcosa di piú complesso, messo sotto switch permette di recuperare immediatamente il modello e di stabilizzarlo in hovering...funzione dritto/rovescio.


Partiamo dalla descrizione estetica: molto piccolo, mono unitá, connessione micro USB, connessione per governor nitro (connettore sensore Align giusto per capirci) connessione doppia per satelliti Spektrum


Il banco prova é un Aligne 700 nitro, che come risaputo genera molte piú vibrazioni rispetto ai modelli elettrici e, l' installazione sul modello é alquanto anomala per i sistemi FBL.

Si usa un biadesivo rigido, senza spugnette, senza spessori senza isolarlo dalle vibrazioni:blink:...per condire un bel velcro che lo stringe per bene al telaio.

Il set-up per ora é possibile solo via software, che per altro ora é parecchio macchinoso perché non é ancora stata studiata l'interfaccia utente semplificata....anzi, chiacchierando con Corrado mi ha spiegato alcune chicche presenti nel set-up finale via SW che sono davvero innovative....ma queste ve le lascio come sorpresa.

Installato, settato, pronti via si va a provare....


Appena staccato da terra risulta molto stabile, e nonostante non abbia ancora autotrim et similia attivati rimane in hovering perfettamente....dopo un pó di hovering tende un pelino ad arretrare, ma é del tutto normale se la centralina non conosce ancora i pesi.

Tiro l'idle up (avevo ancora OS ) , e il governor mantiene stabili i giri impostati, 2000 su software,2000 misurati col guardagiri stronzoscopico.

Vado??

Vado...

Provo a fare dei ribaltamenti, dei tic toc e immediatamente impazzisce e cade...scherzoooooo!!:icon_rofl

No dai, parlando seriamente: l'impressione é stata quella di avere in mano un modello che ho sempre usato, il feeling iniziale é stato fantastico.

L'unica cosa che non mi piaceva era il troppo poco comando sul ciclico.

Atterro, Corrado modifica i valori e si riparte....ora ci siamo!

Il modello risponde esattamente come piace a me, inkazzato , secco nei comandi, ma nello stesso tempo molto preciso, quando molli di scatto un comando resta bello inchiodato...insomma un lungo lavoro di affinamento molto importante, fatto da chi, come i fatti precedenti dimostrano ...di elicotteri ne capisce eccome...innovando, non clonando.:fiu:

Inoltre da pochi giorni sto usando uno Yamada 120 con la sua Hatori, e faccio notare che tutto il rodaggio con conseguenti scosse sismiche di assestamento é stato fatto col Brain, che come al solito non soffre minimamente di vibrazioni...solo al primo serbatoio, dove vibrava tutto il modello la coda ne risentiva un pochino facendo dx/sx lentamente...ma niente episodi di alettoni che impazziscono o altro....e questo vuol dire parecchio.

Ora passiamo alla cosa che piú mi piace del Brain, alla cosa che mi ha stupito davvero a tal punto di poter dire che é superiore al Vstabi: la coda.

Innanzirutto ha una compensazione ottima della piroetta, lente o veloci il modello rimane laddove hai cominciato a piroettare...dritto o rovescio che sia...e senza autotrim.

Punto secondo, la fluiditá: anche stressando il motore facendogli perdere parecchi giri (con Os...con Yamada é un pó dura )con pitchpump prolungati ha una costanza ottima.

Punto terzo: ieri sera ho messo 14 gradi di passo pos/neg...solitamente in hovering quando dai un tirone di passo cosí la coda slitta un pochino, poi si riprende....oggi ho volato con appunto 14 gradi...e questo non accade....:blink:

Punto quarto:gli stop di coda!Io per trovare un giusto COMPROMESSO col Vstabi ho dovuto perderci parecchio tempo...troppo guadagno torna indietro, troppo poco prosegue etc etc...qui con un setup standard quando molli lo stick la coda si ferma di colpo senza accusare il minimo problema.

Sono allibito....

Anche oggi sono andato a svolazzare col 700, sto Brain mi sta facendo parecchio divertire, complimenti alla MSH...chi se lo accatterá poi si renderá conto...

Ps:Corrado ne voglio un altro da provare sul mio Logo 600....:fiu:

Pps: nel caso posteró un video...


Ciao!!


