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Peppe46 18 ottobre 11 10:24

Conclusione CN 2011 e Proposte per il 2012
 
Discussione dedicata ai commenti sulla Stagione AirCombat 2011 e proposte per la prossima Stagione 2012.

No cazzeggio, please B)!

Peppe46 18 ottobre 11 10:56

Proposte Peppe
 
Metto per iscritto discorsi e proposte di cui già abbiamo parlato a voce:

CN 2011:

Direi proprio che è stato uno dei più bei CN, da quando esiste la ACES.
Gare bellissime sia sotto il punto di vista puramente sportivo, con un livello di Fighters e Modelli, ai "massimi storici", sia a livello puramente "umano", dove simpatia e armonia hanno prevalso rendendo ogni gara un bellissimo incontro tra vecchi amici, uniti da sincera amicizia.

Ottimamente riuscito, pure la combinazione "ACES + Profile", che ha dato nuovi stimoli ad entrambe le categorie, dimostrando ancora una volta che "l'unione fa la forza" e se spingiamo tutti insieme lo stesso carro, sicuramente arriveremo prima e più facilmente in cima alla salita.

Un grandissimo grazie al nostro Sponsor FANI che ci ha dato fiducia e supporto, credendo fin da subito nella nostra categoria e nella gente che la pratica.

Proposte 2012:

Direi che col livello attuale della ACES Italy, sarebbe uno spreco e un controsenso, limitare la nostra presenza solo in Italia.

Di trasferte oltreconfine, ce ne sono a distanza ragionevole per efettuare un buon Torneo EuroCup.

Oltre alla EC di Fano, senz'altro prenderei in considerazione Crngron, in SLO, a poco più di un'ora da Trieste, poi c'è l'Austria, che ha l'EC a pochi kilometri dal confine e si può pensare pure di andare a trovare i Campioni dell'Est in Cekia e a bere buona birra in Bavaria.

Per la EuroCup, sono previsti 10 Hit validi, quindi, già con 3 gare (Fano + 2 all'estero) si può riempire il "cartellino" in tutte le sue caselle.

Per ciò che riguarda il WASG in Svezia.. non saprei che dire...
Mi piacerebbe andarci ma sono 3 giorni di viaggio e altrettanti per tornare e là, non sappiamo nemmeno cosa ci troviamo...
Per conto mio (personalissimo punto di vista), preferirei impiegare risorse per un buon Torneo EuroCup, piuttosto che spatasciarmi le già scarse finanze nell'impresa WASG.

Per ciò che riguarda il nostro CN, pare chiaro già da quest'anno che 6 gare sono troppo impegnative, se poi si vuol fare gare all'estero, manifestazioni, ecc...

Quindi, direi che 3 gare a calendario, possibilmente spalmate a nord-centro e sud, siano giuste, mantenendo però l'opzione, prevista dal regolamento ACES di poter richiedere gare aggiuntive, inoltrando la richiesta al nostro CN, coi 60 giorni di anticipo previsti

Profile:

Dopo la positiva esperienza di Fano e Cori, direi che a questo punto il matrimonio è bello e combinato...:D.
Quindi per la prossima stagione, ci si può già organizzare per un CN parallelo ACES+Profile, unendo entrambe le gare nello stesso luogo.

Ci manca solo qualcuno che faccia da tramite per i Profilari e un Regolamento unico che unisca i 2 regolamenti attuali che tra l'altro, differiscono solo per alcune inezie, facilmente risolvibili con un pò di buon senso.

Vabbè... scritto il papiro...

Sayonara,
Peppesan.
B)

akitainu 18 ottobre 11 11:28

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 2824737)
Metto per iscritto discorsi e proposte di cui già abbiamo parlato a voce:



Per la EuroCup, sono previsti 10 Hit validi, quindi, già con 3 gare (Fano + 2 all'estero) si può riempire il "cartellino" in tutte le sue caselle.

Sayonara,
Peppesan.
B)

ciao a tutti.

Io non ho mai partecipato a gare aces, ma l'anno prossimo è mia intenzione dedicare tempo e denaro...e vedere cosa succede.
Per quanto mi riguarda, fare gare in italia o all'estero....è la stessa cosa per me, visto che non ambisco a nulla, Anzi... alcune all'estero sono pure piu vicine che non al Sud italia... quindi mi uniro alla combriccola che va oltre confine.

