BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Categoria F3K (https://www.baronerosso.it/forum/categoria-f3k/)
-   -   comandi pull a elastco (https://www.baronerosso.it/forum/categoria-f3k/80470-comandi-pull-elastco.html)

Marco77 15 febbraio 08 14:16

comandi pull a elastco
 
Ciao a tutti,

non posso ancora dire d´essere entrato nel club dei F3kappari seri, mi tessereró solo dopo aver ricevuto il mio Spritz :) (oggi ho mandato una email a Rugger confermando l´ordine).

Nel frattempo mi sto documentando sulla costruzione. Uno dei primi dubbi é sul tipo di comando. Mi sembra di capire che il comando pull ad elastico vada per la maggiore, avete idee migliori altrimenti?
In qualsiasi caso mi fate vedere qualche foto di como sono montati i vostri comandi?

Grazie

Marco

moonwalkerfj 15 febbraio 08 14:25

Qui trovi delle foto moolto dettagliate dei comandi dello Spritz:
http://www.baronerosso.it/forum/cate...-spritz-3.html

Ciao
Simone

Marco77 15 febbraio 08 14:33

Citazione:

Originalmente inviato da moonwalkerfj (Messaggio 808514)
Qui trovi delle foto moolto dettagliate dei comandi dello Spritz:
http://www.baronerosso.it/forum/cate...-spritz-3.html

Ciao
Simone


Grazie mille,

ascolta peró cosé un elastico di quelli che si trovano normalmente in commercio? Dalla foto sembra di si...
Poi mi sembra di vedere che l´elastico ha como dei nodini ...

twentynine 15 febbraio 08 14:34

L'elastico lo trovi nei negozi di pesca.

moonwalkerfj 15 febbraio 08 14:56

Citazione:

Originalmente inviato da Marco77 (Messaggio 808520)
Grazie mille,

ascolta peró cosé un elastico di quelli che si trovano normalmente in commercio? Dalla foto sembra di si...
Poi mi sembra di vedere che l´elastico ha como dei nodini ...

Ruggero lo dà con lo Spritz.
Ciao
Simone

Marco77 15 febbraio 08 15:51

ho visto anche un sistema molto interessante. Se ho capito bene si tratterebbe di una specie di molla fatta da un cavetto (non so di che metallo, lo sapete?)con i due estremi piegati a 90 gradi uno lato inderito sulla parte mobile, l´altra sul piano. sembra molto pulito, solo che mi piacerebbe sapere di metallo é fatto perche m´ímmagino che fará molta forza-tensione contro il servo comando

carmichael 15 febbraio 08 16:06

Scusate ma quanto costa lo spritz? Intendo la versione in vetro (è la più economica vero?). Perche sul sito non ho trovato i prezzi? Ciao e grazie a tutti.

twentynine 15 febbraio 08 16:43

Citazione:

Originalmente inviato da carmichael (Messaggio 808680)
Scusate ma quanto costa lo spritz? Intendo la versione in vetro (è la più economica vero?). Perche sul sito non ho trovato i prezzi? Ciao e grazie a tutti.

Contatta Ruggero dal sito (pulsante contattaci).

blinking 15 febbraio 08 19:52

acciaio da 0.3 ma anche fino a 0.6mm va bene (io lo preferisco)
con quello da 0.6 meglio lasciare almeno 30mm tra le due estremità altrimenti il comando rimane troppo duro o peggio ancora si snerva il tondino quando lo torci.
a mio avviso la tensione giusta è quella per cui quando spegni i servi riescono a tenere la posizione con il solo attrito degli ingranaggi così non consuma di più

Citazione:

Originalmente inviato da Marco77 (Messaggio 808648)
ho visto anche un sistema molto interessante. Se ho capito bene si tratterebbe di una specie di molla fatta da un cavetto (non so di che metallo, lo sapete?)con i due estremi piegati a 90 gradi uno lato inderito sulla parte mobile, l´altra sul piano. sembra molto pulito, solo che mi piacerebbe sapere di metallo é fatto perche m´ímmagino che fará molta forza-tensione contro il servo comando


favonio 15 febbraio 08 20:59

Citazione:

