un mare di frese
 

salve a tutti gli amici del forum. in giro purtroppo c'e' una confusione incredibile sui vari tipi di frese e sul loro utilizzo, frese diamantate, monoelica, doppio taglio, pcb, a smussare, a sgrossare, a finire etc, senza parlare poi dei materiali di cui sono composte e a quale materiali sono adatte per il taglio. sarebbe simpatico senonche' utile aprire un dibattito su quali sono le piu' adatte al nostro hobby, quali sono le caratteristiche e magari postare qualche link. grazie a tutti i partecipanti

QUOTO in pieno...

ve ne sarei grato pure io.

se poi ci si aggiungesse velocita di taglio e tipo di materiale, sarebbe il massimo. Quantomeno per evitare a chi è nuovo di fare mille prove.

azie

Si direi che un bel tutorial con qualche immagine delle frese e il loro utilizzo sarebbe ottimo :wink: .

Sosteniamo la causa Tutorial Frese :wink:

Avevo aperto un topic anche io , ma nessuno ha risposto. A volte mi viene il dubbio che chi ha una fresa a livello elettronico e/o meccanico e quindi ti risponde a velocita' curvatura alle tue domande poi la usi davvero la fresa :D perche' ci sono queste domande semplici che con un po' di pratica di utilizzo della fresa ti permettono gia' di rispondere, eppure finiscono nel dimenticatoio...bo! :wink:

Comunque se puo' servire, io ho fatto alcune banali prove usando una punta diamantata molto fine (1-2mm) sulla balsa per incidere delle scritte e ovviamente non ci sono stati problemi (5mm di profondita' di scritta), con un pezzo di compensato e stessa punta invece ho avuto qualche noia. Pensandoci ho notato che il programma aveva generato il gcode in modo che l'asse z penetrasse nel compensato fino ai 5mm e poi iniziasse a muoversi, il compensato e' piu' duro della balsa e la punta non idealissima per togliere via il compensato da 5mm a una discreta velocita', per riuscirci con la stessa punta era meglio fare passaggi suggessivi magari da 1mm l'uno: ho fatto esperienza :)

Girovagando ho anche colto suggerimenti per il taglio del depron (usare la punta fine per forare i pcb) e in generale ho visto che le punte per fresa in legno sono piu' simili alle punte tipo trapano per dremel quindi a testa tonda: la prossima prova sara' proprio con queste punte e proviamo :D

Bisognerebbe...(ma io non sono in grado).. fare una tabella a cui tutti possono aggiungere dei dati con campi fissi(materiale da lavorare,giri,diametro,tipo fresa,diametro fresa,avanzamento taglio,avanzamento foratura ecc)e che poi si possa consultare come base di partenza per certe lavorazioni..
Magari fare una discussione di riferimento bloccata come quella dei progetti cnc..dove si presenta tale tabella aggiornata alla prima pagina...
Ma ci vuole un volontario + esperto di me...
Un'idea come tante..
Ago

Idea grandiosa direi! Penso che comunque prima serva che qualcuno inserisca i dati , poi si possono raccogliere. Su forza fruitori di frese, condividete le vostre esperienze ! :)

L'idea della tabella e' geniale ...Grande agomago ... Movimentiamo questo tread e vediamo se se c'e' la possibilita' di ottenere attenzione di quelli che "mangiano balsa e frese" tutti i giorni :wink: :D

Oggi ho fatto alcune prove di taglio per depron da 3mm e 6mm. In effetti posso confermare e consigliare per questi materiali l'uso dei una classica punta per forare i pcb, ovvero quelle a forma di punta normale da trapano solo che sono da 0.6 e 0.8 mm (un capello insomma :) ). Il taglio risulta netto e preciso e non ci sono stati problemi di surriscaldamento e accumulo di materiale, sembrava un taglio a filo a caldo. Unica accortezza e' controllare che la punta abbia la scanalatura per una profondita' sufficiente. Ho provato le stesse su balsa da 5mm pero' non mi ha soddisfatto allo stesso modo, il taglio c'era ed era preciso pero' c'erano un po' troppi pelucchi per dire che era perfetto, comunque si taglia anche questa magari a velocita' un po' inferiori. Un altra prova pero' sommaria e' stata con la punta sferica di diametro di 2 mm, non quella diamantata, bensi' quella che ha una spirale che parte dall'alto: ottima per incidere il compensato e legni duri, magari per una scritta veloce e non eccessivamente in profondita', non so se va bene per cose a rilievo su legno, provero'.

