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sbandu 21 ottobre 19 10:59

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 5166346)
Non mí preoccuperei del motore, lo usi a colpi di alcuni secondi e poi si raffredda, mi sembra non più di 7/8 secondi alla volta.
In gara rischio prossimo allo zero, invece devi stare attento in prova a non esagerare.

Difatti!
ieri sera ho fatto giusto qualche prova e poi sentite le temperature ho fermato tutto.
Io però un paio di fori sull ogiva li farò...

nicthepic 21 ottobre 19 11:25

ci vorrebbe un mozzo per pale ripieghevoli a z, che magari avvolga parzialmente anche la carcassa.
vedo se riesco a farmeli fare da un amico.

microcontrollorepic 21 ottobre 19 11:27

Hai modo di misurare la temperatura?

Scaldare è normale dipende quanto...

Flavio

sbandu 21 ottobre 19 12:35

Citazione:

Originalmente inviato da microcontrollorepic (Messaggio 5166352)
Hai modo di misurare la temperatura?

Scaldare è normale dipende quanto...

Flavio

Strumentalmente ora no, però vedo di attrezzarmi in settimana!

Avere un mozzo con le pale a Z sarebbe perfetto, ma bisogna poi farsi anche l' ogiva!

Ma....dove voli @Nicthepic?

dtruffo 21 ottobre 19 12:50

Come immaginavo il volo veleggiato sparisce per dar spazio a motori, eliche e batterie. Ovvero, i pollici non si comprano, tutto il resto si !

microcontrollorepic 21 ottobre 19 13:17

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 5166364)
Come immaginavo il volo veleggiato sparisce per dar spazio a motori, eliche e batterie. Ovvero, i pollici non si comprano, tutto il resto si !

Ciao Denis, immagino che tu possa darci qualche consiglio in merito ?

Sicuramente hai molta esperienza nel volo veleggiato, cos' è meglio fare o che direzione prendere secondo te..?

Grazie
Flavio

gawain 21 ottobre 19 15:25

sul carico alare e sul peso...
 
Secondo me la definizione di limite minimo più logica sarebbe il peso diviso il quadrato dell'apertura.... solo da questo dipende la resistenza indotta... per esempio sarebbe bellissimo dire che il peso minimo deve essere un grammo per il quadrato dell'apertura espresso in decimetri quadri... un f3k verrebbe 225 g
l'ala è un generatore di vortice e per ottenere una certa portanza il vortice è sempre uguale... puoi farlo con una corda stretta -> alto cl o con corda larga basso cl... quello dipende dallo stato dell'arte nei profili e dal profilo di missione off design che vuoi avere...
se ci fosse questo limite gli alti allungamenti non pagherebbero cosi tanto, limitare il carico alare non è così corretto come sistema per equiparare le prestazioni dei modelli...
inoltre questo porterebbe a parecchie e diverse filosofie progettuali.... e tornerebbe utile la polare di tipo 3 (se non ricordo male) di xfoil o xflr5.... drela ci aveva gia pensato...

in pratica 2 modelli con lo stesso carico sul quadrato dell'apertura alla stessa velocita generano la stessa resistenza indotta....(con ala ellittica... per essere esatti)

pikemax 21 ottobre 19 16:34

Citazione:

Originalmente inviato da gawain (Messaggio 5166385)
Secondo me la definizione di limite minimo più logica sarebbe il peso diviso il quadrato dell'apertura.... solo da questo dipende la resistenza indotta... per esempio sarebbe bellissimo dire che il peso minimo deve essere un grammo per il quadrato dell'apertura espresso in decimetri quadri... un f3k verrebbe 225 g
l'ala è un generatore di vortice e per ottenere una certa portanza il vortice è sempre uguale... puoi farlo con una corda stretta -> alto cl o con corda larga basso cl... quello dipende dallo stato dell'arte nei profili e dal profilo di missione off design che vuoi avere...
se ci fosse questo limite gli alti allungamenti non pagherebbero cosi tanto, limitare il carico alare non è così corretto come sistema per equiparare le prestazioni dei modelli...
inoltre questo porterebbe a parecchie e diverse filosofie progettuali.... e tornerebbe utile la polare di tipo 3 (se non ricordo male) di xfoil o xflr5.... drela ci aveva gia pensato...

in pratica 2 modelli con lo stesso carico sul quadrato dell'apertura alla stessa velocita generano la stessa resistenza indotta....(con ala ellittica... per essere esatti)

Ti rispondo indirettamente per farti capire ancora una volta che in Fai sono (siamo?) molto lenti a capire le novità, quando è scoppiato il caso deli autopiloti ammessi nella F5J molti hanno detto che non era un problema perché "abbiamo provato e non funzionano".
Per fortuna altri un poco più avveduti hanno messo in moto le cose per bandirli e la cosa è rientrata.
Tu sai bene che funzionano :-) e che diventa una altra gara in cui valgono altre competenze rispetto a quella senza autopiloti.
Quindi forse sarebbe meglio cambiare ma credo che non cambierà il sistema di limitazione dato dalla superficie e dal peso.

dtruffo 21 ottobre 19 17:35

Citazione:

Originalmente inviato da microcontrollorepic (Messaggio 5166370)
Ciao Denis, immagino che tu possa darci qualche consiglio in merito ?

