Mi aggiungo alla lista di complimenti!

avete già un idea di quanto costi realizzare questo controller?

Così i tubi sono sovralimentati e durano di meno,ma comunque per l'uso che se ne fà durano parecchio tempo, se si vuole risparmiare ulteriormente basta recuperare il ballast elettronico contenuto nello zoccolo delle lampade a risparmio E27 usate.

Cavolo, a forza di risparmiare vado indietro nel tempo e mi danno a me i soldi..:lol::lol:

interessante l'idea ma oltre al risparmio mi piace che certe cose siano anche "pulite" (se la cifra rientra in certi limiti..:fiu:)

cià

la lista componenti c'è...
RS online o simile e ti fai un'idea.
Dopo vai su ebay e cerchi il risparmio..:fiu:
ciao

Bene sono riuscito a diminuire i tempi da 11 minuti a 6 ansi
forse devo diminuire alcona qualche secondo :wink:

Ma ci siamo quasi :P

La prova su carta non è venuta bene forse
ci vogliono 15 20minuti continuo con il trasparenteB)

Intanto posto una foto della basetta incisa.

Questo è il risultato di carta bianca con esposizione 10min.

Da notare che dove ho cerchiato purtroppo era proprio il layout stampa a cui mancava una goccetta di inchiostro e non me ne sono accorto...ma niente di grave...:D

apparentemente vedo buoni risultati per essere carta comune.
anche la risoluzione è paragonabile all'acetato?

Io sono 15 anni che stampo con carta bianca comune, per le cose più complesse aggiungo il diaphane.

Lo citi sempre sto prodotto ma dalle mie parti non si trova
e neanche on-line :(

CRC Industries Europe - product information

Io ho fatto una prova e con 11 minuti è venuta un po scuretta infatti non ho inciso :wink: sono sicuro che con 15 20 minuti viene bene
ma ci prendo sonno a fare un PCB:o:

Seno faccio un supporto intermedio per mettere i Mater a mezza altezza:D

Forse ho trovato un sostituto :O

PCBFacile Store - Tutto per la realizzazione di circuiti stampati, PCB e l'elettronica

Si sembra proprio la medesima cosa, in più ha il vantaggio di addensare il toner.
Io con il mio di bromografo con carta normale 80gr 6 minuti, prima di mettere lo schermo opalino circa 3 min. se uso lo sparay la metà.

spegate meglio a parole semplici ad un niubbo come me?
grassie.... :(

Bè dire che sei niubbo mi sembra un eufemismo:D
L'incisione con acqua ossigenata ed acido muriatico io l'ho imparata da te.
Comunque per chi fosse alle prime armi con la fotoincisione dei pcb:
Il master si stampa su carta comune con la stampante laser, la stampa va fatta in mirror in modo poi di appoggiare il toner a contatto con la basetta sensibilizzata.
I tempi di esposizione sono da valutare empiricamente, le variabili in gioco sono molteplici, io con il mio bromografo (4 tubi da 15watt superattinici in vecchio scanner A4) imposto circa 6 minuti.
Attualmente il mio bromografo ha una lastra di plex opalino attaccato sotto il vetro dello scanner, la cosa ha migliorato l'uniformità della luce ma ha raddoppiato il tempo d'esposizione per via dell'ostacolo aggiunto.
L'utilizzo degli appositi spray che rendono permeabile agli UV la carta garantiscono la riuscita dei pcb sopratutto con piste molto sottili, riducendo notevolmente i tempi d'esposizione.
In aggiunta, perlomeno quello che uso io compatta il toner rendendolo più nero.
Cosa molto importante fare aderire uniformemente a basetta al master, magari utilizzando un peso posto sopra, mi è capitato di bruciare due basette perche leggermente incurvate.
Lo sviluppo si fà con acqua e soda caustica.
Per i dettagli sull'incisione lasci la parola a mastro fiser che potrà convertire nuovi adepti all'uso dell'ossigeno facendogli abbandonare l'odioso percloruro.:D

Ma chi sfotti :o:

Cmq è uno spay che diciamo fa diventare la carta comune bianca trasparente agli UV Il vantaggio come tu sai che il toner è molto più uniforme sulla stampa su carca che su master lucido
quindi usare la carta comune al posto del acetato ha indubbi vantaggi:wink:
E fatta diventare trasparente con lo strapy sopracitato da tempi d' esposizione come gli acetati:wink:

Tanto per rendere un'idea, una chiazza di spray su carta bianca normale 80gr.
Le prime due sono con bromografo acceso, la terza è la carta dal lato non stampato.

