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Vecchio 02 maggio 10, 21:32   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di gmo78
 
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Originalmente inviato da montaviale Visualizza messaggio
ti sbagli.. kolb il perfect l ha fatto da master in mdf (conosco sia kolb che vostrel), molto economico.. Cn 300 euro ti fai il master per l ala del dlg e poi devi metterci il materiale per lo stampo..
Quindi non c'è riuscito neanche Kolb a farsi fresare uno stampo in resina?
OK, a parte gli scherzi puoi fresare l'MDF, ma poi le ore di lavoro salgono, e di molto, sempre sperando che la precisione rimanga a livelli accettabili. Qualcuno ha chiesto anche un preventivo per farsi fresare il marmo, e più o meno ci vogliono quanto hai detto tu, la finitura è molto meglio, anche se la precisione è a livelli poco accettabili, nell'ordine di 0,2mm.
Non so se hai visto i procedimenti, su rcgroups, per trattare l'MDF dopo la fresata. Dopo aver costruito un supporto per non far imbarcare l'MDF, occorrono parecchie mani di resina data con la fiamma, intervallata da parecchie mani di lucidatura, e altri trattamenti successivi. Poi occorre ovviamente il lavoro per preparare gli stampi. Anzi il commento di uno degli autori autori è stato che forse era meglio spendere in più e andare di alluminio, direttamente con i negativi.
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Vecchio 02 maggio 10, 21:35   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di montaviale
 
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Originalmente inviato da gmo78 Visualizza messaggio
Quindi non c'è riuscito neanche Kolb a farsi fresare uno stampo in resina?
OK, a parte gli scherzi puoi fresare l'MDF, ma poi le ore di lavoro salgono, e di molto, sempre sperando che la precisione rimanga a livelli accettabili. Qualcuno ha chiesto anche un preventivo per farsi fresare il marmo, e più o meno ci vogliono quanto hai detto tu, la finitura è molto meglio, anche se la precisione è a livelli poco accettabili, nell'ordine di 0,2mm.
Non so se hai visto i procedimenti, su rcgroups, per trattare l'MDF dopo la fresata. Dopo aver costruito un supporto per non far imbarcare l'MDF, occorrono parecchie mani di resina data con la fiamma, intervallata da parecchie mani di lucidatura, e altri trattamenti successivi. Poi occorre ovviamente il lavoro per preparare gli stampi. Anzi il commento di uno degli autori autori è stato che forse era meglio spendere in più e andare di alluminio, direttamente con i negativi.
eh lo so.. aspetto tempi migliori per l alu!
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Vecchio 02 maggio 10, 22:36   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di volotanto
 
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Disegnare un ala

Concordo che per progettare e disegnare un ala non e' cosa semplice,se invece parliamo di "copiare" rastremazioni,corde, posizionamento cerniere alettoni ,spessori,profili e' un altra cosa.
__________________
Con la fantasia.........
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Vecchio 03 maggio 10, 00:13   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da volotanto Visualizza messaggio
Concordo che per progettare e disegnare un ala non e' cosa semplice
...........
Sopratutto se per progettare significa anche "innovare"....
Per ora, i veri punti di svolta sono stati, per gli alianti (in termini temporali)

Per i profili :
Wortmann
Eppler
Gisberger
Drela

Per le piante alari:
Scheumann (spero si scriva cosi'..)
Ubner ... che ha originato tutte quelle oggi utilizzate

mentre Hoerner & Whitcomb per le estremita'..

Gli altri, piu' o meno hanno "copiato"...

Dura la vita per i progettisti ( e anche per i costruttori )....

Sergio
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Vecchio 03 maggio 10, 09:21   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di volotanto
 
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Progettisti

Te ne sei dimenticato uno...................contemporaneo,pensaci bene.
Con il suo profilo ha vinto il wag................
E ne sta facendo ancora delle belle....anzi una sta gia' volando.
Ciao
__________________
Con la fantasia.........
volotanto non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 maggio 10, 11:36   #6 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da volotanto Visualizza messaggio
Te ne sei dimenticato uno...................contemporaneo,pensaci bene.
Con il suo profilo ha vinto il wag................
E ne sta facendo ancora delle belle....anzi una sta gia' volando.
Ciao
Seeeeee... proprio a me lo vieni a dire ?....
Non so cosa stia "stragugliando" ora...