Scusate però..
Io intendevo una tabella schematica precisa(per lavoro sono abituato a fare dei controlli di routine schematici e ripetitivi senza che ci sia la possibilità del minimo dubbio su cosa si fa)...Cioè...
Faccio un esempio..
1)materiale :lastra in carbonio da 1 mm autocostruita con resina epoxy 285 e 3 strati di tessuto da 300 gr.
2) fresa usata: 726SPIda 2mm(della ditta Mjcnc)
3)giri mandrino:circa 18000
4)Avanzamento di foratura :100(cm/minuto)
5)avanzamento taglio: 100 (cm/minuto)
Risultato:taglio ottimo senza bave e necessità di rifinitura a mano...(allego foto..naturalmente parlo dei pezzi neri in foto...quelli rossi sono gli originali da cui sono state ricavate le misure)
Il tutto dovrebbe essere messo in una tabella tipo excel in ordine in modo che uno cerca il materiale che deve tagliare e di conseguenza ha dei parametri di partenza sulla fresa da usare e le varie variabili da adottare...
ciao Ago:wink:

Ok, speriamo di non essere l'unico :)

1)materiale :depron da 3mm o da 6mm
2) fresa usata: clone del dremel da 130watt
3)giri mandrino: 20000
4)Avanzamento di foratura :
5)avanzamento taglio: 200 mm/min

Risultato:taglio ottimo senza bave e necessità di rifinitura a mano

A pensarci bene forse è meglio anche mettere la foro della fresa in questione in modo da avere un riferimento visivo + preciso..
Giusto?
Ago:wink:
PS nel caso precedente del carbonio la fresa 726SPI da 2 mm (allego foto)

:( PSS:nel post precedente penso di aver sbagliato a scrivere gli avanzamenti....sono mm al minuto non cm al minuto!:(

mie esperienze:
-fresa monoelica ossia con una sola lama di taglio: ottima per tutti i tipi di legno ma deve girare ad alta velocita', da non usare assolutamene con carbonio e alluminio se non a 2000000000 giri.
-fresa doppio taglio (classica, per il pcb): lavora bene anche a velocita' basse senza il rischio di surriscaldamento, piu' o meno si puo' tagliare di tutto ma di contro il taglio e' poco preciso, la balsa diventa una parrucca, si trovano spesso nei negozi di elettronica ma di diametro piccolo. tendono a rovinarsi velocemente. adatta al taglio del depron.
- fresa diamantata: assolutamente non adatta al depron perche' si impasta, benino per il polistirolo, ottima per il legno a patto che becchi la velocita' del trapano e quella di taglio ottimale, altrimenti diventa nera come il carbone.
Non so cosa sia la fresa tronconica, a raggio concavo, profilata, cilindrica a denti riportati, comunque parte delle frese adatte al nostro hobby, composizione ed uso sono riportate a questo link:http://www.thetotalsite.it/articoli/...cle.aspx?id=36


ciao

Un foglio excel come questo o giù di lì?:)
I primi due record li ho inseriti, voi, andate avanti... anche con modifiche e aggiunte.:)

Proprio quello che intendevo...:approved:
Però bisognerebbe metterla visibile e fissa all'inizio della discussione in modo da trovarla subito..
e poi ci vorrebbe un sistema per aggiornarla.....o lo deve fare solo una persona che la mette un po in ordine...???
non so se è possibile fare una cosa semi automatica su cui inserire solo i valori dei campi..non me ne intendo....
Comunque l'idea e limpostazione sono ottime.
Brao Cantz!!!:wink:
Ago

Contento che ti piaccia, ma Brao lo dici a tua sorella!:boxe:

:D

Se volete possiamo iniziare la raccolta dati qui secondo le indicazione del foglio di Cantz e se necessario poi metto a disposizione apposita sezione sul mio sito di altervista per visualizzare foto e dati in apposita tabella... quando siamo a buon punto e soddisfatti possiamo , raccolto tutto il materiale, proporre tutorial/articolo per la sezione articoli :wink:

Che ne pensate ?

