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ilsindaco66 10 ottobre 05 19:05

Salve a tutti,

siete per caso a conoscenza di link dove poter vedere lo schema/PCB di qualche centralina di controllo che svolga le funzioni di: gestione doppia batteria, antidisturbo su ricevente/servi, monitoraggio carica ecc. ecc. .
Ho trovato solo (l'ottimo) progetto di Davide Resca ma vorrei rendermi conto se ne esistono altri, anche su siti esteri, possibilmente che possano gestire anche pacchi batterie di LiPO.
Ho già fatto alcune ricerche ma con scarsi risultati .... :(

Ciao

protomax 10 ottobre 05 19:42

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@10 ottobre 2005, 17:05
Salve a tutti,

siete per caso a conoscenza di link dove poter vedere lo schema/PCB di qualche centralina di controllo che svolga le funzioni di: gestione doppia batteria, antidisturbo su ricevente/servi, monitoraggio carica ecc. ecc. .
Ho trovato solo (l'ottimo) progetto di Davide Resca ma vorrei rendermi conto se ne esistono altri, anche su siti esteri, possibilmente che possano gestire anche pacchi batterie di LiPO.
Ho già fatto alcune ricerche ma con scarsi risultati .... :(

Ciao

Dando uno sguardo al circuito direi che per farsi' che si possa usare con lipo 2S in su si dovrebbero apportare alcune modifiche :

-introdurre uno stabilizzatore che funzioni da bec e di oppurtune dimensioni visto che si potranno fruire anche piu' di 1A (pensando ai maxi e ai loro servi :wink: )solo per i servi ed eventuali servizi .(direi che si puo' puntare su lm350 se la corrente e' sotto i 3A oppure a soluzioni miste con transistor di aiuto )

- per evitare che si sovrappongano disturbi isolare con un secondo bec qui 1A dovrebbe bastare (lm2940 o Lm7805 ) l'alimentazione RX e circuiteria controllo batterie ecc...

- cambiare il partitore di controllo del LM3914 adattandolo alle tensioni che si useranno.

Direi che invece e' ottimo l'utilizzo del 40106 (trigger di smith) per squadrare i segnali dei servi ed aumentare l'immunita degli stessi in caso di fili lunghetti :wink:

A riguardo di altri schemi visti in giro nn ricordo di nulla di piu' di quanto puo' essere quello che hai segnalato, del resto le funzioni basilari sono quelle e se metti insieme alcuni progetto di questo sito otterai ugualmente un ottimo risultato.

radicea 10 ottobre 05 19:43

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@10 ottobre 2005, 18:05
Salve a tutti,

siete per caso a conoscenza di link dove poter vedere lo schema/PCB di qualche centralina di controllo che svolga le funzioni di: gestione doppia batteria, antidisturbo su ricevente/servi, monitoraggio carica ecc. ecc. .
Ho trovato solo (l'ottimo) progetto di Davide Resca ma vorrei rendermi conto se ne esistono altri, anche su siti esteri, possibilmente che possano gestire anche pacchi batterie di LiPO.
Ho già fatto alcune ricerche ma con scarsi risultati .... :(

Ciao


non ce ne sono! neanche su siti esteri! ma visto quello che costano alcune non conviene farle ma comprarle direttamente!!! Ne ho bisogno una anche io, ma con in piu' la possibilità di collegare piu' servi ad un canale, ho visto che per quello che costa me la compro :-)

ilsindaco66 10 ottobre 05 20:15

Citazione:

A riguardo di altri schemi visti in giro nn ricordo di nulla di piu' di quanto puo' essere quello che hai segnalato, del resto le funzioni basilari sono quelle e se metti insieme alcuni progetto di questo sito otterai ugualmente un ottimo risultato.
Anche io ritengo che quello di Resca sia un ottimo progetto e con gli adattamenti che suggerisci si riuscirebbe ad usare anche le LiPO.
La mia richiesta era fatta soprattuto per rendermi conto di eventuali altri schemi ed anche perchè mi sembrava veramente strano di non aver trovato niente di alternativo in rete, il commento di Radicea mi conferma che forse non si era trattata di una mia ricerca approssimativa :) .