:)
siete troppo forti ragazzi!

Dai dai.. adesso non mi lasciate il discorso a meta!
Sviluppo di cosa? parli dell'incisione o è un passaggio ancora precedente?

no... non avete capito.
la parte pratica di come fare i circuiti è semplice però ultimamente mi sono sorti dei problemi che prima o poi tocca affrontarli a tutti.
nel senso che prima stampavo i master con la epson 895 e il risultato era perfetto (su acetato)
ora la stampante non dura tutta la vita e le cartucce cominciano ad essere introvabili, quindi il cambio di stampante diventa necessario.
ho preso la epson R285 per la sua capacità di stampare anche sui CD ma i master vengono uno schifo (quelli su acetato)
ho preso persino la laser a colori samsung e il toner annerente spray ma il risultato è pessimo.
rimpiango la vecchia stampante.!!!!!

però se voi dite che quella roba che fate funziona, vale la pena di stare ad approfondire un pochino....

vediamo se ho capito....
1-stampare su carta comune.
2-spruzzare il non so cosa (il toner annerente non funziona con le moderne stampanti laser ma solo con il toner di una volta, destinato a scomparire.)
3- lasciare asciugare o mettere il foglio bagnato sul bromo?

dalle foto di danielxan si vede la chiazza dello spray ma è ancora bagnato o è ormai asciutto?
ecco cosa non ho capito..... praticamente tutto.

mi rispondo da solo, sull'ottimo sito di fiser c'è scritto tutto! :fiu::wink:

IO uso una laser a colori hp 2600n, ma comunque una volta usavo la fotocopiatrice.
Lo spray una volta spruzzato io lo lascio asciugare fino a che la carta perde l'effetto bagnato ed assomiglia al lucido da disegnatore, comunque c'è chi lo spiaccica ancora grondante sulla basetta.
Man mano che asciuga poi la carta torna all'aspetto originale.

@ Fiser
Cavolo mi hai convinto tu a fare i master cosi....chi vuoi fregare con stà storia del Niubbo??:P:P

Comunque uso una Epson 4400 con cartucce NON originali prese da Ebay (quindi non c'è correlazione tra inchiostri e inchiostri)
Carta bianca da risma da pochi soldi...
Basetta normale da negozio di elettronica già fotosensibilizzata
Bromografo autocotruito seguendo tracce del tuo sito con 2 tubi neon da 6watt a 3cm dal vetro dello scatolo scanner riciclato
Tempo 10/12min dipende dalla grana della carta

@claudio476

Ti consiglio il sito di Fiser x la tecnica

@DXan
interessante lo spray, se ho occasione lo provo però non è mi dia fastidio aspettare 10min

non mi resta che piangere......

Il problema posto da Fiser è evidente per adesso ancora ci si arrangia
ma piano piano le nuove tecnologie sopratutto quelle ecologiche faranno sparire prodotti che oggi usiamo per stampare i nostri master :(

Anche io ho la 2600n ottima stamante solo che i toner costa
più della stampante :( devo ancora fare la prova del trasferimento diretto stamanto sulla carta da forno:wink:

Un altor metodo è questo del video

Platinen Herstellung in 20min

Altri modificano stamanti per stamare direttamente su PCB ci sono molti filtati sulla rete al riguardo.

Cmq appena faccio un ordine provo questo trasparente
e se va bene abbiamo risolto alla grande:D

Daniel solo una cosa non ho capito ma una volta asciutto
il foglio rimane trasparente agli UV ad esempio anche se
lo riuso tra una settimana o un mese o è valido solo appena si spuzza
e quando evapora il foglio non è piu trasparente agli UV
e quindi i temi ritornano i lunghi originali?

