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-   -   Un DLG da 3 mt di a.a.? (https://www.baronerosso.it/forum/categoria-f3k/52704-un-dlg-da-3-mt-di.html)

ADSO 18 aprile 07 10:37

Un DLG da 3 mt di a.a.?
 
Non pensavo fosse possibile (fisicamente parlando) ma tant'è.

http://www.rcsoaring.com/media/avadlg.wmv

CantZ506 18 aprile 07 11:44

Citazione:

Originalmente inviato da ADSO
Non pensavo fosse possibile (fisicamente parlando) ma tant'è.

http://www.rcsoaring.com/media/avadlg.wmv

...e ha trovato pure una termica raso terra!:o:

twentynine 18 aprile 07 11:52

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
...e ha trovato pure una termica raso terra!:o:

si vabbè....con quel modello...

Claudiopapi 18 aprile 07 12:49

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
...e ha trovato pure una termica raso terra!:o:

ehmm...pregasi notare inclinazione terreno, il modello fermo in aria dopo il lancio, ed il veloce spostamento appena cambia direzione...
Da me si chiama dinamica...:wink:
Ciaooo
Claudio

ADSO 18 aprile 07 12:56

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
ehmm...pregasi notare inclinazione terreno, il modello fermo in aria dopo il lancio, ed il veloce spostamento appena cambia direzione...
Da me si chiama dinamica...:wink:
Ciaooo
Claudio

stavo per scrivere ......"c'è vento" :shutup:
meno male che mi hai preceduto :)

Sergio_Pers 18 aprile 07 15:53

Non riesco a visualizzare il filmato in modo decente, ma non e' importante.
Da quanto mi hanno raccontato persone attendibili,( ripeto...detto da persone attendibili ) non sembra una cosa straordinaria...un certo Joe Wurtz..con semplici lanci a giavellotto...stessi modelli.
Quello che mi rende curioso, sarebbe il conoscere quali sono le deduzioni, pensieri, idee che voi traete da questo.
Il volo in termica e' sempre fonte di meraviglia, sfida, apprendimento e molto spesso scopro ( almeno io ) che sono un "analfabeta" del linguaggio dell' aria.

Sergio

twentynine 18 aprile 07 16:23

Cosa ne deduco?

1) la quota di lancio è un buon aiuto...ma non è determinante, se il manico c'è sa già dove lanciare prima di farlo (Vedi il sedere che ho avuto in prova E secondo lancio...ho visto la termica prima del lancio e ci ho creduto un po' più degli altri)

2) Il metroemezzo limita i nostri modelli in un limbo della termicologia paurosamente tecnico e poco redditizio...se facessimo un modello identico per costruzione e tecnologia, ma di dimensioni doppie sarebbe un lampadario.

3) Il peso non è determinante come crediamo, limare il grammino serve a poco o niente...

4)Ho bisogno di un secondo modello.

5)Che così vicino a terra non ci sono regole fisse, le termiche rotolano, sbuffano e tante volte sono solo ondine. Iniziano ad organizzarsi un po' più in alto. Come ha detto qualcuno, sono lazzarone. Bisogna volare tanto e con tutte le condizioni e tante volte andare ad ispirazione...ma soprattutto fare più strada possibile :fiu:

ok...non tutto era dedotto dal filmato ma mi andava di dirlo.




ADSO 18 aprile 07 17:27

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers
...un certo Joe Wurtz..con semplici lanci a giavellotto...stessi modelli.


ho un dvd con i lanci di Wurtz e ogni volta che li vedo rimango impressionato da quello che riesce a fare con il lancio a giavellotto di modelli ben + piccoli dell'AVA; quell'uomo ha qualcosa di non umano nelle braccia...

batman 18 aprile 07 17:45

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Cosa ne deduco?