In fondo tutto questo dimostra che non Italiani non arriviamo sempre ultimi ...

ilsindaco66 10 ottobre 05 20:48

Oltre a quanto detto in precedenza mi immaginavo l'esistenza di altri progetti dato che a volte sulle riviste di modellismo (esempio ultimo Ventus, articolo sullo Stingray) si vedono centraline chiaramente autocostruite dotate di display a cristalli.
Mi chiedevo se serve solamente per visualizzare il voltaggio delle batterie o anche altri paremetri ...

BaroneRosso 10 ottobre 05 22:36

Per i display saranno i classici moduletti voltmetri gia' pronti, non devi far altro che alimentarli e collegarli alla fonte da controllare, alle fiere di elettronica si trovano intorno ai 5-10 euro se non meno.

protomax 11 ottobre 05 00:50

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@10 ottobre 2005, 18:48
Oltre a quanto detto in precedenza mi immaginavo l'esistenza di altri progetti dato che a volte sulle riviste di modellismo (esempio ultimo Ventus, articolo sullo Stingray) si vedono centraline chiaramente autocostruite dotate di display a cristalli.
Mi chiedevo se serve solamente per visualizzare il voltaggio delle batterie o anche altri paremetri ...

Bhe non voglio fare pubblicita' ad una cosa gratuita ma se volete del progetto contagiri si puo' tirar fuori cio' che si vuole solo cambiando un po' di firmware :wink:

Per quanto riguarda la possibilita' di usare piu' servi sullo stesso canale basta usare i componenti del CD40106 in parallelo e con 1 integrato si possono pilotare fino a 3 servi( duplicatore e separatore di segnale di controllo ) .Naturalmente per l'alimentazione bisognera' avere un bec in grado di sostenere la corrente totale.

Produco schema appena possibile. Modulo Xplicatore e Bec robusto :wink: spero di fare cosa gradita.

radicea 11 ottobre 05 01:41

Citazione:

Originally posted by protomax@10 ottobre 2005, 23:50
Bhe non voglio fare pubblicita' ad una cosa gratuita ma se volete del progetto contagiri si puo' tirar fuori cio' che si vuole solo cambiando un po' di firmware :wink:

Per quanto riguarda la possibilita' di usare piu' servi sullo stesso canale basta usare i componenti del CD40106 in parallelo e con 1 integrato si possono pilotare fino a 3 servi( duplicatore e separatore di segnale di controllo ) .Naturalmente per l'alimentazione bisognera' avere un bec in grado di sostenere la corrente totale.

Produco schema appena possibile. Modulo Xplicatore e Bec robusto :wink: spero di fare cosa gradita.


scusa ma ne vale la pena quando la compri per 94 euro? www.smart-fly.com ed è completa di tutto!!! mi sa solo se compri i componenti spendi 50 e piu' euro!

ilsindaco66 11 ottobre 05 10:43

Citazione:

Originally posted by radicea@10 ottobre 2005, 23:41
scusa ma ne vale la pena quando la compri per 94 euro? www.smart-fly.com ed è completa di tutto!!! mi sa solo se compri i componenti spendi 50 e piu' euro!

E' un'affermazione valida e che va tenuta sicuramente in considerazione, comporta però una ulteriore domanda se non due o tre :) .
Mi spiego meglio: la realizzazione di un oggetto del genere rientra nella categoria del "Modellismo" ?
Se la risposta è "NO" la componente economica assume un ruolo fondamentale e quindi come tu dici si tratta di tempo e soldi persi.
Al contrario se la risposta e "SI" questa componente non è più di così importante e lo scopo di una realizzazione del genere non può essere ridotto ad un puro termine di convenienza economica, entrano in gioco altri fattori quali appunto: la parte "hobbistica", la soddisfazione di una realizzazione propria, il "capire" come funziona una certa cosa ecc. ecc. .
Certo, la parte economica avrà sempre una sua valenza ma verrà considerata diversamente, in fondo non credo che un aliante ARF costi molto più di uno completamente autocostruito (se si considera il fattore tempo sicuramente costa di meno), sono solamente diverse le motivazioni di base per cui uno sceglie di costruirsi tutti da solo o comprare una cosa già fatta.
Bada bene che con tutto questo non voglio assolutamente dire che una scelta sia migliore dell'altra, me ne guardo bene, ognuno fa i conti in tasca propria e fa le sue scelte in base alle proprie esigenze/aspettative.