Ma una domanda mi nasce spontanea...

3 Gare non sono un pò poche? Se te ne va male una...dove sfasci tutto... che ci fai poi solo con altre due prove? bho.... ditemi voi.

--------------------

Quanto alla profile, io ci sarò di sicuro.... ma dovendo fare una e l'altra categoria non mi candido a posizioni di responsabilita. Però sarò ben lieto di aiutare tutti, nel limite del possibile...

:D

artu 18 ottobre 11 11:33

Non contano e gare ma gli hit, proporrei tre tappe nord , centro , sud con finale a cori....

Peppe46 18 ottobre 11 12:06

Citazione:

Originalmente inviato da akitainu (Messaggio 2824786)
ciao a tutti.

Io non ho mai partecipato a gare aces, ma l'anno prossimo è mia intenzione dedicare tempo e denaro...e vedere cosa succede.
Per quanto mi riguarda, fare gare in italia o all'estero....è la stessa cosa per me, visto che non ambisco a nulla, Anzi... alcune all'estero sono pure piu vicine che non al Sud italia... quindi mi uniro alla combriccola che va oltre confine.

Ma una domanda mi nasce spontanea...

3 Gare non sono un pò poche? Se te ne va male una...dove sfasci tutto... che ci fai poi solo con altre due prove? bho.... ditemi voi.

--------------------

Quanto alla profile, io ci sarò di sicuro.... ma dovendo fare una e l'altra categoria non mi candido a posizioni di responsabilita. Però sarò ben lieto di aiutare tutti, nel limite del possibile...

:D

Come dice Artù, non contano le gare ma gli Hit migliori.
Nel caso di tre gare, chiaramente il numero di Hit validi, si stabilirà in 6-8 max.
Questo porterebbe alla situazione delle primissime gare in Italia, dove fino all'ultima gara, potevi sperare in un botta di culo, di un Hit da tagli multipli che ti proiettava nelle primissime posizioni.

oldrich 18 ottobre 11 12:21

Se non si offende lo sponsor, preferirei un altro campo per la finale, volare combat in un luogo dove non si possono recuperare modelli mi sembra una follia, ci ho lasciato aereo intero, buttato maglietta, canottiera e calzini...Giovanni ci ha lasciato un altro aereo completo e non ci ha nemmeno provato di recuperarlo...
Se mi faccio i conti, sponsor non mi conviene hihihihihi

Salutoni

towers_engineering 18 ottobre 11 13:41

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 2824737)
... per la prossima stagione, ci si può già organizzare per un CN parallelo ACES+Profile, unendo entrambe le gare nello stesso luogo.

Io non le unirei le due categorie!
Ci sta la gara in contemporanea ACES/PROFILE, ma i campionati li terrei ben separati.

Giuliano

akitainu 18 ottobre 11 14:08

Citazione:

Originalmente inviato da towers_engineering (Messaggio 2824986)
Io non le unirei le due categorie!
Ci sta la gara in contemporanea ACES/PROFILE, ma i campionati li terrei ben separati.

Giuliano

Da fano ad oggi.... ho parlato con mille persone...e discusso molto sta cosa.

Secondo me... visto la facilita di organizzare gare profile, rispetto alla Aces, ( solo qua a bergamo ne sono previste 3 il prossimo anno, piu una a Novara e anche una a Parma), si potrebbe pensare una cosa diversa, che aiuta chi non segue la Aces, e vuole risparmiarsi le trasferte.

Ci si iscrive al campionato.... si fanno tutte le gare che si vogliono, tenendo conto che so, degli Hit migliori.. o del maggiore punteggio... ( non so bene in base a cosa, dovrete dirlo voi con più esperienza di me). Alla fine dell'anno... si prendono i migliori 10 o 15 piloti, ed essi hanno il diritto di andare alla finale (con la ACES), dove con i punti azzerati, ci si gioca il tutto per tutto. (punti azzerati per non favorire chi fa tantissime gare)..

a sto punto, benvengano le gare associate con ACES.... pero non si disdegnano nemmeno le gare individuali.

