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AlexTG 14 novembre 08 01:21

Usate il FAIL SAFE
 
Qualche domenica fa è accaduto che un elicottero di un principiante, a qualche secondo dal decollo, è partito per i cavoli suoi attraversando il piazzale e schiantandosi per fortuna non verso le persone, alcune delle quali nemmeno lo avrebbero visto arrivare perchè intente a lavorare sui propri modelli. L'episodio in questione è dovuto a un pasticcio fatto con i quarzi ma...

se c'era il fail safe non succedeva niente!

Senza fail safe gli elicotteri sono estremamente pericolosi perchè basta una interferenza qualunque e quello invece di fermarsi e cadere lì può anche accelerare e andare a far del male prima di sfasciarsi comunque!
Le interferenze non ci sono solo se qualcuno accende la radio sulla frequenza di uno che sta volando (cosa che comunque può accadere) ma anche per ragioni esterne e a volte nemmeno visibili dal posto di pilotaggio!

Per le riceventi sprovviste di fail safe probabilmente si può almeno montare un fail safe esterno da pochi euro, sul canale del regolatore (a meno di impedimenti con il BEC, è da verificare).

Johnny 14 novembre 08 12:59

Citazione:

Originalmente inviato da AlexTG (Messaggio 1210324)
Qualche domenica fa è accaduto che un elicottero di un principiante, a qualche secondo dal decollo, è partito per i cavoli suoi attraversando il piazzale e schiantandosi per fortuna non verso le persone, alcune delle quali nemmeno lo avrebbero visto arrivare perchè intente a lavorare sui propri modelli. L'episodio in questione è dovuto a un pasticcio fatto con i quarzi ma...

se c'era il fail safe non succedeva niente!

Senza fail safe gli elicotteri sono estremamente pericolosi perchè basta una interferenza qualunque e quello invece di fermarsi e cadere lì può anche accelerare e andare a far del male prima di sfasciarsi comunque!
Le interferenze non ci sono solo se qualcuno accende la radio sulla frequenza di uno che sta volando (cosa che comunque può accadere) ma anche per ragioni esterne e a volte nemmeno visibili dal posto di pilotaggio!

Per le riceventi sprovviste di fail safe probabilmente si può almeno montare un fail safe esterno da pochi euro, sul canale del regolatore (a meno di impedimenti con il BEC, è da verificare).

Secondo me il fail safe è utile solo in un caso: quando è impostato per portare tutti i servi al centro(tranne il passo che potrebbe essere utile avere 4 o 5 gradi) e quando il modello si trova in hovering, in questo modo ok non starà mai fermo immobile, ma almeno rimane in hovering così da avere una manciata di secondi per far si che la rx senta il segnale e riprendere il controllo.
Se il modello si trova in volo traslato sono cxxxi, se la ricevente va in fail safe ed è impostata per portare i servi al centro il modello rallenta si ma non si ferma e continuerà per la direzione in cui andava e potrebbe cmq schiantarsi facendo male a qualcuno, se i servi sono impostati per mantenere l'ultima posizione, peggio ancora il modello manterrà la traiettoria senza rallentare il che non è bello.....
Lo uso anche io il fail safe, impostato in modo da portare i servi al centro in caso di perdita di segnale e 5 gradi di passo, fortunatamente non ho mai avuto l'occasione di testarlo in volo....ma secondo me è più utile su di un aereo.....questo è un mio parere personale.....

aardvark 14 novembre 08 13:16

Da perfetto ignorante in tema elicotteristico....
Negli aerei il fail-safe viene inserito mettendo il modello in vite (tutto cabra, motore al min., tutto timone ed alettoni) per evitare che percorra altra strada fuori controllo. All'impatto con il suolo i danni sono spesso notevoli ma limitati al solo modello: lo scopo infatti è quello di evitare danni alle persone, non di salvare l'aereo.
Nel caso degli elicotteri non si riesce ad inserire una sorta di autorotazione per circoscrivere l'aerea di caduta?

AlexTG 14 novembre 08 13:35

Citazione:

Originalmente inviato da Johnny (Messaggio 1210739)
Lo uso anche io il fail safe, impostato in modo da portare i servi al centro in caso di perdita di segnale e 5 gradi di passo, fortunatamente non ho mai avuto l'occasione di testarlo in volo....ma secondo me è più utile su di un aereo.....questo è un mio parere personale.....

Il fail safe non è la soluzione alle intereferenze e non salva per niente il modello ma almeno gli fa fare qualcosa di predicibile, cioè prosegue la traiettoria che aveva ma senza dare motore e questo può già voler dire molto per la sicurezza. Senza, può benissimo accelerare e cambiare traiettoria in modo che sia impossibile evitarlo anche vedendolo arrivare... e può arrivare con il motore a massima potenza quindi schizzare come gli pare.

AlexTG 14 novembre 08 13:38

Citazione:

Originalmente inviato da aardvark (Messaggio 1210764)
Nel caso degli elicotteri non si riesce ad inserire una sorta di autorotazione per circoscrivere l'aerea di caduta?