Originalmente inviato da blinking (Messaggio 808932)
acciaio da 0.3 ma anche fino a 0.6mm va bene (io lo preferisco)
con quello da 0.6 meglio lasciare almeno 30mm tra le due estremità altrimenti il comando rimane troppo duro o peggio ancora si snerva il tondino quando lo torci.
a mio avviso la tensione giusta è quella per cui quando spegni i servi riescono a tenere la posizione con il solo attrito degli ingranaggi così non consuma di più

Beh! la tensione dipende dai servi, se sono digitali è troppo poca!
Ho fatto un po' di prove per mettere una contromolla sul servo per non farlo stare sotto sforzo almeno quando è a zero. Ho notato che da 100 a 150 g/cm sono sufficienti.

giammi77 15 febbraio 08 21:12

Re
 
Ma Il Comando Con Il Tubo In Carbonio Non Va Bene ?
Come Quello Che Avevi Tu Sull'sg Che Mi Hai Dato Blink!!

blinking 15 febbraio 08 22:49

il tondino di carbonio per certi aspetti è il miglior comando che si possa fare: preciso, fluido, massima rigidità.
il problema è installarlo: se lo metti esterno ti serve una guaina molto leggera (oltreoceano usano dei tubini di teflon stirabile), oppure un po' di piccoli spezzoni come sul modello che ti ho dato, il problema è che risulta poco aerodinamico e un po' brutto a vedersi.
oppure lo metti all'interno del tubo facendolo passare attraverso una serie di ordinate perchè non si deformi, ma installare le ordinate bene in asse è un lavoraccio, (da fare prima di incollare il tubo al pod) io ci ho provato due volte e due volte ho rinunciato.


Citazione:

Originalmente inviato da giammi77 (Messaggio 809072)
Ma Il Comando Con Il Tubo In Carbonio Non Va Bene ?
Come Quello Che Avevi Tu Sull'sg Che Mi Hai Dato Blink!!


moonwalkerfj 16 febbraio 08 10:57

Citazione:

Originalmente inviato da Marco77 (Messaggio 808648)
ho visto anche un sistema molto interessante. Se ho capito bene si tratterebbe di una specie di molla fatta da un cavetto (non so di che metallo, lo sapete?)con i due estremi piegati a 90 gradi uno lato inderito sulla parte mobile, l´altra sul piano. sembra molto pulito, solo che mi piacerebbe sapere di metallo é fatto perche m´ímmagino che fará molta forza-tensione contro il servo comando

Sistema non adatto agli impennaggi dello Spritz, le uniche strade praticabili sono il tondino in carbonio, sistema complesso da montare all'interno e comunque più pesante e l'elastico che ho usato io che è il sistema più semplice e veloce, io sono un pigro.....:D. I nodi sull'elastico li h fatti per trovare la tensione coretta.
Ciao
Simone

francesco+ 18 febbraio 08 10:58

Quella guaina di cui parla Davide, introvabile in Italia, è un mio cruccio da tempo.
Vorrei infatti mettere a confronto i due sistemi e stabilire quello che mi piace di più.
Ora, qualche mese fa lessi sul solito SGII 3d di rcgroups che poteva essere sostituita con del termoretraibile.
L'altro giorno sono andato da gbc e ho preso il termoretraibile più piccolo di diametro che hanno, circa 2,5mm od, e l ho allungato di tre volte mettendone un'estremità in morsa e tirando manualmente.
Funziona e si può usare il tondino di carbonio da 0,5mm, bisogna solo avere la cura di togliere eventuali tracce di scotch dal tondino stesso e far entrare nella guaina un poco di grafite in polvere.
Vi assicuro che su uno spezzone di un metro, la resistenza è paragonabile a quella della guaina da 0,8 della graupner.
Dimentico di dire che il termoretraibile è quello trasparente e non nero, rosso o bianco che è di consistenza più gommosa.