Sergio
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Vecchio 03 maggio 10, 14:31   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di volotanto
 
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Progetti

Ti faccio un anticipazione..............abbiamo fresato un ala intera dal rohacell.
__________________
Con la fantasia.........
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Vecchio 04 maggio 10, 09:36   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di Pampa
 
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Originalmente inviato da Sergio_Pers Visualizza messaggio
Sopratutto se per progettare significa anche "innovare"....
Per ora, i veri punti di svolta sono stati, per gli alianti (in termini temporali)

Per i profili :
Wortmann
Eppler
Gisberger
Drela
Io ci metterei in mezzo anche Helmut Quabeck (prima degli HQ quasi nessuno faceva ali con profilo variabile tranne qualche tedesco che si dilettava con l'E214) e Michael Selig (che s'è fatto qualche migliaio di ore di prove in galleria per farci capire quanto siamo imprecisi a costruire le nostre alucce).
Oh, Quabeck e Selig...Mica pizza e fichi...
__________________
Francesco P. A.K.A. Pampa
"Anyone who's not interested in model airplanes must have a screw loose somewhere" (Paul MacCready)
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Vecchio 04 maggio 10, 17:03   #9 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Pampa Visualizza messaggio
Io ci metterei in mezzo anche Helmut Quabeck (prima degli HQ quasi nessuno faceva ali con profilo variabile tranne qualche tedesco che si dilettava con l'E214) e Michael Selig (che s'è fatto qualche migliaio di ore di prove in galleria per farci capire quanto siamo imprecisi a costruire le nostre alucce).
Oh, Quabeck e Selig...Mica pizza e fichi...
Vabbe... giusto per la pignoleria...... ma prendila come una di quelle disquisizioni "accademiche", quindi marginali.

Checche' (occhio all'accento...) se ne dica, il buon Helmut ha preso a piene mani dagli studi di Wortmann... e non e' andato molto oltre.
Poi, si sa, cambia un po' il camber e la sua posizione, lo spessore max e la sua posizione.... e fai profili nuovi.
Poi con Xfoil modifichi un po' le "rampe" per "specializzarli" ed ottieni profili nuovi...rivoluzionari .... e nascono gli AH, gli HM, gli Zone&Edge..e tanti altri..(credo che decine di aeromodellisti possano vantare di aver "creato" ottimi profili .... persino io ne ho 5-6 fantastici...).

A Selig riconosco un contributo preziosissimo (le prove in galleria erano finanziate da USAF).
Una relazione molto professionale e chiara fra profilo calcolato e profilo teorico e.... una analisi sulla resistenza di forma che, credo, pochi abbiano letto seriamente.
Per fortuna che della "triade" Selig,Donovan,Fraser (autori di Soartech 8) lui era il piu' "scarso"... immagino gli altri...
Eppure non era innovativo....come da lui stesso ammesso.

Gli spazi sono ormai "stretti"... ...sempre parlando di alianti, ovviamente...

Sergio
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Vecchio 04 maggio 10, 17:33   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di gawain
 
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Originalmente inviato da Sergio_Pers Visualizza messaggio
Vabbe... giusto per la pignoleria...... ma prendila come una di quelle disquisizioni "accademiche", quindi marginali.

Checche' (occhio all'accento...) se ne dica, il buon Helmut ha preso a piene mani dagli studi di Wortmann... e non e' andato molto oltre.
Poi, si sa, cambia un po' il camber e la sua posizione, lo spessore max e la sua posizione.... e fai profili nuovi.
Poi con Xfoil modifichi un po' le "rampe" per "specializzarli" ed ottieni profili nuovi...rivoluzionari .... e nascono gli AH, gli HM, gli Zone&Edge..e tanti altri..(credo che decine di aeromodellisti possano vantare di aver "creato" ottimi profili .... persino io ne ho 5-6 fantastici...).

A Selig riconosco un contributo preziosissimo (le prove in galleria erano finanziate da USAF).
Una relazione molto professionale e chiara fra profilo calcolato e profilo teorico e.... una analisi sulla resistenza di forma che, credo, pochi abbiano letto seriamente.
Per fortuna che della "triade" Selig,Donovan,Fraser (autori di Soartech 8) lui era il piu' "scarso"... immagino gli altri...
Eppure non era innovativo....come da lui stesso ammesso.

Gli spazi sono ormai "stretti"... ...sempre parlando di alianti, ovviamente...

Sergio
sono d'accordo, per questo quando mi metto a armeggiare con xfoil il mio obiettivo è ottenere profili cha vadano piu o meno bene come i soliti ma che siano piu facili da costruire e piu avvantaggiati strutturalmente...niente di più...
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