Ci vorrebbe una centralina autostabilizzante che ponesse l'elicottero orizzontale rispetto al terreno e diminuisse giri... con questa salvi pure il modello ma costa un sacco. Il fail safe, invece, è cosa abbastanza economica e diffusa, ma non permette altro che conservare la traiettoria e diminuire giri motore. In questo modo comunque l'area di caduta diventa predicibile anche se ci sono pochi istanti per togliersi se si è in traiettoria.

marcosinatti 14 novembre 08 14:27

Se l'ely impazzisce niente ti può salvare a meno che non hai un dispositivo di stabilizzazione, il fail safe anche se riporta i servi in posizione di hovering non salva il modello, lui continua ad andare per la direzione presa.
Secondo me, per la sicurezza basta usare un esc che in assenza di segnale spenga il motore, male che vada se ti trovi in situazione di pericolo spegni la radio e lui si schianta al suolo.

dex1 14 novembre 08 14:30

Citazione:

Originalmente inviato da Johnny (Messaggio 1210739)
Secondo me il fail safe è utile solo in un caso: quando è impostato per portare tutti i servi al centro(tranne il passo che potrebbe essere utile avere 4 o 5 gradi) e quando il modello si trova in hovering, in questo modo ok non starà mai fermo immobile, ma almeno rimane in hovering così da avere una manciata di secondi per far si che la rx senta il segnale e riprendere il controllo.
Se il modello si trova in volo traslato sono cxxxi, se la ricevente va in fail safe ed è impostata per portare i servi al centro il modello rallenta si ma non si ferma e continuerà per la direzione in cui andava e potrebbe cmq schiantarsi facendo male a qualcuno, se i servi sono impostati per mantenere l'ultima posizione, peggio ancora il modello manterrà la traiettoria senza rallentare il che non è bello.....
Lo uso anche io il fail safe, impostato in modo da portare i servi al centro in caso di perdita di segnale e 5 gradi di passo, fortunatamente non ho mai avuto l'occasione di testarlo in volo....ma secondo me è più utile su di un aereo.....questo è un mio parere personale.....

mi dispiace ma sbgli pensarla cosi!

nei aerei forse,ma anche li se ne puo discutere a lungo.

ad ogni modo ce' fail safe e fail safe.

ricordo la FF9 si poteva impostare due tipi di fail safe,
1° mantenere la posizione dei servi"utilie se e problema di piccole interferenze"
2° settato a piacere e CONSIGLIO VIVAMENTE chi ha elicotteri
di mettersi una mano sul cuore e non sul portafoglio.
meglio l'ely scassato a terra ,che ad dosso a qualche persona.

quindi passo e motore a 0 il resto livellato.

ciao

bluedun 14 novembre 08 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 1210866)
mi dispiace ma sbgli pensarla cosi!

nei aerei forse,ma anche li se ne puo discutere a lungo.

ad ogni modo ce' fail safe e fail safe.

ricordo la FF9 si poteva impostare due tipi di fail safe,
1° mantenere la posizione dei servi"utilie se e problema di piccole interferenze"
2° settato a piacere e CONSIGLIO VIVAMENTE chi ha elicotteri
di mettersi una mano sul cuore e non sul portafoglio.
meglio l'ely scassato a terra ,che ad dosso a qualche persona.

quindi passo e motore a 0 il resto livellato.

ciao

Esatto , ho visto un xcell fury extreme che dopo il decollo e qualche istante in hover prima delle manovre ha avuto un guasto sul servo di coda , poi appurato , e da circa una 15 di metri è venuto giù , se non fosse stato per l'abilità del pilota che ha subito tirato l'hold e cercato di metterlo in autorotazione a quest'ora al campo sarebbe stato un disastro , meno male che girando come una trottola , ha sbattuto contro un ramo di albero e poi è andato a terra , danno minino , il servo appunto una pla scheggiata e 2 tiranti del ciclico , in quelle situazioni non c'è FS che tenga purtroppo !

La sicurezza nei campi di volo è una costante fondamentale , piani di lavoro coperti da rete , postazioni idem , spazi riservati al pubblico con coperture , e macchine parcheggiate in aeree sicure ,perchè può succedere che quando sei al campo una chiacchiera tira l'altra e se un modello perde il controllo e tu non te ne rendi conto sono cavoli amari !!!!:wacko:

maui80 14 novembre 08 18:22

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 1210866)
mi dispiace ma sbgli pensarla cosi!

nei aerei forse,ma anche li se ne puo discutere a lungo.

ad ogni modo ce' fail safe e fail safe.

ricordo la FF9 si poteva impostare due tipi di fail safe,
1° mantenere la posizione dei servi"utilie se e problema di piccole interferenze"
2° settato a piacere e CONSIGLIO VIVAMENTE chi ha elicotteri
di mettersi una mano sul cuore e non sul portafoglio.
meglio l'ely scassato a terra ,che ad dosso a qualche persona.

quindi passo e motore a 0 il resto livellato.

ciao

Quoto a meno che qualcuno non accenda la radio con la tua stessa frequenza allora sono cazzi

maui80 14 novembre 08 18:25

Citazione:

Originalmente inviato da bluedun (Messaggio 1210921)
Esatto , ho visto un xcell fury extreme che dopo il decollo e qualche istante in hover prima delle manovre ha avuto un guasto sul servo di coda , poi appurato , e da circa una 15 di metri è venuto giù , se non fosse stato per l'abilità del pilota che ha subito tirato l'hold e cercato di metterlo in autorotazione a quest'ora al campo sarebbe stato un disastro , meno male che girando come una trottola , ha sbattuto contro un ramo di albero e poi è andato a terra , danno minino , il servo appunto una pla scheggiata e 2 tiranti del ciclico , in quelle situazioni non c'è FS che tenga purtroppo !

La sicurezza nei campi di volo è una costante fondamentale , piani di lavoro coperti da rete , postazioni idem , spazi riservati al pubblico con coperture , e macchine parcheggiate in aeree sicure ,perchè può succedere che quando sei al campo una chiacchiera tira l'altra e se un modello perde il controllo e tu non te ne rendi conto sono cavoli amari !!!!:wacko:

In quel caso non è buona norma impostare il fail safe ma l'autorotazione giusta credimi gia successo se sei bravo e salta la coda tiri hold e la coda si ferma e vieni giu in auto, ovvio la coda non la governi


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