Resta da fissare il regolamento e le regole per entrare in finale, e un responsabile di tutto quanto.

Questa è la mia idea.

POLVARA MAURIZIO 18 ottobre 11 14:09

e nel caso che una struttura come la nostra....mettiamo ghisalba... potesse o volesse ospitare una sola delle due specialiata' ??

artu 18 ottobre 11 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da POLVARA MAURIZIO (Messaggio 2825035)
e nel caso che una struttura come la nostra....mettiamo ghisalba... potesse o volesse ospitare una sola delle due specialiata' ??

Ho letto Tre volte ma credimi non riesco a capire il senso... Puoi spiegarmi. Grazie Artù

Peppe46 18 ottobre 11 14:55

Chiariamo subito un punto....
 
Chiariamo subito questo punto:

Il fatto di accorpare tre (o quattro) gare Profile, alla ACES, non vuole assolutamente dire che le gare debbano essere solo quelle e che non possano essere organizzate altre gare Profile.
Nessuno ha mai detto questo, ne si sogna di proporre una simile restrizione.
Sta poi a chi pratica la Profile di organizzare il proprio Campionato (se vuole) e stabilire date e posti a seconda delle disponibilità, comprendendo "anche" le gare in concomitanza con quelle ACES.
In ogni caso, la mia è una semplice proposta e se deve creare tanti problemi...amen...
A me non cambia assolutamente nulla continuare a far gare ACES, con o senza Profile e se si continua ad usare il paraocchi, senza guardare un centimetro al di la del proprio naso: ognuno per la sua strada e ciao micio.

POLVARA MAURIZIO 18 ottobre 11 15:43

ok peppe chiarissimo!!!

Accetta77 18 ottobre 11 16:38

Gara Nord
 
Io mi associo a Peppe al 100x100 e condivido (anke se a malincuore) il pensiero di Oldrich sul campo di Cori che rende impossibili i recuperi in seguito ai crash.

Io non ho mai organizzato nessuna gara, ne ho viste organizzare tante xo' e un'idea me la sono fatta... per di piu' sono andato almeno 1 volta in tutti i campi (a parte Foggia) e vorrei essere ricambiato da tutti voi con la Vs. partecipazione ad una gara a Milano.

Mi sto gia' muovendo in 3 direzioni diverse x trovare quanto prima un campo che ci possa ospitare nonche' pranzo con servizio di catering sul posto.

Considerato il numero di gare proporrei di fare come un tempo, 4 hit di qualificazione + 1 hit di finale per i prossimi 3 appuntamenti del 2012 risparmiando tempo sul pranzo che bisogna organizzare sul campo volo.

Peppe46 18 ottobre 11 17:04

Citazione:

Originalmente inviato da Accetta77 (Messaggio 2825290)
Io mi associo a Peppe al 100x100 e condivido (anke se a malincuore) il pensiero di Oldrich sul campo di Cori che rende impossibili i recuperi in seguito ai crash.

Io non ho mai organizzato nessuna gara, ne ho viste organizzare tante xo' e un'idea me la sono fatta... per di piu' sono andato almeno 1 volta in tutti i campi (a parte Foggia) e vorrei essere ricambiato da tutti voi con la Vs. partecipazione ad una gara a Milano.

Mi sto gia' muovendo in 3 direzioni diverse x trovare quanto prima un campo che ci possa ospitare nonche' pranzo con servizio di catering sul posto.

Considerato il numero di gare proporrei di fare come un tempo, 4 hit di qualificazione + 1 hit di finale per i prossimi 3 appuntamenti del 2012 risparmiando tempo sul pranzo che bisogna organizzare sul campo volo.