1) la quota di lancio è un buon aiuto...ma non è determinante, se il manico c'è sa già dove lanciare prima di farlo (Vedi il sedere che ho avuto in prova E secondo lancio...ho visto la termica prima del lancio e ci ho creduto un po' più degli altri)

2) Il metroemezzo limita i nostri modelli in un limbo della termicologia paurosamente tecnico e poco redditizio...se facessimo un modello identico per costruzione e tecnologia, ma di dimensioni doppie sarebbe un lampadario.

3) Il peso non è determinante come crediamo, limare il grammino serve a poco o niente...

4)Ho bisogno di un secondo modello.

5)Che così vicino a terra non ci sono regole fisse, le termiche rotolano, sbuffano e tante volte sono solo ondine. Iniziano ad organizzarsi un po' più in alto. Come ha detto qualcuno, sono lazzarone. Bisogna volare tanto e con tutte le condizioni e tante volte andare ad ispirazione...ma soprattutto fare più strada possibile :fiu:

ok...non tutto era dedotto dal filmato ma mi andava di dirlo.



OT ma non troppo...
A Molinella nei pomeriggi di giugno e luglio nella zona sud ci sono dei termiconi talmente terrificanti che si tirano su anche dei pluri di 2 metri, lo si nota se fai un traversone, sono delle bolle che si staccano dall' argine sopravvento e se non stai attento ti portano via il modello, e poi lo ritrovi a S. Martino in Strada.....
Io per uscire da una termica con un modello di 2 Kg a motore ci ho chiuso le ali.......

Claudiopapi 18 aprile 07 18:13

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Cosa ne deduco?

1) la quota di lancio è un buon aiuto...ma non è determinante, se il manico c'è sa già dove lanciare prima di farlo (Vedi il sedere che ho avuto in prova E secondo lancio...ho visto la termica prima del lancio e ci ho creduto un po' più degli altri)

2) Il metroemezzo limita i nostri modelli in un limbo della termicologia paurosamente tecnico e poco redditizio...se facessimo un modello identico per costruzione e tecnologia, ma di dimensioni doppie sarebbe un lampadario.

3) Il peso non è determinante come crediamo, limare il grammino serve a poco o niente...

4)Ho bisogno di un secondo modello.

5)Che così vicino a terra non ci sono regole fisse, le termiche rotolano, sbuffano e tante volte sono solo ondine. Iniziano ad organizzarsi un po' più in alto. Come ha detto qualcuno, sono lazzarone. Bisogna volare tanto e con tutte le condizioni e tante volte andare ad ispirazione...ma soprattutto fare più strada possibile :fiu:

ok...non tutto era dedotto dal filmato ma mi andava di dirlo.




MIIIII!!!!!
ma fai gare per sapere tutte ste cose?!?
:wink:
Bau
ClauZ

Sergio_Pers 18 aprile 07 19:35

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Cosa ne deduco?

2) Il metroemezzo limita i nostri modelli in un limbo della termicologia paurosamente tecnico e poco redditizio...se facessimo un modello identico per costruzione e tecnologia, ma di dimensioni doppie sarebbe un lampadario.

Ed e' quella la vera sfida....con 3/4 metri la vita e' piu' facile....

Citazione:

3) Il peso non è determinante come crediamo, limare il grammino serve a poco o niente...
Finalmente qualcuno che usa la materia grigia....

Citazione:

5)Che così vicino a terra non ci sono regole fisse, le termiche rotolano, sbuffano e tante volte sono solo ondine. Iniziano ad organizzarsi un po' più in alto. Come ha detto qualcuno, sono lazzarone. Bisogna volare tanto e con tutte le condizioni e tante volte andare ad ispirazione...ma soprattutto fare più strada possibile :fiu:

ok...non tutto era dedotto dal filmato ma mi andava di dirlo.
Sono il segreto del Mittel e del Border.Piu' aria esplori, piu' probabilita'...

B) Impari in fretta neh!! B)

Sergio

twentynine 18 aprile 07 19:45

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
MIIIII!!!!!
ma fai gare per sapere tutte ste cose?!?
:wink:
Bau
ClauZ

No in verità sono un inviato dei teteschen che vi spia a tutte le gare e ruba i vostri segreti.