----- NOTA DEL MODERATORE -----
Copio e incollo testo del messaggio di m.rik del giorno 08/09/2019 delle ore 13:25, post: https://www.baronerosso.it/forum/5161170-post6887.html

Annuncio ufficiale:
A distanza di ormai quasi due anni, leggo ancora nei forum e nei gruppi Facebook che alcuni utilizzatori delle centraline Brain2 si lamentano perchè scrivono a MSHELI ma non ricevono risposte.

Pertanto ripeto qui e ora quanto già scritto nel post sopra e nella mail list in allegato che era stata inviata due anni fa a tutti i clienti di MSHELI (a quei tempi MSHELI non aveva ancora ceduto anche il settore meccanico degli elimodleli).

Da due anni, le centraline Brain2 sono sviluppate, prodotte e commercializzate dalla società MSH Electronics S.r.l. di Milano.
Sito web: https://www.msh-electronics.com

Per l'assistenza:

EMAIL: custmercare@msh-electronics.com,
FORM: https://www.msh-electronics.com/contact/,
FORUM: https://www.msh-electronics.com/forum/supporto/

Le centraline Brain non sono più gestite dall'azienda MSHELI S.r.l. di Uboldo (VA) che oltre alle centraline ha anche dismesso la gestione dei kit e ricambi degli eli-modelli Protos cedendoli alla XL-Power.
Da due anni le centraline Brain sono gestite dall'azienda MSH Electronics S.r.l. di Milano.
Anche se la sigla iniziale (MSH) è simile le due aziende non hanno nulla a che fare una con l'altra.
Diversi proprietari, diverse sedi e città, diversi conti bancari, diversa partita IVA, diversi siti web, diverso personale.

Motociclista1 05 dicembre 11 21:30

Ottimo! Complimenti alla Msh! Anche se preferivo il nome originale "scatolo", questo "brain" è troppo anglofono :uhm:

:asd:

GIROSCOPIX 05 dicembre 11 22:33

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2906964)
E rieccoci qui....:P

Quasi per gioco mi sono ritrovato a provare (nel limitato limite delle mie capacitá) il nuovo sistema che sta sviluppando MSH.


Le caratteristiche sono oltre ad essere un flybar virtuale:

Connessione:

Standard

Futaba SBus (che sto usando io)

Satelliti Spektrum.


Governor mode per nitro ed elettrici.


Funzione Self Leveling : ottima sempre inserita per principianti che sono abituati alla risposta di un coassiale (provato il Protos 500 di Corrado, sembra il mio Mcx2:D), ottimo anche per chi giá vola e vuole provare qualcosa di piú complesso, messo sotto switch permette di recuperare immediatamente il modello e di stabilizzarlo in hovering...funzione dritto/rovescio.


Partiamo dalla descrizione estetica: molto piccolo, mono unitá, connessione micro USB, connessione per governor nitro (connettore sensore Align giusto per capirci) connessione doppia per satelliti Spektrum


Il banco prova é un Aligne 700 nitro, che come risaputo genera molte piú vibrazioni rispetto ai modelli elettrici e, l' installazione sul modello é alquanto anomala per i sistemi FBL.

Si usa un biadesivo rigido, senza spugnette, senza spessori senza isolarlo dalle vibrazioni:blink:...per condire un bel velcro che lo stringe per bene al telaio.

Il set-up per ora é possibile solo via software, che per altro ora é parecchio macchinoso perché non é ancora stata studiata l'interfaccia utente semplificata....anzi, chiacchierando con Corrado mi ha spiegato alcune chicche presenti nel set-up finale via SW che sono davvero innovative....ma queste ve le lascio come sorpresa.

Installato, settato, pronti via si va a provare....


Appena staccato da terra risulta molto stabile, e nonostante non abbia ancora autotrim et similia attivati rimane in hovering perfettamente....dopo un pó di hovering tende un pelino ad arretrare, ma é del tutto normale se la centralina non conosce ancora i pesi.

Tiro l'idle up (avevo ancora OS ) , e il governor mantiene stabili i giri impostati, 2000 su software,2000 misurati col guardagiri stronzoscopico.

Vado??

Vado...

Provo a fare dei ribaltamenti, dei tic toc e immediatamente impazzisce e cade...scherzoooooo!!:icon_rofl

No dai, parlando seriamente: l'impressione é stata quella di avere in mano un modello che ho sempre usato, il feeling iniziale é stato fantastico.

