Looping??
 

Ciao a tutti,
c'è un mio caro amico che da un paio di mesi che mi pone una domanda.Lui ha un classe30(style),gy401,FF7,9254 in coda e tutti servi Futaba,ma unico particolare pale in legno.Ora vi faccio a voi la sua domanda:

E' possibile effettuare un looping con le pale in legno?Io non ho mai provato con pale in legno..^_^

Lui ogni volta che andiamo al campo ne fa mezzo e si ferma..Non mi dite di fargli prendere le pale in legno perchè gliel'ho già detto anche io,ma vuole provarci con quelle in legno(sia per sfida che per €..).


Vi ringrazio tutti anticipatamente,


Saluti,
Fabio-:wink:

no, le pale in legno sono una merda. per rompere del mini titan basta farlo andare su e giu tipo una cavalletta e si sfaldano...
Digli di prendere le pale in fibra, sono quasi il top. Il top sono quelle in carbonio ma vanno molto bene anch in fibra.

Ma quelle di un classe 30 sembrano solide,e poi se hai letto tutto il messaggio non vuole prenderle.

Si potrebbe fare secondo me... anche se le pale in legno si flettono molto di + di quelle in carbonio. (aspettiamo qlc + esperto di me)

Fai notare al tuo amico che se poco poco il modello va giu a piombo, la cosa meno preoccupante sono le pale :D

senza problemi....anche con quelle in legno, con il mio eli classe 30 ho visto farci anche il doppio tonneaux con un roll invertito; io il looping con quelle in legno l'ho fatto.....devi prendere molta velocita', affrontare lo stallo e la successiva discesa con il motore bello in coppia, poi cabrare non in maniera decisa e tenere dentro sia il comando del cabra che il passo, quando l'eli comincia a tirare indietro togli un po' di passo e aumenti un po il comando del cabra, poi quando ricomincia la discesa rientri con il passo.......e' utile una buona curva del gas in idle, non invertire il passo, perche' ti fa' rallentare molto l'eli....sembra una manovra banale ma eseguire un looping con un eli e non una capriola, definita in gergo flip, e farlo correttamente non e' facile.

Fallo molto alto, perche' se ti cala un po' il motore nella successiva fase di discesa perdi molta quota..

Mi dice che non ha paura di romperlo..:D

allora se non ha paura di romperlo perchè ti chiede se vanno bene le pale in legno?

Per avere qualche speranza e non la totale certezza :lol:

Se si usa elevatore e passo in maniera corretta, la manovra looping, non comporta particolari sollecitazioni per le pale e per la meccanica del modello..
Per cui, con la tecnica giusta, si riescono a fare eccellenti looping anche con pale in legno, è chiaro che bisogna essere graduali.....Col tempo certe cose diventano istintive...

scusa, ma se i looping li fanno gli aeroplanini in depron, perchè non dovrebbe farli un eli con pale in legno?

Le pale in legno non sopportano bene le ampie sollecitazioni e cioè variazioni molto ampie e repentine di passo.
Se si vola dolci con le pale in legno si fanno looping, tonneaux, stalli e sneider.

Con le pale in legno si fa anche volo rovescio etc etc. Basta non strapponare il passo.
Voglio dire che se voli come Szabo allora sei certo che le pale esplodono appena partito!!
:icon_rofl
OK?

ciao

Con le pale in legno bisogna prestare attenzione ai giri rotore, sul manuale del mio style 30 è espressamente consigliato di non superare i 1500 giri, oltre è molto pericoloso.
Risulta quindi più difficoltoso affrontare un looping con 1500 giri rotore su un classe 30, rispetto ad esempio a farlo a 1800 giri (provato personalmente) :wink:

Poi se il risultato che si vuole ottenere è una sfida con la sorte, allora in bocca al lupo, a riuscire sicuramente ci si riesce.

Grazie mille di cuore a tutti,


Fabio.

Scusa,
mi spieghi perchè? qui non si parla di 3D o flip ultra secchi e veloci ma di un looping normalissimo. Più giri danno reattività non manovrabilità.

Se il rotore mantiene i giri non ci sono problemi.