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers
Ed e' quella la vera sfida....con 3/4 metri la vita e' piu' facile....

lo so...mi lamentavo solo un po' :P

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers
Finalmente qualcuno che usa la materia grigia....

grazie...ma è una conclusione a cui si deve arrivare prima o poi.
Magari partendo da quella cosa che si chiama forza di inerzia.

Citazione:

Originalmente inviato da Sergio_Pers
Sono il segreto del Mittel e del Border.Piu' aria esplori, piu' probabilita'...

B) Impari in fretta neh!! B)

Sergio

Dopo la ralfizzazione o la terminazione o ci si lecca le ferite o ci si alza in fretta...

FrancoC. 18 aprile 07 21:18

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
-------------------------------------------------------------------------------------------
4)Ho bisogno di un secondo modello.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Si era gia capito da un po ...... :fiu: ...... :)

steva182 18 aprile 07 23:47

Un DLG da 3 mt di a.a.?
 
salve a tutti, e pensare che per un attimo ho avuto il sospetto che ci avessero messo un motorino.... sul nasino.... :icon_rofl

twentynine 19 aprile 07 00:38

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC.
Si era gia capito da un po ...... :fiu: ...... :)

Oggi ho finito di rifare completamente l'IF...dopo il bagno in acqua l'ho smontato e controllato completamente.
I rinvii degli alettoni erano leggermente ossidati e facevano attrito nella sede...per il resto ok, ma ho voluto controllare tutto, per andare sul sicuro.
Ho sradicato il direzionale e l'ho sostituito con un nuovo bambino, più rigido, pù leggero, con una fessura meno aperta ma soprattutto leggermente più grande.
E' fatto da due strati di balsa da 1,5 laminati insieme a 90° e poi sgrattuggiati per bene, fibrati da 25 sottovuoto con full-longherone in carbonio (dal lato opposto alla foto).
E siccome mi sentivo artista ho aggiunto pure un pochina di china fucsia alla resina da laminazione.
Ho messo il sistema con pull-elastico e mi aggrada...la provenienza dell'elastico è a dir poco mitica! si tratta infatti di una puleggia delle lego technics che ha i seguenti pregi:
-non invecchia, ne ho alcune da anni (col lego ci giocavo da bambino) e sono ancora sane.
-non si rompe, credo che sopporti una decina di kg di trazione.
-è sottilissima.

detto questo ho qualche idea che ronza...ma sono ancora in fase di progetto...:fiu: mannaggia ai dlg che mi tolgono tempo per gli oldtimer!
Però questo gioco è troppo bello!

CantZ506 19 aprile 07 00:43

Sei un'artista!:P
Ma il bordo nero è roving o solo vernice?

twentynine 19 aprile 07 00:46

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Sei un'artista!:P
Ma il bordo nero è roving o solo vernice?

Il bordo nero è pennarello indelebile per vedere bene quando atterro male e ci faccio le tacche :P . Poi mi piace così.

Claudiopapi 19 aprile 07 02:14

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
No in verità sono un inviato dei teteschen che vi spia a tutte le gare e ruba i vostri segreti.


Non mi torna....con tutti i nostri segreti nelle loro mani dovrebbero quantomeno arrivare dopo il terzo posto...:icon_rofl
Ciao!
ClauZ

P.S.: poi ci dici come va l'Ice29?

twentynine 19 aprile 07 08:29

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
Non mi torna....con tutti i nostri segreti nelle loro mani dovrebbero quantomeno arrivare dopo il terzo posto...:icon_rofl
Ciao!
ClauZ

P.S.: poi ci dici come va l'Ice29?

Noi poi fare contrario....Io fa finta di esseren schiappa.