L'unica cosa che non mi piaceva era il troppo poco comando sul ciclico.

Atterro, Corrado modifica i valori e si riparte....ora ci siamo!

Il modello risponde esattamente come piace a me, inkazzato , secco nei comandi, ma nello stesso tempo molto preciso, quando molli di scatto un comando resta bello inchiodato...insomma un lungo lavoro di affinamento molto importante, fatto da chi, come i fatti precedenti dimostrano ...di elicotteri ne capisce eccome...innovando, non clonando.:fiu:

Inoltre da pochi giorni sto usando uno Yamada 120 con la sua Hatori, e faccio notare che tutto il rodaggio con conseguenti scosse sismiche di assestamento é stato fatto col Brain, che come al solito non soffre minimamente di vibrazioni...solo al primo serbatoio, dove vibrava tutto il modello la coda ne risentiva un pochino facendo dx/sx lentamente...ma niente episodi di alettoni che impazziscono o altro....e questo vuol dire parecchio.

Ora passiamo alla cosa che piú mi piace del Brain, alla cosa che mi ha stupito davvero a tal punto di poter dire che é superiore al Vstabi: la coda.

Innanzirutto ha una compensazione ottima della piroetta, lente o veloci il modello rimane laddove hai cominciato a piroettare...dritto o rovescio che sia...e senza autotrim.

Punto secondo, la fluiditá: anche stressando il motore facendogli perdere parecchi giri (con Os...con Yamada é un pó dura )con pitchpump prolungati ha una costanza ottima.

Punto terzo: ieri sera ho messo 14 gradi di passo pos/neg...solitamente in hovering quando dai un tirone di passo cosí la coda slitta un pochino, poi si riprende....oggi ho volato con appunto 14 gradi...e questo non accade....:blink:

Punto quarto:gli stop di coda!Io per trovare un giusto COMPROMESSO col Vstabi ho dovuto perderci parecchio tempo...troppo guadagno torna indietro, troppo poco prosegue etc etc...qui con un setup standard quando molli lo stick la coda si ferma di colpo senza accusare il minimo problema.

Sono allibito....

Anche oggi sono andato a svolazzare col 700, sto Brain mi sta facendo parecchio divertire, complimenti alla MSH...chi se lo accatterá poi si renderá conto...

Pps: nel caso posteró un video...


Ciao!!

manuel,ora mai sei un professionista ,tutti ti stanno dando da testare le novita',vedi sab,msh:lol:,bravo ,ma quando dovrebbe uscire questo brain?:wink:

RRRappy50 05 dicembre 11 22:41

Citazione:

Originalmente inviato da GIROSCOPIX (Messaggio 2907155)
manuel,ora mai sei un professionista ,tutti ti stanno dando da testare le novita',vedi sab,msh:lol:,bravo ,ma quando dovrebbe uscire questo brain?:wink:

Si si altroche professionista...che deriva da professione...diciamo che sono un passionista:D

E fa piacere poter vedere da vicino un sistema come questo...

Non vorrei dire vaccate, ma penso Marzo...:wink:

Ciao!!

GIROSCOPIX 05 dicembre 11 22:49

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2907179)
Si si altroche professionista...che deriva da professione...diciamo che sono un passionista:D

E fa piacere poter vedere da vicino un sistema come questo...

Non vorrei dire vaccate, ma penso Marzo...:wink:

Ciao!!

come costi sara' di fascia alta' tipo v-bar, o sara' piu' popolare:lol:,perche' sto' pensando anche io ti provare uno di questi sistemi sul rex-500,ma il v-bar e' fuori budget:(.

RRRappy50 05 dicembre 11 22:58

Citazione:

Originalmente inviato da GIROSCOPIX (Messaggio 2907200)
come costi sara' di fascia alta' tipo v-bar, o sara' piu' popolare:lol:,perche' sto' pensando anche io ti provare uno di questi sistemi sul rex-500,ma il v-bar e' fuori budget:(.

Su questo dobbiamo aspettare voci piú autorevoli...:rolleyes: proprio non saprei...

maRRRco 05 dicembre 11 23:27

sensori mems + accelerometri ?

