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Insieme Mah! Quì ci si affanna a volersi autocostruire martelli o a trovarli già disponibili a basso prezzo e dopo non si vede nemmeno l'ombra di un chiodo piantato. Visto che ormai i 'martelli' dovrebbero essere un buon numero vorrei aprire questa discussione per avviare un progetto comune nel quale ognuno possa contribuire con la propria esperienza e dal quale i principianti possano trovare una valida guida. Lo scopo sarebbe ovviamente quello di realizzare un aeromodello mediante l'impiego massiccio della fresa CNC (no taglio a filo caldo) La mia idea sarebbe quella di costruire qualcosa di carino e non troppo complicato utilizzando la fresa non per tagliare centine oppure ordinate in legno ma per modellare il foam in diversi pezzi e dopo procedere al loro incollaggio per ottenere così il modello. Il progetto non è sicuramente una passeggiata, perchè i problemi da risolvere sono diversi, ma la soddisfazione nel risolvere questi ostacoli e mettere all'opera la nostra cnc per qualcosa di valido, aeromodellisticamente parlando, sarebbe davvero notevole. Ovviamente bisogna sapere usare il cad altrimenti non si va da nessuna parte. Avrei potuto intraprendere questo cammino in privato ma poichè più cervelli (sani :D) rendono meglio di uno solo ho voluto lanciare questo sasso nello stagno. Se a qualcuno piace l'idea e vuole partecipare attivamente si faccia avanti così da cominciare a scegliere il modello da realizzare e a discutere delle problematiche legate ad una realizzazione di questo tipo. |
Vai Lillo, vi seguirò avidamente, sta cosa mi affascina :wink: |
sinceramente penso che questa discussione finira nel dimenticatoio.. perche gia solo a decidere quale modello fare.. riempira notevoli pagine... ma a parte questo.. sarei molto interessato all'uso del cad 3d... |
Io non sarei così pessimista. A me piacciono i modelli ad ala alta (sono un perenne principiante nel pilotaggio) ma lo scopo principale sarebbe quello di discutere su come ottimizzare la scultura da entrambe le facce dei vari elementi che costituiscono l'aeromodello. Una volta risolta la faccenda dopo ognuno si potrà sbizzarrire a realizzare il modello che vuole. Forse per iniziare sarebbe meglio un ala media o bassa. Anche uno spit o un bf109 o un aeronca LB. Io me la cavicchio con Rhino. Se è necessario posso anche scrivere delle routine specializzate in rhinoscript. Già ne ho scritta una che si occupa di calcolare il peso ed il baricentro del modello in funzione dei materiali di cui è composto.... |
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Fazioso, fazioso, fazioso ..... :icon_poke Vado a finirmi il dolly :rolleyes: |
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Poichè i warbird - devono essere scalati e manipolati notevolmente sui piani di coda per avere un fattore k passabile - usano generalmente carrelli retrattili (vade retro!) - sono molto inflazionati per evitare discussioni inutili sul modello da realizzare indico l'Aeronca LB come modello obiettivo. Il modello è - ala bassa - possiede carrelli fissi carenati - possiede piani di coda più generosi rispetto ai warbird, e se anche si ingrandiscono passerà inosservato perchè non è un modello molto conosciuto. Apertura alare 120cm Questi i disegni da cui derivare il tutto: Allegato 78175 |
Ok. Le scansioni ci sono adesso bisogna estrarre le 3 viste e disporle come sfondo sul cad. Per aggeggiare produttivamente su immagini raster ci sono tantissimi programmi ma se siete come me vittime di winsozz allora consiglio Paint.net un programma potente e sopratutto gratis Quì potete prelevare l'ultima versione. Quì invece potete prelevare la versione demo di Rhino che vi permetterà di eseguire 25 salvataggi del lavoro. Dopo ve la dovete sbrogliare da soli :D |
Ci sono, anche perchè la parte problematica per me è la parte di progettazione dell'aereomodello, la fresata è una passeggiata. Perchè parlavi di più sezioni ? non sarebbe più semplice fresare mezza fusoliera per volta ? Sempre che non sia troppo "ciccia", ho uno z di 10 cm e devi calcolare anche l'ingombro della fresa. Perchè non usare MDF per gli stampi ? o volevi fare il modello direttamente in foam ? Magari dividiamoci le parti da ripassare da raster a vettoriale, almeno non facciamo in 4 lo stesso lavoro. Ciao Lele |