Ciao

Francesco

giammi77 18 febbraio 08 11:28

aggancio alla squadretta
 
ciao blink
volevo chiedere come fate per relizzare l'aggancio al quota e profondità
per poterlo sganciare
l'sg che mi avevi dato tu era fisso carbonio scaldato e piegato con termoret
io pensavo di farlo concarbonio sempre piegato, tagliando dopo circa 1 cm dalla piga il carbonio e giuntandolo in costa incollato con ciano e tenuto assieme con termo
puo' andare?
oppure con squadrette con acciaio armonico giuntato come sopra
boh ?
ciao a tutti gian:mellow:

blinking 18 febbraio 08 12:00

ottimo, non ci avevo pensato, mi procuro subito la guaina per provare, grazieB)
ma vista la poca differenza di peso io preferirei montare direttamente un tondino da 0.8 se non da 1mm.

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 811893)
Ora, qualche mese fa lessi sul solito SGII 3d di rcgroups che poteva essere sostituita con del termoretraibile.
L'altro giorno sono andato da gbc e ho preso il termoretraibile più piccolo di diametro che hanno, circa 2,5mm od, e l ho allungato di tre volte mettendone un'estremità in morsa e tirando manualmente.


blinking 18 febbraio 08 12:09

il sistema più usato è fare una normale squadretta sulla parte mobile.
poi si lascia il tondo di carbonio terminare diritto un cm più lungo del necessario, quindi si realizza una L (gamba lunga 3-4cm e piede corto 4-5mm) con acciaio da 0.8 e la si lega (con roving o termoretraibile+ciano ) al tondino in modo che questo si possa piegare di lato e permettere l'aggancio-sgancio sul piede della L

se trovassi una foto sarebbe più chiaro, ma non la trovo...sorry

Citazione:

Originalmente inviato da giammi77 (Messaggio 811930)
ciao blink
volevo chiedere come fate per relizzare l'aggancio al quota e profondità
per poterlo sganciare


abe77 18 febbraio 08 12:23

2 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da blinking (Messaggio 811993)
se trovassi una foto sarebbe più chiaro, ma non la trovo...sorry

Così??

Questo è il sistema che ho usato sui miei due SuperGeeII

francesco+ 18 febbraio 08 12:30

Citazione:

Originalmente inviato da blinking (Messaggio 811986)
ottimo, non ci avevo pensato, mi procuro subito la guaina per provare, grazieB)
ma vista la poca differenza di peso io preferirei montare direttamente un tondino da 0.8 se non da 1mm.

Poca differenza?
Al metro lo 0,5mm pesa 0,3g, lo 0,8mm pesa 0,8 e l' 1mm pesa 1,3g (fonte westeknik).
Non mi sembra poca...
Comunque quella serie di 3d del SGII (sono al quinto) è una MINIERA!

Ciao,

Francesco

favonio 18 febbraio 08 13:08

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 811893)
Quella guaina di cui parla Davide, introvabile in Italia, è un mio cruccio da tempo.
Vorrei infatti mettere a confronto i due sistemi e stabilire quello che mi piace di più.
Ora, qualche mese fa lessi sul solito SGII 3d di rcgroups che poteva essere sostituita con del termoretraibile.
L'altro giorno sono andato da gbc e ho preso il termoretraibile più piccolo di diametro che hanno, circa 2,5mm od, e l ho allungato di tre volte mettendone un'estremità in morsa e tirando manualmente.
Funziona e si può usare il tondino di carbonio da 0,5mm, bisogna solo avere la cura di togliere eventuali tracce di scotch dal tondino stesso e far entrare nella guaina un poco di grafite in polvere.
Vi assicuro che su uno spezzone di un metro, la resistenza è paragonabile a quella della guaina da 0,8 della graupner.
Dimentico di dire che il termoretraibile è quello trasparente e non nero, rosso o bianco che è di consistenza più gommosa.