Ehm... sempre in tema di campi "a rischio"... gli arrosticini sono buoni e Carlo e Company, sono gente simpaticissima e disponibilissima, ma quel fiume a 200 metri dalla pista, proprio mi stà sulle balle....
:fiu:

oldrich 18 ottobre 11 17:20

Hihihihi, dopo aver visitato quel burrone, il dolce fiumiciattolo al campo dei Corvi mi sembra il paradiso...

akitainu 18 ottobre 11 21:55

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 2825119)
Chiariamo subito questo punto:

Il fatto di accorpare tre (o quattro) gare Profile, alla ACES, non vuole assolutamente dire che le gare debbano essere solo quelle e che non possano essere organizzate altre gare Profile.
Nessuno ha mai detto questo, ne si sogna di proporre una simile restrizione.
Sta poi a chi pratica la Profile di organizzare il proprio Campionato (se vuole) e stabilire date e posti a seconda delle disponibilità, comprendendo "anche" le gare in concomitanza con quelle ACES.
In ogni caso, la mia è una semplice proposta e se deve creare tanti problemi...amen...
A me non cambia assolutamente nulla continuare a far gare ACES, con o senza Profile e se si continua ad usare il paraocchi, senza guardare un centimetro al di la del proprio naso: ognuno per la sua strada e ciao micio.

E' la stessa cosa che ho detto io...

resta da formare ufficialmente la categoria ora...

MyRino 18 ottobre 11 22:18

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 2825119)
Chiariamo subito questo punto:

Il fatto di accorpare tre (o quattro) gare Profile, alla ACES, non vuole assolutamente dire che le gare debbano essere solo quelle e che non possano essere organizzate altre gare Profile.
Nessuno ha mai detto questo, ne si sogna di proporre una simile restrizione.
Sta poi a chi pratica la Profile di organizzare il proprio Campionato (se vuole) e stabilire date e posti a seconda delle disponibilità, comprendendo "anche" le gare in concomitanza con quelle ACES.
In ogni caso, la mia è una semplice proposta e se deve creare tanti problemi...amen...
A me non cambia assolutamente nulla continuare a far gare ACES, con o senza Profile e se si continua ad usare il paraocchi, senza guardare un centimetro al di la del proprio naso: ognuno per la sua strada e ciao micio.

Per me è una ottima proposta, sono daccordo.
Fattibile e democratica^_^

akitainu 18 ottobre 11 22:23

Citazione:

Originalmente inviato da MyRino (Messaggio 2825904)
Per me è una ottima proposta, sono daccordo.
Fattibile e democratica^_^


dai Miry... proponiti a responsabile della profile, cosi andiamo avanti e mettiamo giu un regolamento. (si tengono i due esistenti e si ufficializza il nuovo)

:D

MyRino 18 ottobre 11 22:41

Citazione:

Originalmente inviato da akitainu (Messaggio 2825913)
dai Miry... proponiti a responsabile della profile, cosi andiamo avanti e mettiamo giu un regolamento. (si tengono i due esistenti e si ufficializza il nuovo)

:D

Proporsi responsabile impone anche una certa presenza, tra lavoro e famiglia mi è difficile, quest'anno ho volato praticamente alle gare più altre 6 o 7 volte al campo... fai te:rolleyes:

Accetta77 19 ottobre 11 16:33

gara
 
Citazione:

Originalmente inviato da MyRino (Messaggio 2825938)
Proporsi responsabile impone anche una certa presenza, tra lavoro e famiglia mi è difficile, quest'anno ho volato praticamente alle gare più altre 6 o 7 volte al campo... fai te:rolleyes:

Ma al tuo campo a Novara non possiamo organizzarla una gara ACES + Profile ?
Io sono relativamente vicino e potrei aiutare ad organizzarla....

MyRino 19 ottobre 11 23:09

Citazione:

Originalmente inviato da Accetta77 (Messaggio 2827026)
Ma al tuo campo a Novara non possiamo organizzarla una gara ACES + Profile ?
Io sono relativamente vicino e potrei aiutare ad organizzarla....

Al mio campo ci sono problemi di vicinato per poter fare una gara, rimane comunque il campo di Cerano (il campo volo di UAV, che hai conosciuto a Fano), sempre qui vicino, credo non ci siano problemi, quest'anno una gara di Profile è stata fatta.