Come vedi tutte due le risposte sono valide ... :lol:

protomax 11 ottobre 05 17:11

Citazione:

Originally posted by radicea@10 ottobre 2005, 23:41
scusa ma ne vale la pena quando la compri per 94 euro? www.smart-fly.com ed è completa di tutto!!! mi sa solo se compri i componenti spendi 50 e piu' euro!

Bhe concordo con l'intervento de ilsindaco66, il progetto contagiri e' nato spontaneamente da un intevento di canister e un po' alcune persone per hobby o per hobbymodellistico si e' messa di buona lena a produrre qualcosa.

Di sicuro magari nessuno mai si mettera' a costruire quel contagiri, ma di certo tutto questo lavoro sara' messo a disposizione della comunita' dei modellisti e non, per il semplice gusto di aver fatto qualcosa.

Magari e non e' detto qualcuno vorra' comprarselo bello e pronto ma come al solito la filosofia dei modellisti e' la piu' varia e puo' essere dal PLV (Pronto al Volo e Vai :wink: ) al CTFUV (Costruisco Tutto Fino all'Ultima Vite) :D

L'importante e che entrambi si divertano :wink: :wink: :wink:

ilsindaco66 11 ottobre 05 17:27

Scusa protomax ma il progetto "contagiri" dove lo trovo per dargli un occhiata ?
Ho guardato in Progetti e Schemi Elettrici ma non mi sembra di aver visto niente a riguardo ...

Ciao

Ho viso da solo che si trova all'interno di questa sezione, credevo che fosse tra i progetti già sviluppati, scusa per la svista ....

protomax 11 ottobre 05 17:45

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@11 ottobre 2005, 15:27
Scusa protomax ma il progetto "contagiri" dove lo trovo per dargli un occhiata ?
Ho guardato in Progetti e Schemi Elettrici ma non mi sembra di aver visto niente a riguardo ...

Ciao

Ho viso da solo che si trova all'interno di questa sezione, credevo che fosse tra i progetti già sviluppati, scusa per la svista ....

No il contagiri non e' recensito trovi la discussione.
Penso che potra' diventar un progetto ma bisogna ancora definire alcune cose e sopratutto ci vuole qualche beta tester volenteroso e interessato :wink:

ilsindaco66 11 ottobre 05 18:01

Citazione:

Originally posted by protomax@10 ottobre 2005, 22:50
Bhe non voglio fare pubblicita' ad una cosa gratuita ma se volete del progetto contagiri si puo' tirar fuori cio' che si vuole solo cambiando un po' di firmware :wink:

Per quanto riguarda la possibilita' di usare piu' servi sullo stesso canale basta usare i componenti del CD40106 in parallelo e con 1 integrato si possono pilotare fino a 3 servi( duplicatore e separatore di segnale di controllo ) .Naturalmente per l'alimentazione bisognera' avere un bec in grado di sostenere la corrente totale.

Produco schema appena possibile. Modulo Xplicatore e Bec robusto :wink: spero di fare cosa gradita.

Riprendo il tuo discorso precedente per dire che sicuramente farai cosa gradita nel produrre gli schemi di moltiplicatore e BEC, per quanto riguarda l'adattamento del progetto contagiri per la realizzazione di una centralina controllata da PIC la cosa è sicuramente stimolante ma purtroppo (per me) esula dalle mie conoscenze di elettronica/programmazione che sono da semplice autodidatta :( .
A questo punto sarebbe interessante sapere se ci sono altre persone interessate in grado di darti una mano ed anche avere un parere da chi utilizza attivamente queste centraline per sapere alcune cose del tipo: cosa ci si aspetta che facciano in più e/o meglio di quanto già non facciano quella di Resca e quelle commerciali ?

Che nasca presto un nuovo progetto ?!?! :lol:

Ciao

protomax 11 ottobre 05 18:23

Ben venga un nuovo progetto ma ci vogliono braccia buone e tanto tempo a disp. il software libero mette le buone basi per lo sviluppo.