Ciao

Francesco

Alcuni bowden hanno l'anima bella dritta costituita da un tubetto di circa 1,8 mm esterno. Non saprei dirvi la marca.
Schaller tempo fa aveva un tubetto di teflon più o meno equivalente.

blinking 18 febbraio 08 14:17

beh 1g per avere un comando bello tosto è un sacrificio che faccio volentieri

anche considerando che 1g a comando significa (1+3)x2=8g, accettabilissimi:)

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 812015)
Poca differenza?
Al metro lo 0,5mm pesa 0,3g, lo 0,8mm pesa 0,8 e l' 1mm pesa 1,3g (fonte westeknik).
Non mi sembra poca...
Comunque quella serie di 3d del SGII (sono al quinto) è una MINIERA!

Ciao,

Francesco


giammi77 18 febbraio 08 14:54

Re
 
CMQ NON C'E' IL RISCHIO CHE SCORRANO L'UNO SULL'ALTRO,,, TONDINO DI CARBONI E ACCIAO BEN GRATTATO

AHH STO ANCHE REALIZZANDO UN P QUOTA SMONTABILE
IL BLOCCHETTO DI BALSA CON VENA IN PIEDI ARROTONDATO COME SAGOMA BOMA INCOLLO CON RESINA? CIANO? BICOMP ?
E FORO DA 2MM FILETTO CON UNA VITE DA 3 POI CIANO NEL BUCO E RIFILETTO PER UN 2/3 V SEMPRE AGGIUNCENDO CIANO FLUUUIDA?
OPPURE GLI FICCO SOTTO UN RAGNETTO ? (PESO RAGNETTO 0,3 G)
IL TIMONE VERTICALE LO INCOLLO IN MEZZO AL TUBO CON CHE COLLA LO FISSO
ED IL RINFORZO CON ROWING DI CARBONIO INCROCIATO LO STRIZZO CON LA RESINA OPPURE GLI SPALMO SU LA CIANO ?
HO PROVATO A RINFORZARE UNA CAPPOTTINA CHE AVEVO FATTO CON UJNO STARTO DI CARB DA 60 CON ROWING E CIANO MA IL ROWING ALLA FINE SI E' STACCATO ALLA MINIMA FLESSIONE .. BOHH NON SO PROPRIO COME FISSARE STI ROWING :huh:
IN FINE PER ATTACCARE IL BOMA AL FUSO PENSAVO DI FARE UN ORDINATINA IN BALSA DA 4MM E RESINARE E PACIUGARE CON RESINA E MICROFIBRETTE DI VETRO
PER AGGANCIARE L'ALA AL BOMA .... NE PARLIAMO NELLA PROX PUNTATA....
CIAO CI VEDREMO SICURAMENTE A NOVI COME SPETTATORE CMQ...

Sergio_Pers 18 febbraio 08 15:11

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 811893)
Quella guaina di cui parla Davide, introvabile in Italia, è un mio cruccio da tempo.
Vorrei infatti mettere a confronto i due sistemi e stabilire quello che mi piace di più.
Ora, qualche mese fa lessi sul solito SGII 3d di rcgroups che poteva essere sostituita con del termoretraibile.
L'altro giorno sono andato da gbc e ho preso il termoretraibile più piccolo di diametro che hanno, circa 2,5mm od, e l ho allungato di tre volte mettendone un'estremità in morsa e tirando manualmente.
Funziona e si può usare il tondino di carbonio da 0,5mm, bisogna solo avere la cura di togliere eventuali tracce di scotch dal tondino stesso e far entrare nella guaina un poco di grafite in polvere.
Vi assicuro che su uno spezzone di un metro, la resistenza è paragonabile a quella della guaina da 0,8 della graupner.
Dimentico di dire che il termoretraibile è quello trasparente e non nero, rosso o bianco che è di consistenza più gommosa.

Ciao

Francesco

"quella guaina" e' qualcosa di formidabile...ne ho qualche metro ( non sperate che la condivida...aspettate il mio testamento :(:()... percisa incollabile a ciano ecc.
Il cavo di rinvio (unico, no pul pul) e' 0,6 in acciaio, rigidissimo con aggangio alla quadretta a L trattenuto da un microelastico da dentista...peso inferiore al carbonio, rigidezza uguale, fragilita' inesistente.