RRRappy50 05 dicembre 11 23:32

Citazione:

Originalmente inviato da maRRRco (Messaggio 2907284)
sensori mems + accelerometri ?

Passaparola!!:icon_rofl

carlogabutti 05 dicembre 11 23:42

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2907293)
Passaparola!!:icon_rofl

Troppo Tareq

sescot 05 dicembre 11 23:55

Citazione:

Originalmente inviato da GIROSCOPIX (Messaggio 2907200)
come costi sara' di fascia alta' tipo v-bar, o sara' piu' popolare:lol:,perche' sto' pensando anche io ti provare uno di questi sistemi sul rex-500,ma il v-bar e' fuori budget:(.

http://www.baronerosso.it/forum/2859827-post107.html

RRRappy50 06 dicembre 11 00:12

Citazione:

Originalmente inviato da sescot (Messaggio 2907318)

Grazie...:lol:

sescot 06 dicembre 11 00:15

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2906964)
Provo a fare dei ribaltamenti, dei tic toc e immediatamente impazzisce e cade!

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2907330)
Grazie...:lol:

Così sai cosa dovrai rimborsare... :icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl ciao!

charly78 06 dicembre 11 12:04

Mi domando se l'MSH e Corrado, visto che ancora stanno lavorando all'interfaccia utente, pensino in anticipo a fare un'interfaccia utente che possa girare anche in ambiente MAC visto che oggi giorno il MAC sta prendendo molto piede in Italia

AlexTG 06 dicembre 11 17:38

Citazione:

Originalmente inviato da charly78 (Messaggio 2907753)
Mi domando se l'MSH e Corrado, visto che ancora stanno lavorando all'interfaccia utente, pensino in anticipo a fare un'interfaccia utente che possa girare anche in ambiente MAC visto che oggi giorno il MAC sta prendendo molto piede in Italia

Un grande valore aggiunto sarebbe poterlo configurare da smartphone android tramite bluetooth, come fa vbar. Non doversi portare dietro il computer e usare il telefono che si ha comunque con sè, il tutto senza dover collegare cavi e quindi potendo fare anche più prove sui parametri in modo agevole, è una gran cosa.

RRRappy50 07 dicembre 11 20:18

Citazione:

Originalmente inviato da AlexTG (Messaggio 2908324)
Un grande valore aggiunto sarebbe poterlo configurare da smartphone android tramite bluetooth, come fa vbar. Non doversi portare dietro il computer e usare il telefono che si ha comunque con sè, il tutto senza dover collegare cavi e quindi potendo fare anche più prove sui parametri in modo agevole, è una gran cosa.

Questo é vero!

Ma non penso che Msh stia a guardare...:)

AlexTG 07 dicembre 11 20:22

Citazione:

Originalmente inviato da RRRappy50 (Messaggio 2910531)
Questo é vero!

Ma non penso che Msh stia a guardare...:)

E' quel che spero, che il suggerimento venga colto :wink:

Ilbrucovolante 08 dicembre 11 14:54

Oltre che piattaforma android aggiungerei anche IOS"Apple iPhone,Ipad,iPod" e Mac

Alexvan 08 dicembre 11 18:19

Citazione:

Originalmente inviato da AlexTG (Messaggio 2908324)
Un grande valore aggiunto sarebbe poterlo configurare da smartphone android tramite bluetooth, come fa vbar. Non doversi portare dietro il computer e usare il telefono che si ha comunque con sè, il tutto senza dover collegare cavi e quindi potendo fare anche più prove sui parametri in modo agevole, è una gran cosa.

... e magari senza chiedere 100 euro per un oggetto che al massimo avrà un costo industriale di un euro...

edubu 08 dicembre 11 19:43

Citazione:

Originalmente inviato da Ilbrucovolante (Messaggio 2911443)
Oltre che piattaforma android aggiungerei anche IOS"Apple iPhone,Ipad,iPod" e Mac

:wink: meglio !
.:D..ps cosa e' android? :icon_rofl

Alexvan 08 dicembre 11 19:58

Tanto per ios non se po fare... a meno di tirare fuori un accrocco da mettere nell'unica porta di ste cagate di device! :lol: Ce potete fare solo quello che voleva la buonanima! :D

AlexTG 08 dicembre 11 20:58

Citazione:

Originalmente inviato da edubu (Messaggio 2911860)
:wink: meglio !
.:D..ps cosa e' android? :icon_rofl

Per iphone se non erro non uscirà mai il configuratore mikado vbar. Non mi ricordo che limitazione c'era, ora non trovo dove l'avevo letto.
Ho comunque fatto una breve indagine e da sviluppatore posso dire che su android hai la libertà di fare l'applicazione che vuole il cliente, su iphone no perchè decide Apple e certe cose non te le fa fare.
Quindi... W android !!!