Cerca proseliti per le centraline "maxi control" da canto mio una mano la do volentieri;-) (pubblicato nuovo materiale per contagiri tread)

ilsindaco66 11 ottobre 05 19:22

Se non ho capito male diresti quindi di mettere un nuovo post a riguardo ...

Nel caso sempre nella sezione Elettronica od in un'altra ?

protomax 11 ottobre 05 19:33

1 Allegato/i
Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@11 ottobre 2005, 17:22
Se non ho capito male diresti quindi di mettere un nuovo post a riguardo ...

Nel caso sempre nella sezione Elettronica od in un'altra ?

No mantieni vivo questo!
Qui c'e' lo schema di TriPly il triplicatore di servo e Bec alimentatore fino a 3A.

DoC 11 ottobre 05 19:39

Segnalo solo anche la centralina presente qui:
http://www.alewings.it/

Non ne so niente, conoscevo solo il sito... :P

ilsindaco66 11 ottobre 05 19:58

Citazione:

Originally posted by DoC@11 ottobre 2005, 17:39
Segnalo solo anche la centralina presente qui:
http://www.alewings.it/

Non ne so niente, conoscevo solo il sito... :P

Si tratta di un prodotto commerciale e non di un progetto per autocostruttori comunque grazie per la segnalazione che può tornare utile com traccia da seguire per le eventuali caratteristiche, certo sarà difficile sviluppare un progetto che utilizza componenti SMD ma le funzionalità sembrano ottime.

Grazie ancora.

ilsindaco66 11 ottobre 05 20:01

Citazione:

Originally posted by protomax@11 ottobre 2005, 17:33
No mantieni vivo questo!
Qui c'e' lo schema di TriPly il triplicatore di servo e Bec alimentatore fino a 3A.

Bhe, a questo punto non mi sembra ci sia molto da aggiungere, chi ha letto il post ed è interessato si faccia pure avanti.
Anche solamente per segnalare le caratteristiche che ritiene utili implementare dentro un progetto del genere ...

DoC 11 ottobre 05 20:04

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@11 ottobre 2005, 18:58
Si tratta di un prodotto commerciale e non di un progetto per autocostruttori

Tra le altre cose costicchia anche... :rolleyes: ... ma penso funzioni bene.

radicea 11 ottobre 05 20:26

Citazione:

Originally posted by DoC@11 ottobre 2005, 19:04
Tra le altre cose costicchia anche... :rolleyes: ... ma penso funzioni bene.


penso la usi il Mere, mi sembra costi 199 Eu TROPPO!!! con quei soldi mi compro una Powerbox!!! la 40/16. comunque ribadico www.smart-fly.com la vendono anche im Germania 94 EU è fa tutto quello che fanno le altre! Power 20A ! I servi digitali succhiano un casino. Se poi implementaste anche lo zero per ogni servo per il canale assegnato sarebbe utile, mi spiego meglio se ho 4 servi sul direzionale devo poter fissare lo zero se no vi immaginate 4 servi collegati come sforzano se non sono piu' che precisi!!! vabbeèèè

buon lavoro
Coraggiosi

ciao
Alberto

ilsindaco66 13 ottobre 05 00:14

Citazione:

Originally posted by radicea@11 ottobre 2005, 18:26
penso la usi il Mere, mi sembra costi 199 Eu TROPPO!!! con quei soldi mi compro una Powerbox!!! la 40/16. comunque ribadico www.smart-fly.com la vendono anche im Germania 94 EU è fa tutto quello che fanno le altre! Power 20A ! I servi digitali succhiano un casino. Se poi implementaste anche lo zero per ogni servo per il canale assegnato sarebbe utile, mi spiego meglio se ho 4 servi sul direzionale devo poter fissare lo zero se no vi immaginate 4 servi collegati come sforzano se non sono piu' che precisi!!! vabbeèèè