TORVO 20 ottobre 11 19:02

Campionato 2011
 
E'vero,è stato senza dubbio il campionato più bello. Ciò mi gratifica come CN e soprattutto come combattaro.Ma è stato così anche per per il 2010 e per il 2009. Un crescendo!
Ritengo che ciò sia si dovuto al fatto che siamo diventati più bravi e che abbiamo modelli più "performanti". Ma è solo questo?è solo dovuto agli aspetti agonistici?direi proprio no! i pollici sono gli stessi, anzi nel tempo ne abbiamo perso qualcuno veramente d'oro.
Allora, non sarà forse così perchè in questi ultimi anni abbiamo fatto prevalere l'aspetto " umano" a quello agonistico?
In effetti oggi possiamo dire di essere un gruppo coeso, solidale ed affidabile. Quelli che alle gare è un piacere rivedersi prima ancora che scontrasi, che non danno "sole" ,che non si offendono per gli sfottò e che sono sempre pronti a darsi una mano, perfino prestarsi i modelli!Abbiamo cioè un patrimonio " umano" che si è costituito nel tempo,partecipando assiduamente alle gare,alle trasferte nazionali ed internazionali e che personalmente non intendo dilapidare.Spero di non essere l'unico!
Ci sarebbero delle cose da migliorare ancora
- la questione giudici è una di queste.Fortunatamente già da tanto tempo non assistiamo più a gare falsate per "dolo" dai giudici ma, a volte , qualche " colpa " ci scappa.Accade di solito quando il giudice non è un pilota, raccattato tra il pubblico, che fa fatica a seguire l'aero... figuriamoci assegnare il taglio!
Ovvio che se fossimo almeno 14 piloti il problema non esisterebbe
- l'assegnazione dei giudici ad ogni hit è sempre una babele e porta via molto tempo . Si potrebbe risolvere assegnando i giudici già alla formazione degli hit, forse ce la farò con il programmino!:blink:
- le regole, anche qui non vedo "dolo", ma dobbiamo impegnarci a fare tutti un pò di più, specie se intendiamo incrementare l'impegno internazionale, lasciando magari un po di tolleranza in più per chi partecipa sporadicamente;
- Il gruppo- si corre il rischio che diventi esclusivo specie riducendo il numero di gare.Il tandem Aces -Profile potrebbe in tal senso tornare utile;
Avremo modo discutere su come impostare i prossimi CN, senza però dimenticare da dove veniamo e come siamo arrivati ad oggi: un "ritorno al passato" fatto di " botte di culo" lo vedo molto pericoloso.Potendo scegliere, preferisco un hit in meno ad un bel pranzo in compagnia!
Per la regola che quel che funziona non si cambia sommariamente le mie proposte:
-Consolidare collaborazione Fani;
-la preiscrizione al trofeo FANI non ha fatto danno a nessuno e qualche vantaggio per tutti l'ha dato.la riproporrei.
- auspicabile l'accoppiata profile,ma la vedo dura!
- ok 3 gare + finale ma senza "appello", tutto il resto è "rave";
- n. hit per gara 3/4 + finale indifferente, purchè si fissino inizio CN;
- n. hit validi ( nota dolente!). Sapete come la penso.Si prevede una gara + o - in casa e tre trasferte, tutto il tempo quindi per organizzarsi logisticamente e finanziariamente, salvo seri imprevisti non ci sarebbe motivo per non farle.Rischio il linciaggio e proporrei tutte:fiu::shutup:come mediazione non meno di 2/3 del totale ; cioè 11 ( in caso di 3 hit+F) e 13 se 4hit +F.

Peppe46 21 ottobre 11 08:31

Mi fa "piacere" che dopo tanti discorsi, il nostro CN se ne esca con una proposta che non tiene in nessun conto di ciò di cui si e discusso, modi e mode....

Per evitare di ripetere infiniti discorsi, già fatti e strafatti, non aggiungo altro e attendo le vostre decisioni, riservandomi poi la opzione di non iscrivermi al CN 2012.

oldrich 21 ottobre 11 08:51

Citazione:

Originalmente inviato da Peppe46 (Messaggio 2829824)
Mi fa "piacere" che dopo tanti discorsi, il nostro CN se ne esca con una proposta che non tiene in nessun conto di ciò di cui si e discusso, modi e mode....

Per evitare di ripetere infiniti discorsi, già fatti e strafatti, non aggiungo altro e attendo le vostre decisioni, riservandomi poi la opzione di non iscrivermi al CN 2012.