Claudiopapi 19 aprile 07 08:45

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
Noi poi fare contrario....Io fa finta di esseren schiappa.

mi sono espresso male...mi riferivo ai teteschen che ci hanno massacr...battuto...:D
se sapessero veramente TUTTI i nostri segreti, ...dovrebbero essere piu indietro in classifica:blink:
Ciao!
C

twentynine 19 aprile 07 10:24

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
mi sono espresso male...mi riferivo ai teteschen che ci hanno massacr...battuto...:D
se sapessero veramente TUTTI i nostri segreti, ...dovrebbero essere piu indietro in classifica:blink:
Ciao!
C

Appunto, noi sapere vostren secreten che è ugualen alle cose da non faren.

staudacher300 19 aprile 07 11:02

Vediamo se lo staud da buon ingorante in materia c'ha capito qualcosa, ditemi se l' "equazione" che propongo é esatta:unsure: :
peso = +quota, quindi quota+peso=velocità, poi velocità = maggior area "scansionata" alla ricerca di termiche.

Quindi bisogna trovare anche qui la giusta misura se ho capito bene.

Ps se la cosa vi può interessare, di questo argomento ne abbiamo discusso anche per le ventole,qui: http://www.baronerosso.it/forum/show...+giusta+misura direte: e che c'azzecca, secondo me c'azzecca.

Claudiopapi 19 aprile 07 11:48

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300
Vediamo se lo staud da buon ingorante in materia c'ha capito qualcosa, ditemi se l' "equazione" che propongo é esatta:unsure: :
peso = +quota, quindi quota+peso=velocità, poi velocità = maggior area "scansionata" alla ricerca di termiche.

Quindi bisogna trovare anche qui la giusta misura se ho capito bene.

Ps se la cosa vi può interessare, di questo argomento ne abbiamo discusso anche per le ventole,qui: http://www.baronerosso.it/forum/show...+giusta+misura direte: e che c'azzecca, secondo me c'azzecca.

Ciao!
ci provo prima io, come te nella speranza che qualcuno dissipi i dubbi che io stesso ho su questo argomento. Semplifico dicendo peso, piu corretto sarebbe dire carico alare, comunque:
+peso piu quota non è un assioma valido universalmente. Modelli leggeri hanno dimostrato di salire quanto (ed a volte di piu) di modelli pesanti.
Un anno fa sarei stato d'accordo con te, ora ho il dubbio, l'anno prossimo... ci risentiamo:rolleyes:
Piu peso= piu velocita: credo non ci siano dubbi: almeno fino a prova contraria è vero
Piu velocita= maggiore area scansionata alla ricerca della termica: anche qui credo non ci siano dubbi, come sopra.
Per completezza dovremmo definire come fisse le altre variabili, ci sono profili che viaggiano e profili che si appendono, i primi spesso salgono piu dei secondi, ma scendono anche prima....
Poi bisogna introdurre le condizioni: alle volte la termica semplicemente non c'è, magari sostituita da una leggera restituzione, vedi volo al tramonto: in quei casi avere un modello in grado di correre in giro per il campo alla ricerca della termica non serve a gnient...meglio appendersi a quel poco che c'è e sopravvivere.
Sono riuscito a complicare abbastanza le cose?
Vediamo se qualcuno semplifica, ora...
Ciao
Claudio

twentynine 19 aprile 07 11:48

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300
Vediamo se lo staud da buon ingorante in materia c'ha capito qualcosa, ditemi se l' "equazione" che propongo é esatta:unsure: :
peso = +quota, quindi quota+peso=velocità, poi velocità = maggior area "scansionata" alla ricerca di termiche.

Quindi bisogna trovare anche qui la giusta misura se ho capito bene.

Ps se la cosa vi può interessare, di questo argomento ne abbiamo discusso anche per le ventole,qui: http://www.baronerosso.it/forum/show...+giusta+misura direte: e che c'azzecca, secondo me c'azzecca.

-Peso=+quota a parità di velocità di rilascio del modello...