buon lavoro
Coraggiosi

ciao
Alberto

Grazie per l'incoraggiamento perchè credo proprio che ce ne sia bisogno, a proposito dello zero sui servi credo di aver capito che ti riferisci al fatto di poterlo impostare singolarmente per ognuno di quelli che si trovano in parallelo su un canale direttamente dalla centralina, guardando i prodotti commerciali indicati anche in questo post non mi sembra però che ci sia questa possibilità, ne esistono forse che implementano questa funzione ?
Avrei un altra domandina: è stato detto più volte del grande assorbimento dei maxi servi in special modo di quelli digitali, si potrebbe sapere, con approssimazione chiaramente e magari riferito ai modelli più comuni, a quanti Ampere corrisponde questo benedetto assorbimento ?
Scusa per le domande che possono apparire banali ma io in realtà sono uno della categoria "principianti" che in questo momento non ha nemmeno in cantiere la costruzione di un Maxi, chi mi aiuta in questo hobby ed è più esperto di me lo sta facendo e mi ha chiesto se potevo informarmi su questo argomento, poi in futuro anche per me si spera che possa servire :lol: .

Ciao

DoC 13 ottobre 05 00:20

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@12 ottobre 2005, 23:14
Avrei un altra domandina: è stato detto più volte del grande assorbimento dei maxi servi in special modo di quelli digitali, si potrebbe sapere, con approssimazione chiaramente e magari riferito ai modelli più comuni, a quanti Ampere corrisponde questo benedetto assorbimento ?

Ciao


Penso che questo programmino ti sarà molto utile:

http://www.teaser.fr/~osegouin/aeromode/servos.phtml

ilsindaco66 13 ottobre 05 01:00

Citazione:

Originally posted by DoC@12 ottobre 2005, 22:20
Penso che questo programmino ti sarà molto utile:

http://www.teaser.fr/~osegouin/aeromode/servos.phtml

Interessante, soprattutto per il database allegato, se ho capito bene quindi un servo da 9 Kg*cm come il futaba S3305 assorbe dal solo già più di un Ampere, a questo punto sarebbe interessante che tipo di paralleli si usano normalmente nei Maxi perchè già il circuito di alimentazione proposto da protomax potrebbe essere al limite.

A proposito (di protomax) ho visto che nel circuito del Triply hai omesso sia il condensatore per prevenire le oscillazioni che le resistenze per limitare tensioni superiori ai 6.5V che invece usa Resca nei sui filtri, li ritieni inutili ?
Oltre a questo potresti spiegarmi lo scopo del condensatore da 10uF sul regolatore ?

Ciao

DoC 13 ottobre 05 01:05

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@13 ottobre 2005, 00:00
Interessante, soprattutto per il database allegato, se ho capito bene quindi un servo da 9 Kg*cm come il futaba S3305 assorbe dal solo già più di un Ampere, a questo punto sarebbe interessante che tipo di paralleli si usano normalmente nei Maxi perchè già il circuito di alimentazione proposto da protomax potrebbe essere al limite.

Considera comunque che difficilmente tutti i servi saranno contemporaneamente sotto massimo carico...

ilsindaco66 13 ottobre 05 01:36

Citazione:

Originally posted by DoC@12 ottobre 2005, 23:05
Considera comunque che difficilmente tutti i servi saranno contemporaneamente sotto massimo carico...

Tutti i servi del modello no, ma i servi che lavorano sul solito canale in parallelo quelli si, ripeto che tornerebbe utile avere un'idea di massima su che paralleli si vanno poi effettivamente a realizzare.
Per quanto mi riguarda ed attualmente riesco ad immaginare 3 Ampere bastano e avanzano ...

protomax 13 ottobre 05 01:49

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@12 ottobre 2005, 23:00
Interessante, soprattutto per il
A proposito (di protomax) ho visto che nel circuito del Triply hai omesso sia il condensatore per prevenire le oscillazioni che le resistenze per limitare tensioni superiori ai 6.5V che invece usa Resca nei sui filtri, li ritieni inutili ?
Oltre a questo potresti spiegarmi lo scopo del condensatore da 10uF sul regolatore ?

Ciao

In questo caso il regolatore alimenta direttamente i servi con la tensione imposta dal partitore resistivo quindi non sono necessarie resistenze di limitazione perche' e' proprio il regolatore a farsi' che la tensione massima di 5V venga rispettata quasiasi voltaggio sopra gli 9V ma sotto i 30V gli si metta all'ingresso. (Ps. piu' differenza di voltaggio ingresso uscita e' maggiore e' la potenza da dissipare sul regolatore)

Il condensatore da 10uF posto sul piedino ADJ serve per evitare che disturbi di varia natura si propaghino sul piedino di controllo e vengano poi amplificati dal regolatore e' buona norma metterlo se si pensa di avere a che fare con impulsi e altro genere di disturbi provocati da motori o ancora peggio da forti variazioni di assorbimento come in questo caso.