He???????

artu 21 ottobre 11 12:08

Si era detto di diminuire le gare del CN e penso che 4 siano giuste ; 1 al nord;1 al centro ( Fano- eurocup) una al sud napoli ?? Più la tappa finale a Cori ospiti della Fani.
Non ci vedo nulla di male, riguardo il numero degli hit mi sembrerebbe giusto che per assegnare il titolo di campione nazionale almeno tre faretre uno se le deve fare?? Quindi il numero dei hit validi ( nel caso si decidesse di farne sempre 3+ la finale per tutte le tappe.......) pe la classifica finale di conseguenza dovrebbero essere in funzione della tre gare minime qui di 3 X 4 = 12 . tutto questo deriva da un ragionamento logico.... Poi chi ambisce all'eurocup può farsi tranquillamente le altre due faretre in Europa .....
Naturalmente trattasi del mio pensiero che lo si può apprezzare o no ... Artù

oldrich 21 ottobre 11 13:13

A me invece non va giù la finale a Cori, il burrone sta a 120m dalla pista, ci ho lasciato modello nuovo, tutto completo, valore minimo 250euro....sono stato il primo ma sicuramente non ultimo che ci cade dentro....
Dal secondo crash che non e caduto dentro burrone recupero praticamente tutto, salvo una mezza ala....e si ripara in pochissimo tempo.Quello del burrone tutto il lavoro da capo invece...
Con 250euro mi compro tante magliette, coppette etc...


salutoni

towers_engineering 21 ottobre 11 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da TORVO (Messaggio 2829224)
- ok 3 gare + finale ma senza "appello", tutto il resto è "rave"

Se togliete ancora qualche gara va a finire che farete il campionato in prova unica...

artu 21 ottobre 11 14:11

Citazione:

Originalmente inviato da artu (Messaggio 2830170)
Si era detto di diminuire le gare del CN e penso che 4 siano giuste ; 1 al nord;1 al centro ( Fano- eurocup) una al sud napoli ?? Più la tappa finale a Cori ospiti della Fani.
Non ci vedo nulla di male, riguardo il numero degli hit mi sembrerebbe giusto che per assegnare il titolo di campione nazionale almeno tre faretre uno se le deve fare?? Quindi il numero dei hit validi ( nel caso si decidesse di farne sempre 3+ la finale per tutte le tappe.......) pe la classifica finale di conseguenza dovrebbero essere in funzione della tre gare minime qui di 3 X 4 = 12 . tutto questo deriva da un ragionamento logico.... Poi chi ambisce all'eurocup può farsi tranquillamente le altre due faretre in Europa .....
Naturalmente trattasi del mio pensiero che lo si può apprezzare o no ... Artù

Citazione:

Originalmente inviato da towers_engineering (Messaggio 2830295)
Se togliete ancora qualche gara va a finire che farete il campionato in prova unica...

Se si vuol fare anche l'eurocup andando in Slovenia ed Austria per forza di cose dobbiamo ridurre le tappe italiane a 4 , considera anche la rappresentanza ad Ozzano.....
Artù

Ps. Per correggermi quanto ho scritto prima per il numero di hit validi per il CN possono bastare anche 9 hit , visto che in una gara si possono fare max 4 hit ....

artu 21 ottobre 11 14:19

Citazione:

Originalmente inviato da oldrich (Messaggio 2830269)
A me invece non va giù la finale a Cori, il burrone sta a 120m dalla pista, ci ho lasciato modello nuovo, tutto completo, valore minimo 250euro....sono stato il primo ma sicuramente non ultimo che ci cade dentro....
Dal secondo crash che non e caduto dentro burrone recupero praticamente tutto, salvo una mezza ala....e si ripara in pochissimo tempo.Quello del burrone tutto il lavoro da capo invece...
Con 250euro mi compro tante magliette, coppette etc...


salutoni

Non venire a Cori così hai pochi hit ed e la volta buona che ti batto....:icon_rofl

Ps. Vola più vicino......

oldrich 21 ottobre 11 14:39

per quanto voli vicino, un combat 120m li fa in circa 3 secondi...

P.S. figurati che ti regalo un solo punticino hihihihi


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 16:47.

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