Lo spray ha un'aspeto oleoso ed evapora asciuga in qualche minuto, lasciando la carta come il lucido da disegno, l'evaporazione completa con il ritorno allo stato originale avviene in alcune ore, dipende dalla temperatura.
Comunque con carta di grammatura non troppo eccessiva meglio se di buona qualità si possono tranquillamente incidere i pcb senza null'altro, bastano dur accortezze, stampare in mirror per ridurre la distanza fra toner e pcb ed usare il lato buono del foglio. La carta infatti ha sempre un lato leggermente più liscio dell'altro, e poi come al solito bisogna fare un pò di prove.

Il lato più liscio per la stampa di solito è indicato con una freccia nella confezione della risma di carta, pochi ci fanno caso :) .

E meno ancora sanno che quello è il lato di taglio della risma e la carta non ha la bava del taglio che alla lunga rovina il tamburo fotosensibile.
Comunque dopo due pagine di OT non ho ancora notizie di esplosioni della basetta il che lascia speranze di collaudo positivo.:D
Io non ho il tempo per fare il prototipo.

aspetta un pò che continuo un attimino OT :P : voi incidete con l'acqua ossigenata?Caspita io ho provato due o tre pcb, sarà che sbagliavo i tempi, ma i risultati non mi sono piaciuti e sono tornato al ferrico. Che tempi di esposizione grosso modo usate?E di sviluppo?Le varie concentrazioni?

Esplosioni....:unsure:

quasi quasi non dico niente e la faccio provare all'amico mio che ne ha fatta una uguale...cosi al limite io ci rimetto solo la basetta...:icon_rofl:icon_rofl

Abbiamo scritto tutto alcuni post precedenti.
Segui poi il sito di Fiser.
Grosso modo comunque devi fare le prove. Io ho fatto delle prove con dei pezzi di basetta e mi sono trovato tempi di esposizione e quantità delle miscele per il materiale che uso io.

ma quì tra un OT e l'altro non mi dite che spray è questo, dove si trova ecc...io usavo un metodi simile secoli fà..ma per renderla trasparente usavo semplicemente olio di oliva...ma se oggi c'è lo spray...assaperlo dove comperarlo poi....e un altra cosa...nelle risme di carta seria, sull' involucro esterno, c'è un freccetta che indica la parte in cui stampare, è il lato migliore della risma di carta...ma sù quelli dei supermercati non l'ho mai visto

Alcuni post sopra Savio ha messo il link dove prendere lo spray.

Ma guardate che vi state facendo più problemi del dovuto...
Hai la carta del supermercato? provala. Io ho usato quella nella foto che ho postato e non mi sembra un cattivo lavoro, ed era proprio di supermercato in offerta poi.
Che poi ci sia un lato si uno no e rovini i tamburi ecc.ecc. se usi una inkjet come la mia vale forse la pena cambiare tamburi (anche se credo fosse riferito alla laser) che la stampante che costava allora 44.00 euro?
Non ho usato spray ne altro ma a questo punto comincio a pensare di essere stato fortunato e aver beccato lampade UV, distanza dal vetro, tempi di esposizione, grana della carta, qualità dell'acido muriatico, acqua ossigenata e non dimentichiamoci dellla soda caustica tutto di ottima qualità al primo colpo! :wink:
Dimenticavo l'inchiostro preso su Ebay..neanche originale.
E ne ho fatti in due giorni un 10ina tutti perfetti, dopo anni che non prendevo in mano un CS vergine.B)

Tutto vero, infatti io ho detto che l'unica cosa che cambia è il tempo d'esposizione, tutti gli accorgimenti che abbiamo detto servono solo se devi fare qualcosa di particolare tipo piste da 3mil ( la riga più sottile che riesce a fare una stampante laser 1200dpi), nei miei pcb di norma non scendono mai sotto i 30mil proprio per dare la possibilità a tutti di stampare in proprio con le tecniche più disparate o disperate:D