X radicea

implementare un controllo punto di zero indipendente per ogni servo parallelato vuol dire metterci un microcontrolore, quindi aumentare il grado di complicazione del circuito. Tutto si puo' fare ma bisogna tenere conto dello sforzo profuso.
Da buon elettronico che lavora spesso a contatto con i meccanici, vedo che l'elettronica funziona molto bene se c'e anche un'adeguata e precisa meccanica, quindi e' molto bene che i servi siano messi in condizione di lavorare tutti con le stesse leve e nelle stesse condizioni in modo da farsi che siano sotto posti allo stesso sforzo. :wink:

ilsindaco66 13 ottobre 05 10:18

Citazione:

Originally posted by protomax@12 ottobre 2005, 23:49
In questo caso il regolatore alimenta direttamente i servi con la tensione imposta dal partitore resistivo quindi non sono necessarie resistenze di limitazione perche' e' proprio il regolatore a farsi' che la tensione massima di 5V venga rispettata quasiasi voltaggio sopra gli 9V ma sotto i 30V gli si metta all'ingresso. (Ps. piu' differenza di voltaggio ingresso uscita e' maggiore e' la potenza da dissipare sul regolatore)

Si ma io non parlavo dell'alimentazione dei servi ma del 40106 che nel tuo schema non prende tensione dal regolatore, mi pare di aver capito che a tensioni maggiori di 6/6.5 Volt il 40106 si blocchi e questo può capitare con pacchi batterie appena caricati e collegati alla circuito.
Sempre a proposito di questo circuito mi rimane il forte dubbio che il doverlo forzatamente alimentare a circa 9 Volt possa poi dimostrasi troppo limitativo in un modello ...

Citazione:

implementare un controllo punto di zero indipendente per ogni servo parallelato vuol dire metterci un microcontrolore, quindi aumentare il grado di complicazione del circuito. Tutto si puo' fare ma bisogna tenere conto dello sforzo profuso.
Aggiungerei poi che, implementata una funzione del genere, servirebbe quasi sicuramente una batteria tampone per far si che le impostazioni rimangano salvate una volta che la centralina non è più alimentata, in questo tipo di modelli il peso non è certo un vincolo fondamentale, rappresenterebbe però un possibile punto critico in base al vecchio detto "quello che non c'è non si rompe e non da problemi".
Certo che realizzare una cosa del genere, testarla e magari rendersi conto che funziona ed allo stesso tempo è affidabile darebbe una certa soddisfazione :D .
Non sono comunque ancora riuscito a capire se una cosa del genere si trovi o meno in prodotti commerciali ...

protomax 13 ottobre 05 12:47

Citazione:

Originally posted by ilsindaco66@13 ottobre 2005, 08:18
Si ma io non parlavo dell'alimentazione dei servi ma del 40106 che nel tuo schema non prende tensione dal regolatore, mi pare di aver capito che a tensioni maggiori di 6/6.5 Volt il 40106 si blocchi e questo può capitare con pacchi batterie appena caricati e collegati alla circuito.


No il 40106 resiste fino a 15V e non si blocca :wink:

Citazione:

Aggiungerei poi che, implementata una funzione del genere, servirebbe quasi sicuramente una batteria tampone per far si che le impostazioni rimangano salvate una volta che la centralina

Si userebbe salvare i punti centali in memoria non volatile cosi' non serve nessun tampone :wink:

ilsindaco66 13 ottobre 05 14:14

Citazione:

Originally posted by protomax@13 ottobre 2005, 10:47
Si userebbe salvare i punti centali in memoria non volatile cosi' non serve nessun tampone :wink:

Una soluzione come quella a questo link potrebbe essere presa come spunto ?

http://www.imagesco.com/articles/picservo/04.html

Chiaramente implementandola con il salvataggio in memoria come dici tu ...


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 15:47.

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