Piero
Brao daelle mie parti significa BRAVO ma in modo affettuoso..da amico:wink:
A mia sorella al massimo dico Braa..:lol:
Ciaoooo Ago
protomax
penso proprio che l'idea sia buona...
Eventualmente come ti mandiamo i dati? per MP va bene?oppure per email...

fresa per alluminio
 

ciao cantz, per favore aggiungi questa:

fresa DLC (diamond like carbon) della ditta nachi.
diametro: da 1 a 20mm
materiale: alluminio e metalli teneri
velocita' di taglio: 314mm al min.
avanzamento taglio: 0,05mm/dente
posto il link:

http://it.nachi.de/docs/dlc_serie_alu.html

grazie, ciao

Io direi postiamo qui i dati cosi' restano visibili a tutti, e se potete inviateli anche a protomax:wink: hotmail.com :wink: = @

vi prego di inserire nell'oggetto FRESE cosi' rifiniscono in appostita cartella :wink:

Non riesco ad aprire il file zip di Cantz vedo il contenuto ma e' impossibile decomprimere :(

E' un semplice foglio excel(2002) zippato per via dell'estensione non "uploadabile".

Ciro, come detto poco più sù, non vorrei fare il gestore dell'elenco.
Ho messo solo i due presenti al momento, per dare un'idea dell'insieme.
Scarica il file, aggiornalo e ripostalo, in attesa che si trovi un sistema migliore.
:)

Lo zip di XP si pianta e zipgenius dice Deflate64 error :wacko: e winrar dice che non esiste il file :angry: che devo usare ? forse sfregando lo zip esce il file :icon_rofl:D

Con cosa hai zippato ?

Ho approntato lo spazio appena apro lo zip inserisco i dati :wink:

http://protomax.altervista.org/it/cnc.html

Zippato col solito winzip 9.0 sotto XP. Avrai qualche problema? Ago l'ha aperto sicuramente...

l'idea che ognuno di noi scarichi il file excel, aggiornarlo e ripostarlo non mi sembra fattibile, sia per la confusione che si creerebbe non sapendo qual'e' il piu' aggiornato, sia perche' alcuni non riescono a scaricarlo e aggiornarlo a livello software. secondo me la migliore soluzione per evitare una ragnatela di file zip sarebbe di inserire un unico e solo file excel quando si saranno raccolte abbastanza informazioni esaustive.

ciao

Suggerisco di postare le caratteristiche secondo la tabella di CantZ e poi raccolgo in mail con la notifica i dati e li inserisco sulla tabella come da link postato sopra .... direi che se ci sono link o rif. al produtore sono bene accetti :wink:

X CantZ506
Ok solo con winzip apre il file (zippato con algoritmo deflat64 modo propietario :( non compatibile con Zip di Wxp e altri software freeware :()

Visto che ora abbiamo qualche dato mi devo mettere alla ricerca di chi vende certe frese :) Ho notato che e' stato citato mjcnc, la fresa 726 e la 626 in quali applicazioni sono da preferire? La 726 e' stata usata per il carbonio, l'altra e' meglio per il legno? Come si scelgono le dimensiopni di queste frese (si distinguono per diversi millimetraggi, ma sono del gambio o della profondita' della fresa)? Grazie!

attenzione. a tutti coloro che tagliano il depron compensato e balsa. stupende frese da elettronica pcb al tungsteno in vendita su ebay a poche sterline. posto il link dell'inglese:

http://cgi.ebay.it/Tungsten-Carbide-...QQcmdZViewItem

Inoltre ha frese di diverso diametro, lastre di vetronite etc.

spero di essere stato utile. ciao

Grazie
Ne ho prese 20 da 2 mm per pcb..speriamo vadano bene...
Ciaoo:wink:

PS:dalla foto sembrano uguali alle 726 MJcnc solo che costano 10 volte di meno..
vi saprò dire quando arrivano..ma molti dicono che sono favolse per vetronite G10,carbonio e legni duri...proverò e metterò i risultati sulla tabella(mando tutto a protomax)
Ciaooo Ago