-Peso=+quota a parità di forza impressa


Per il resto hai ragione...basta vedere che nel calcolo dell' efficenza di un aerodina non è contemplato il peso...
Alianti caricati diversamente (entro certi limiti) cambiano solamente la gamma delle velocità....tutte...quindi è ovvio che girare lenti una termica con un modello caricato...non è indicato.

Aggiungo che un'aliante caricato ha più inerzia...anche verso l'alto, quindi non bisogna esagerare, altrimenti non reagisce alle termiche.
Però viaggiando veloce si sopprime con una maggiore "tendenza al cambiamento".
Mi spiego meglio:
Un'auto che viaggia ai 50 non sente un vento di 20km/h che la investe di lato. Un'auto che viaggia ai 150...se ne accorge un pochino di più.
Più veloce sei, più avrai propensione a variare la tua posizione.

Claudiopapi 19 aprile 07 11:56

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
-Peso=+quota a parità di velocità di rilascio del modello...

...- peso o + peso?

twentynine 19 aprile 07 11:57

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
...- peso o + peso?

+peso...sorry

quindi:

+Peso=+quota a parità di velocità di rilascio del modello.

-Peso=+quota a parità di forza impressa.

correggerei "forza impressa" con un più corretto "lavoro"

Claudiopapi 19 aprile 07 12:00

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
+peso...sorry

quindi:

+Peso=+quota a parità di velocità di rilascio del modello.

-Peso=+quota a parità di forza impressa.

:D
non te ne lasciamo correre proprio nessuna, eh?B)
è perche ti vogliamo bene :icon_rofl :wink:

twentynine 19 aprile 07 12:00

Citazione:

Originalmente inviato da Claudiopapi
:D
non te ne lasciamo correre proprio nessuna, eh?B)

no cavoli! <_<

gallina 19 aprile 07 12:31

inghippo
 
Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
+peso...sorry

quindi:

+Peso=+quota a parità di velocità di rilascio del modello.

-Peso=+quota a parità di forza impressa.

correggerei "forza impressa" con un più corretto "lavoro"

L' energia cinetica è direttamente propoprzionale alla massa, ma anche l' energia potenziale si comporta allo stesso modo.
Quindi alla stessa velocità dovrebbero salire alla stessa altezza.
So bene che non è vero:P .
Con i full è vistosissimo il guadagno in più pieni di zavorra.
Dove è l' inghippo ??
Ciao
gallina

Restituzione.....
non pensavo che fosse sfruttabile alle bassissime quote dei DLG, immaginavo che si trattasse ancora di termiche debolissime dovute a differenza di temperatura dovuta alla diversa inerzia termica del tipo di terreno.
In quota la restituzione è laminare e si trova quasi al centro delle valli, ad essere pignoli alla base dei pendii che sono stati assolati alla sera.

Claudiopapi 19 aprile 07 13:17

Citazione:

Originalmente inviato da gallina
Restituzione.....
non pensavo che fosse sfruttabile alle bassissime quote dei DLG, immaginavo che si trattasse ancora di termiche debolissime dovute a differenza di temperatura dovuta alla diversa inerzia termica del tipo di terreno.
In quota la restituzione è laminare e si trova quasi al centro delle valli, ad essere pignoli alla base dei pendii che sono stati assolati alla sera.

Ciao
oddio...spero di non aver sbagliato termine.
Comunque si anche alle quote di volo dei dlg a sera ti ritrovi con "buone" diffuse praticamente su tutta l'area del campo (almeno sull'area esplorabile da un dlg) e la tecnica di volo consiste in...non fare niente :) toccare meno possibile qualsiasi comando e volare all'assetto di massima durata fin per terra....In veneto stretto questo tipo di volo viene detto: dò bàe....en espanol: dos pelotas.
Forse "diffusa" è piu corretto in effetti...boh!
Comunque è il momento in cui si riescono a valutare un sacco di cose del modello...almeno per me che ho un rapporto conflittuale con la sveglia :icon_rofl ed odio le levatacce.
Ciao!
Claudio


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