La tua idea della guaina e' veramente intelligente (e mi risolve dal problema di un ulteriore approvvigionamento) unendo il teflon di Urs con la tua guaina...

Grazie Franceso...non si finisce mai di imparare...

Sergio

abe77 18 febbraio 08 15:11

Citazione:

Originalmente inviato da giammi77 (Messaggio 812278)
AHH STO ANCHE REALIZZANDO UN P QUOTA SMONTABILE
IL BLOCCHETTO DI BALSA CON VENA IN PIEDI ARROTONDATO COME SAGOMA BOMA INCOLLO CON RESINA? CIANO? BICOMP ?

Epossidica + rinforzo con un fazzoletto di tessuto di vetro tra boma e pareti laterali del bloccetto portaelevatore
Citazione:

Originalmente inviato da giammi77 (Messaggio 812278)
E FORO DA 2MM FILETTO CON UNA VITE DA 3 POI CIANO NEL BUCO E RIFILETTO PER UN 2/3 V SEMPRE AGGIUNCENDO CIANO FLUUUIDA?

Io ho fatto un foro leggermente più largo del bulloncino finale, riempito poi con resina e microballons e posizionato poi un bulloncino in metallo preventivamente trattato con distaccante. A catalizzazione della resina avvenuta sviti il bulloncino e ti ritrovi una sede perfettamente filettata. Usa un bulloncino di metallo per fare la filettatura. Uno in nylon potrebbe rompersi mentre lo sviti se il distaccante non fa bene il suo lavoro
Citazione:

Originalmente inviato da giammi77 (Messaggio 812278)
IL TIMONE VERTICALE LO INCOLLO IN MEZZO AL TUBO CON CHE COLLA LO FISSO

Io l'ho (quasi) sempre incollato lateralmente al boma. L'unica volta che ho tagliato il boma per incollare il timone nel mezzo, il boma si è aperto dopo pochi lanci. Incolla lateralmente con epossidica e metti una pezza di tessuto di vetro come rinforzo alla stessa maniera del piloncino portaelevatore.

Se cerchi su questa sezione ci dovrebbero essere un paio di miei thread in cui spiego passo passo la costruzione di due SG2. Magari puoi prendere spunto per qualche soluzione costruttiva.
Non ho la pretesa di essere un guru dell'f3k (tuttaltro....) ma magari dargli uno sguardo potrebbe chiarirti qualche aspetto del montaggio.

blinking 18 febbraio 08 15:32

ok per il sistema, provato anche io e funziona bene, mi permetto solo di farti notare che per "bullone" si intende l'insieme vite+dado. Quello che serve in questo caso è ovvimente solo la vite. Giusto per chiarezza di termini:wink:

Se si taglia il boma per fissare la deriva è necessario fare una piccola legatura dove inizia il taglio per evitare che si apra a banana. Van bene roving di qualsiasi cosa.

Citazione:

Originalmente inviato da abe77 (Messaggio 812301)
Io ho fatto un foro leggermente più largo del bulloncino finale, riempito poi con resina e microballons e posizionato poi un bulloncino in metallo preventivamente trattato con distaccante.

Io l'ho (quasi) sempre incollato lateralmente al boma. L'unica volta che ho tagliato il boma per incollare il timone nel mezzo, il boma si è aperto dopo pochi lanci. Incolla lateralmente con epossidica e metti una pezza di tessuto di vetro come rinforzo alla stessa maniera del piloncino portaelevatore.


francesco+ 18 febbraio 08 16:00

Eh, Sergio, sinceramente non avevo voglia di aspettare il tuo testamento...infatti mi avevi detto che avevi quelle guaine!
L'idea (purtroppo) non è mia, come ho scritto è di Viktor, un russo che fa dei SuperGeeII stupendi!
Ora spero che tu provi il termoretraibile e mi dica se funziona allo stesso modo o meno.
Il teflon di Urs...cos'e? E' forse lubrificante al teflon?
Io volevo provare anche con della cera per mobili sul tondino...ma la grafite va abbastanza bene.