Sicuramente hai molta esperienza nel volo veleggiato, cos' è meglio fare o che direzione prendere secondo te..?

Grazie
Flavio

Io su queste cose sono un pelo talebano, ma:

1 - F3K e' sinonimo di volo veleggiato e gesto atletico. Quindi eliminare il gesto atletico significa fare un altra cosa.

2 - Come in gran parte dei casi, quando nelle categorie aeromodellistiche di volo veleggiato appare il motore, invece di discutere di tecniche di pilotaggio, micrometereologia e tattica di voloc, si finisce immediatamente a parlare solo piu' di motori e batterie (tanto basta comprarli), tralasciando il fatto che su svariati minuti di task, questo viene usato per pochi secondi (in F5J massimo 30 su 600 e piu' lo usi piu' sei penalizzato). Questo porta ad un deciso abbattimento del livello dei praticanti.

Se si vuole fare una categoria per chi non ha il fisico (mi ci metto per primo) puo' andare bene, ma ricordiamoci che il motore deve essere meno del 5% del significato, altrimenti tanto vale andare a fare F3A (..........) Qui vedo gia' discutrere di motori da 100 W su modelli da 200 g. Se non interpreto male la classe richiederebbe 30W, max 50W non di piu', altrimenti di finisce come quelli che mettono le turbine sugli alianti per poi usarli come degli acrobatici a motore (discusto piu' assoluto).

Altrettanto ricordo che negli ultimi 10 anni TUTTE le categorie promozionali (in tutte le specialita') non hanno portato nuovi concorrenti, anzi hanno frammentato la gia' scarsa partecipazione, senza portare nulla di costruttivo. L'unica cosa che si vede e' che appaiono richieste ed offerte di modelli improponibili, spacciandoli per modelli per la categoria (es. definire un modello da 190 cm di AA un modello da F5J).

Il divertimento non deve, a mio modesto avviso, per nessun motivo mischiarsi con l'agonismo.

microcontrollorepic 21 ottobre 19 18:22

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 5166396)
Io su queste cose sono un pelo talebano, ma:

1 - F3K e' sinonimo di volo veleggiato e gesto atletico. Quindi eliminare il gesto atletico significa fare un altra cosa.

Questa infatti si chiama f5k, per comodità si usano modelli gia in commercio

2 - Come in gran parte dei casi, quando nelle categorie aeromodellistiche di volo veleggiato appare il motore, invece di discutere di tecniche di pilotaggio, micrometereologia e tattica di voloc, si finisce immediatamente a parlare solo piu' di motori e batterie (tanto basta comprarli), tralasciando il fatto che su svariati minuti di task, questo viene usato per pochi secondi (in F5J massimo 30 su 600 e piu' lo usi piu' sei penalizzato). Questo porta ad un deciso abbattimento del livello dei praticanti.

Sono d'accordo su questo punto, ma tieni presente che di questi argomenti non ci sono molte persone che si possano permettere il lustro di dare consigli o esprimere pareri, a parte Joe Wutz.. e altri che conti sulla punta delle dita


Se si vuole fare una categoria per chi non ha il fisico (mi ci metto per primo) puo' andare bene, ma ricordiamoci che il motore deve essere meno del 5% del significato, altrimenti tanto vale andare a fare F3A (..........) Qui vedo gia' discutrere di motori da 100 W su modelli da 200 g. Se non interpreto male la classe richiederebbe 30W, max 50W non di piu', altrimenti di finisce come quelli che mettono le turbine sugli alianti per poi usarli come degli acrobatici a motore (discusto piu' assoluto).

D'accordo anche qua, ma delle regole sono state date, so anch'io che sono tanti e sicuramente abbasseranno il limite, ma una base di partenza si deve pur fare...

Altrettanto ricordo che negli ultimi 10 anni TUTTE le categorie promozionali (in tutte le specialita') non hanno portato nuovi concorrenti, anzi hanno frammentato la gia' scarsa partecipazione, senza portare nulla di costruttivo. L'unica cosa che si vede e' che appaiono richieste ed offerte di modelli improponibili, spacciandoli per modelli per la categoria (es. definire un modello da 190 cm di AA un modello da F5J).

Il divertimento non deve, a mio modesto avviso, per nessun motivo mischiarsi con l'agonismo.

Per il momento siamo qua per provare e capire se sia una categoria divertente, nessuna ambizione di spodestare la classe Regina, sarà solo il tempo ed i praticanti che decideranno se il gioco sia divertente oppure valido per proporlo come competizione



Comunque non capisco il tanto clamore per una decina di persone che vogliono montare un motore su un F3k..
Flavio


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