Visto che si tratta di polistirolo, perché invece di un aeromodello non facciamo un bel progetto per il galleggiante dello sciacquone del cesso? mi si è giusto rotto e avrei bisogno di farne uno nuovo:fiu: ...occhey, stavo scherzando. Posate quel dannato bastone! :shutup: |
Va bene, in quella scala la parte più larga è 56 mm, direi che si può fare Ciao Lele P.S. Magari posta già il file nelle dimensioni su cui vuoi lavorare, perchè io l'ho ingrandito, ma magari tu lo ingrandisci un po' di più e alla fine vengono sbagliate le misure |
ciao Lele, che vuoi dire di preciso quando affermi che la parte più difficile per te è la progettazione? Intendi il disegno 3D? che significa usare MDF per gli stampi? Io non ho 10cm di Z e la massima lunghezza che posso maneggiare è di 50cm... Ok per usare gli stessi files. Prossimo step verificare il K del modello ed aggiustare i piani di coda aumentando la superficie e/o aumentando il braccio di leva. A cad come sei messo? |
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Potrebbe darsi che in un prossimo futuro questo virus contagi anche te. Meno male che nessuno ha la passione dei modelli in carta altrimenti mi immagino che spunteresti lì chiedendo di modellarti un rotolo di carta igienica :lol: |
Interessante Lillo, solo che io al cad so fare si e no un quadrato e un cerchio, o correggere le imperfezioni dei dxf che taglio alla fresa, ma tutto rigorosamente in 2d! Comunque vi seguo, se avessi qualche barlume di idea vi faccio un fischio, ok? |
CNC e CAD non possono fare a meno di andare a braccetto. Non è mai troppo tardi per iniziare ad imparare cose nuove. Scaricati la demo di rhino e vedrai che qualcosa riuscirai a cavarci. :wink: |
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Naturalmente scherzo, ma sicuramente non ho le capacità per progettare un modello partendo dal trittico, come dimensionarlo, quali legni e di che spessore usare, dove mettere i rinforzi e così via. Il cad non lo uso, faccio tutto il 2d in Corel. Per il 3D sto iniziando ad usare Solidworks, ma vedo che qua tutti usate Rhino...mi sa che devo metterci mano. Con Solid ho disegnato una prova per una fusoliera di un f3k, ma quella è roba che si fa in fretta. Iniziamo a ripassare i files, poi vediamo. Magari posta il disegno raster dimensionato già per il progetto, e poi iniziamo a vettorializzare. Ciao Lele |
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ma dai che scherzavo! La mia è tutta invidia perché il polistirolo non lo so lavorare maco con il filo caldo, figurarsi farmi una CNC!:lol: |
a cad non me la cavo male.. diciamo che ci disegno quello che mi serve.. vedi anche il post "modello abbastanza semplice"..... per il programma dammi il tempo di recuperarlo.. nel negozio sotto casa non l'avevano.. |
ciao ciao a tutti.. scusate l'intromissione... l'idea di usare il polistirolo o simili per poi creare stampi non e' affatto stupida.. ma vedo che c'e' un po di confusione a riguardo... dal profondo della mia ignoranza in materia, provo a consigliare qualche accorgimento... Inanzitutto le dimensioni della cnc sono relativissime... (con una 56x50 mi sto facendo un SU 27 di 1,5 metri e ho appena finito un catamarano di un metro) Il tutto sta nel dividere in pezzi lavorabili un modello 3d e poi incollare tutto assieme. per fare un esempio con 3dsmax basta usare i booleani o il comando slice e un po di pazienza.. Per la costruzione dei 3d.. specialmente se si tratta di imbarcazioni.. sul web e' pieno di modelli 3d gia' fatti e anche molto dettagliati. Credo che un modello gia' fatto, per far esperianza, sia un ottimo punto di partenza :o) questo vuole essere solo un qualcosa di indicativo.. ma se serve, ben disposto a mettere a disposizione quel poco di esperienza che ho anche per i dettagli :o) |
Nessuna intromissione :) ogni contributo è sempre il benvenuto. Forse non mi sono spiegato ma non si tratta di fare stampi bensì proprio quello che tu hai detto: suddivisione in pezzi ed incollaggio. Qualcuno potrà pensare che per cose simili già esiste il sistema del taglio con filo caldo ma, a parte il fatto che con questo sistema non si può tagliare ogni cosa, il vantaggio della fresa consiste nel potere scavare anche internamente per rendere decisamente più leggero il modello. Il materiale non sarà il classico polistirolo a pallini ma foam per edilizia (si vedrà dopo quale sarà quello più confacente alle nostre necessità) Le ali ad esempio saranno formate da minimo 2 