Lieto (e stupefatto) di esserti stato utile...

Francesco

twentynine 18 febbraio 08 16:09

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers (Messaggio 812300)
e' 0,6 in acciaio, rigidissimo con aggangio alla quadretta a L trattenuto da un microelastico da dentista...peso inferiore al carbonio, rigidezza uguale, fragilita' inesistente.

Come stai con i trim a passare da 10° a 35°?

davide_moretti 18 febbraio 08 16:15

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 812368)
Eh, Sergio, sinceramente non avevo voglia di aspettare il tuo testamento...infatti mi avevi detto che avevi quelle guaine!
L'idea (purtroppo) non è mia, come ho scritto è di Viktor, un russo che fa dei SuperGeeII stupendi!
Ora spero che tu provi il termoretraibile e mi dica se funziona allo stesso modo o meno.
Il teflon di Urs...cos'e? E' forse lubrificante al teflon?
Io volevo provare anche con della cera per mobili sul tondino...ma la grafite va abbastanza bene.

Lieto (e stupefatto) di esserti stato utile...

Francesco

Ciao Francesco,
il teflon di Urs è un tubetto di fatto non incollabile, io per il Sg l'ho legato con del filo ben stretto per poterlo incollare, di fatto la colla fa presa sul filo e non sul tubetto. Idea alternativa potrebbe essere quella di sostituire il filo con del termoretraibile, da provare se si incolla bene. Oppure lasciar perdere il teflon e fare tutto con il termoretraibile, in questo caso da valutare la capacità di "scorrimento" del prodotto.

Ciao

Sergio_Pers 18 febbraio 08 18:53

Citazione:

Originalmente inviato da francesco+ (Messaggio 812368)
Eh, Sergio, sinceramente non avevo voglia di aspettare il tuo testamento...infatti mi avevi detto che avevi quelle guaine!
L'idea (purtroppo) non è mia, come ho scritto è di Viktor, un russo che fa dei SuperGeeII stupendi!
Ora spero che tu provi il termoretraibile e mi dica se funziona allo stesso modo o meno.
Il teflon di Urs...cos'e? E' forse lubrificante al teflon?
Io volevo provare anche con della cera per mobili sul tondino...ma la grafite va abbastanza bene.

Lieto (e stupefatto) di esserti stato utile...

Francesco

Anche se l'idea e' del russo, ti devo riconoscere il "primato" della divulgazione.:D:D
Il teflon di Urs e', come ti dice il Davide Moretti, ...un tubo di teflon ( colore celestino..quello che ho io ) non incollabile, ma scorrevolissimo...buono per acciaio da 0,8

Ho appena ( or ora ) provato le due soluzioni : con teflon e direttamente con il termo.
Ovviamente piu' leggera la seconda e nella quale non ho riscontrato problemi di scorrevolezza anche senza lubrificante
Adesso sono alle prove di tenuta con l'incollaggio, ma ritengo ( @ Davide Moretti ) che un paio di giri di filo mi renderebbero piu' tranquillo.

Se trovo del termo piu' sottile provo anche l'acciaio da 0,4 ...sarebbe l'ottimo.

Ripeto...una magnifica idea...grazie

Sergio

Sergio_Pers 18 febbraio 08 19:02

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine (Messaggio 812378)
Come stai con i trim a passare da 10° a 35°?

Con loro mi ci trovo bene, grazie...:icon_rofl:icon_rofl

Sherzi a parte, cosa intendi ..giochi ?
Dipende da come fai il buco nella squadretta.
Io uso lo stesso filo come "punta" e giro piano ( a mano ) per evitare surriscaldamenti e la piegatura a L non sforza niente.

Se intendi qualcosa di piu' specifico...allora non ho capito..

Sergio


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 07:01.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002