Se poi per looping intendi accelerare il modello e poi strattonare il ciclico indietro, allora si che ti servono i giri, sennò la morte non la sfidi neanche col pensiero.

ed ecco un'altro fenomeno:o: questo salta da un pero ad un melo,fa domande che solo un'indovino potrebbe rispondere,scrive con caratteri che non si trovano neanche nell'africa nera.... e poi viene a spiegare di pale di m...a,di looping ecc, ecc.:blink::wacko::( saluti yuri

non so' come si possa passare da 1500 o 1800 giri rotore senza cambiare i rapporti...., comunque e' normale che a 1800 rotore giri il looping gli viene meglio perche il motore gli sta' bello in coppia, a 1500 giri, se non ha cambiato i rapporti, il motore in coppia mi sa che non e', perche minimo 300 giri rotore sono quasi 3000 al motore.....

Originalmente inviato da dallatorretdu
no, le pale in legno sono una merda. per rompere del mini titan basta farlo andare su e giu tipo una cavalletta e si sfaldano...
Digli di prendere le pale in fibra, sono quasi il top. Il top sono quelle in carbonio ma vanno molto bene anch in fibra.

Grand3e yuri:shutup::shutup:

Cmq io i looping li ho fatti con il raptor 30 con pale in legno,anche qualche piccolo rovescio,ovviamente e piu rischioso che farlo con quelle in carbonio,se si spezza una pala...addio...

Un classe 30, è molto meno potente del 50, non sò se hai mai provato ad eseguire un looping col 30 a 1500 giri. Difficilmente si riesce a farlo salire senza calo di giri, insomma non è bello sentire il motore che se la fa sotto mentre l'ely sta per girarsi sottosopra, col 50 un pò di cabra e l'ely và bello in alto, ma col 30 si rischia di fare la frittata.

Governor e radio ad almeno 7 canali, un clic sulla radio e passi da 1500 a 1800 giri rotore senza cambiare alcun rapporto :-)

quoto!!! :icon_rofl

ed infatti a 1500 giri rotore il motore ti va' sotto coppia....perche', come hai detto nei post precedenti il motore ti cala al momento della salita....

Perfetto è proprio quello che cercavo di far capire, con le pale in legno succede appunto quanto detto (dovendo restare sotto il tetto dei 1500 giri).

e,non dimentichiamo che non sono le pale o il gyro o i servi ..il looping lo fa il pilota prima di tutto:wink: saluti yuri

Nessuno lo mette in dubbio, ma le risposte si riferiscono alla domanda principale del post, http://www.baronerosso.it/forum/1063907-post1.html in cui una persona non esperta chiede se è possibile effettuare un looping (il primo da quanto si evince) con pale in legno. Bè non è l'ideale sperimentare il primo looping con pale in legno a 1500 giri su un classe 30, poi se il motore è un TT39, non ne parliamo..

sicuramente ma anche se vai a 1600 giri non capita niente:wink:del resto anche i servi 9255 dicono che non vanno a 6 volt eppure molti lo fanno....anche rubare non si dovrebbe eppure lo fanno:rolleyes: comunque non sono le pale a frenare un looping.saluti

giusto...E' l'iniziare la manovra con il vento in coda che poi ti frena il looping, e magari anche un po' di negativo sul passo...

ragazzi, scusate la mia cocciutaggine, ma forse sono io che non capisco, quindi vi sarei grato di farmi comprendere:

io finora sapevo che:

lo sforzo del motore è direttamente proporzionale alle variazioni di passo, quindi all'aumentare del passo la potenza necessaria aumenta e se non si interviene con le curve o col governor il motore perde giri. Più vicini si è alla coppia ideale e meno i giri calano o più rapidamente si ripristinano. GIUSTO?

Se il passo resta costante i giri non calano. GIUSTO?

Se il passo diminuisce i giri tendono ad aumentare. GIUSTO?

Allora esaminiamo un looping:

Diciamo che fate un bello stalletto a 180° di posizionamento e poi giù per accelerare aumentando il passo ma dolcemente. Il vostro shuttle 30 viene giù che è una meraviglia coi suoi 1500 giri rotore e poco più di metà carb aperto. GIUSTO?

Ora siete in volo orizzontale livellato davanti a voi, diciamo a 10 metri da terra belli veloci e gasati. GIUSTO?