gusci opportunamente alleggerite internamente e con le sedi per aggiungere il longherone o altro. Così pure i piani di coda e la fusoliera. Il problema sarà capire fino a che punto ci si potrà spingere negli alleggerimenti e come strutturare internamente le parti in modo da semplificare l'assemblaggio e la fresatura interna ed esterna. Se tu hai già qualche esperienza in tal senso allora sicuramente potrai dare un notevole contributo. Riguardo al cad il problema non è come fare ma cosa fare :) Poichè tanti non sanno adoperare il cad pensavo di postare qualche filmatino per far vedere come si opera su Rhino ma nulla toglie che altri possano fare la stessa cosa per far vedere come si opera con altri software. |
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sisi, il polistirolo a pallini decisamente non e' adatto.. anche io uso il foam per edilizia... ma non faccio i modelli con quello... quello lo uso solo per creare il primo "esemplare".. poi, una bella passata di stucco a spruzzo... e diventa il punto di partenza per creare uno stampo in vtr.. da quello poi ricavo il modello vero e proprio in vtr o carbonio.. in questo caso "dentro" e' completamente vuoto... e li hai voglia a trovar lo spazio che serve !! :o) in piu.. se crei bene lo stampo, avrai un qualcosa che potrai riutilizzare per costruirne altri o sostituire pezzi andati..... distrutti :o( |
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In confidenza, io mi diverto moto ad armeggiare con il legno ma poichè spesso mi lascio andare in notevoli ucassiate allora i tempi di realizzazione diventano esageratamente lunghi. Riuscire a realizzare un gommolo belloccio e senza troppo sbattimento mediante l'uso della cnc mi permetterebbe di avere sempre qualche modello fresco sottomano con cui svolazzare e nel frattempo portare avanti lavori più succosi :wink: |
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comunque anche io mi diverto molto piu con il legno :o) dai un occhiata qui, http://www.baronerosso.it/forum/cnc/...odellismo.html ci ho messo i link ad un paio di video :o) |
Congratulazioni, sei carrozzato molto bene! :D |
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la prima, in trucciolato... 40mm/min di avanzamento !! :o) Apro una parentesi... in questo forum esiste una sezione "mercatino" ?? ne ho 2 da vendere... Chiusa parentesi.. Se riesco in settimana preparo dei file x una chiglia gia' divisa in sezioni da 40mm di spessore e 400 di lunghezza e li posto, cosi chi vuole puo' cominciare a provare :o) |
Il mercatino c'è. Per il resto ben vengano i files ma non ti dimenticare che molti sono attratti dalla possibilità di imparare a fare qualcosa anche con il cad quindi oltre alle pagnotte sarebbe opportuno fornire pure i semi del frumento.... Se insieme ai files fornissi pure il video di come hai generato il pezzo con 3dStudio allora sarebbe molto più costruttivo :wink: |
Sulle prime ho pensato che qualcuno ti avesse fregato l'avatar e il nickname e lo usasse per scopi illeciti...poi mi sono consolato immaginando che avessi avuto un calo di zuccheri e non ti ricordassi + chi fossi...dopo 3 pagine mi sono convinto che sei tu quindi mi metto l'animo in pace e ti seguirò lurkando :) P.S. se mi trovi un sistema per fare un'ala in mezza giornata di lavoro senza troppi rompimenti ti do un bacio...ma non qui sul forum 'che potrebbero pensare "a male" :) |
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:D ciao Mau non ho rinnegato il legno anzi! D'altro canto tuttavia bisogna ogni tanto farsi una volatina altrimenti si paga la quota del campo per beneficenza :D Vedrai che riusciremo a cavare il ragno dal buco e l'ala in mezza giornata di polvere verrà fuori. |
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vedro' di fare il video ma ho idea che eurera' 400 ore ehehe :o) la menata dei booleani e che se sbagli il punto in cui tagli partono i vertici. purtroppo non riesco piu a trovare il buon vecchio 3dstudio 4 per dos.. quello si che lo sapevo usare bene !! molto piu semplice ed intuitivo !! ahh.. se per caso qualcuno lo ha nascosto in un vecchio cassetto.... faccia un fischio !! |
Piccolo esempio di come si procede alla vettorializzazione di una immagine raster con Rhino. Si vede una schifezza ma non saprei come o dove depositarla per ottenere una qualità maggiore. Il file è cira 10Mb. |
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