AlexTG 08 dicembre 11 21:00

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2911712)
... e magari senza chiedere 100 euro per un oggetto che al massimo avrà un costo industriale di un euro...

Cioè tu sostieni che un ricevitore bluetooth costa industrialmente un euro al massimo.
Ci sto.
Te lo pago il triplo: per tre euro mandami un ricevitore bluetooth, con un'uscita seriale va benissimo.

Alexvan 08 dicembre 11 21:05

Citazione:

Originalmente inviato da AlexTG (Messaggio 2912001)
Cioè tu sostieni che un ricevitore bluetooth costa industrialmente un euro al massimo.
Ci sto.
Te lo pago il triplo: per tre euro mandami un ricevitore bluetooth, con un'uscita seriale va benissimo.

Arduino Bluetooth Module Slave Wireless Serial Board | eBay

accroccando il cavo funziona pure co la vbar. Costa 10 euro al dettaglio. Costo industriale? 1 euro sarà pure troppo.

Alexvan 08 dicembre 11 21:10

Ed eccolo perfettamente funzionante: Cheap VBar Bluetooth Modules

Che ladri!!!

AlexTG 08 dicembre 11 21:11

Citazione:

Originalmente inviato da Alexvan (Messaggio 2912018)
Arduino Bluetooth Module Slave Wireless Serial Board | eBay

accroccando il cavo funziona pure co la vbar. Costa 10 euro al dettaglio. Costo industriale? 1 euro sarà pure troppo.

Non credo che funzioni con la vbar nè che costi 1 euro industrialmente, comunque tornando al brain è un'ottima cosa che costi così poco: MSH può dare l'interfacciamento bluetooth a un prezzo davvero più basso di Mikado.

PS: vedo dall'altro tuo post che invece pare funzionare... alla faccia... vien quasi voglia di provare

Alexvan 08 dicembre 11 22:37

Citazione:

Originalmente inviato da AlexTG (Messaggio 2912042)
Non credo che funzioni con la vbar nè che costi 1 euro industrialmente, comunque tornando al brain è un'ottima cosa che costi così poco: MSH può dare l'interfacciamento bluetooth a un prezzo davvero più basso di Mikado.

PS: vedo dall'altro tuo post che invece pare funzionare... alla faccia... vien quasi voglia di provare

Si, ci volevo provare pure io... tacci loro... Avevo trovato un altra discussione con i dettagli del cablaggio e su ebay uno in australia che lo vendeva col cavo già pronto.

Il brain mi sembra che parta col piede giusto ha le feature del SK720 e costa la metà! Speriamo che non risparmiano sul manuale! :lol: (Corrado sto scherzando!).

Alexvan 08 dicembre 11 22:41

Trovato: Günstiges China-Bluetooth-Modul am VStabi

rino2 02 aprile 12 14:20

Volevo solo informarvi che oggi ho fatto il preordine in Italia per l'FBL della MSH che dovrebbe essere consegnato per meta' Luglio.....
Ho impegnato BEN 10 euro...... SPEREM!!!!

Lo montero' sul MiniP.... ma non so una cippa di FBL..... vedremo il dafarsi e spero nei manuali di MSH....

Rino

charly78 03 aprile 12 14:43

Scusa dove hai fatto il preordine?

rino2 03 aprile 12 16:01

Heli3d.it....

Qui sul Barone, nella sezione rivenditori (mi sembra si chiami cosi'...) c'é una loro pubblicita', ho scritto e mi hanno confermato che hanno 5 pezzi messi in preordine a 10 euro e in consegna per meta' luglio, costo finale 199 euro....

Speriamo!!!!! sarebbe il mio primo FBL... con l'occasione ho anche ordinato il necessario per rendere FBL il MiniP con testa bassa.....

Ciao


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 01:14.

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