OK! fino a qui ci siamo arrivati e il motore (anche un TT) gira perfettamente.

adesso iniziate a tirare indietro la leva del nick e il modello inizia a descrivere una traiettoria circolare versol'allto. Il passo non lo avete toccato e l'aumento di passo sulla pala retrocedente viene compensato dalla diminuzione su quella avanzante, quindi le forze si bilanciano e i giri non calano. GIUSTO?

Bene. Tutto continua (inclusa una leggera riduzione del passo intorno a valori prossimi allo zero in cima per poi aumentare gradualmente fino ad uscire alla stessa quota e con le leve nella stessa posizione.

Posso capire un leggero calo di giri nell'ultimo quarto di looping dovuto al ritorno del passo positivo ( se le curve sono fatte male) ma non credo che un eli classe 30 perda i giri salendo l'inizio del looping per poi restrare traballante nella fase sottosopra. Se è carburato bene continua a girare che è una meraviglia.

Tutta un'altra storia se si tira a bestia e rapidamente. Il repentino aumento di angolo di attacco delle pale e dell'insieme rotorico crea un aumento della resistenza indotta generata dalle pale assieme a resistenze meccaniche varie sugli alberi di rotazione e resistenze di forma e aerodinamiche che fanno ovviamente calare i giri, ma qui parliamo di un normalissimo looping, NO?!

però vorrei che qualcuno confutasse, perchè sento dire molte cose che non capisco e invece vorrei capire.

Sicuramente sbaglio quindi . . . a voi !!!

ciaooooo!!!

@veltro

..non preoccuparti per la cocciutaggine, anche io lo sono B), in teoria non sò, ma in pratica col 30 bisogna dare quasi tutto passo per far avanzare in avanti l'ely e prendere la giusta velocità, come si dà comando a cabrare per iniziare la salita, con 1500 giri rotore, quando si sta quasi in rovescio il motore muore, anche col governor (parlo di motore OS) e correttamente carburato.

Purtroppo su questa classe, tenere il motore allegro di giri è fondamentale per evitare che anche nelle manovre semplici possa esserci un eccessivo calo di giri.

Si, sarebbe interessante se anche altri possessori di un classe 30 o che abbiano avuto esperienza con questa classe, intervenissero per dare anche la loro opinione, in modo da smentire o confermare quanto detto da me in precedenza, che comunque tengo a sottolineare è solo la mia esperienza, e magari per mille motivi potrebbe essere falsata, ad esempio un motore spompato o un'errata configurazione nei settaggi.
Penso di aver configurato correttamente l'ely, ma non si sa mai :rolleyes:

allora dopo aver stallato, ma non proprio, perche' comunque da uno stallo vero e proprio l'eli esce piu' lento comunque, esci quasi pieno se non pieno con il passo e un po' di cabra, a questo punto l'eli avanza veloce ma non livellato ancora ha il muso in basso e leggermente una traiettoria picchiata, togli un po' di passo, e con un po' di cabra fai alzare il muso all' eli, a questo punto dai dentro con il passo fino ad oltre 3/8 del, looping, tanto che l'eli sara quasi tirato indietro dal passo, a questo punto togli un po' di passo a aumenti il comando del cabra poi a prima dei 5/8-6/8 del looping rientri con il passo e esci bello veloce.....quests e' un po' la teoria di un looping spiegata da un mio amico che fa' le gare di f3c, e effettivamente a lui anche con il mio classe 30 i looping vengono altissimi e sembre uniformi come velocita di eseguzione....comunque molto importante e' affrontare il looping con il vento contrario, perche' nella fase di ribaltamento l'eli viene spinto e non frenato...e non insacchi nella fase di approccio.

Sul discorso dei giri, e' come una macchina in salita......se entri in coppia sali senno' sei costretto a cambiare, a 1500 giri hai in coppia il motore come a 1800, questo prevede per forza il cambio di rapporti, non dovrebbero esserci problemi.

Su come eseguire il looping ok, la procedura non varia da modello a modello, sul discorso auto in salita giri e rapporti ok, non riesco a capire la frase riportata su in grassetto, forse intendevi dire a 1500 il motore non è in coppia come a 1800?
P.s. ovvio comunque che i 1500 giri si riferiscono rilevati con un contagiri e mantenuti tali da un governor o curva ben regolata (sempre per il discorso pale in legno).