Help problema batteria?
 

Ho un problema sul mio camion,L impianto è per batterie Gino a 3s,ho girato tranquillamente anche con la 2s,ora ho preso una nimh 9,6v 3600 ma ho un problema.

La carico,e il camion va,poi la lascio staccata e dopo qualche ora non va più,se la attacco i servo non vanno e le luci lampeggiano tutte.

Provato col tester e mi da 7,6v !?!?!??! Perché non va?se la 2s è 7,4 dovrebbe andare no?
Ha un problema la batteria?dopo 2 minuti di utilizzo e 2 ore staccata non dovrebbe scendere così tanto,e poi non capisco perché non mi fa andare il camion anche se mi segna 7,6v

:mumble:

La batteria è nuova,giovedi L ho caricata e neanche usata,attaccata X provare le luci e andavano,staccata e riattaccata ieri sera e lampeggiavano e il camion non andava,oggi L ho scaricata e ricaricata e andava tutto,L ho usato 2 minuti poi staccata,stasera attacco e provo le nuove luci,tutto ok per 5 minuti poi lampeggiano ancora...il tester mi da 7,6v

La prima carica il CB mi dava 9,68v quindi ok,oggi invece scaricando e caricando mi dava 12,20v addirittura

Se hai un motore classico a spazzole (BRUSHED) salta pure tutto il discorso che ti sto per fare altrimenti se è BRUSHLESS leggi qui di seguito:

Probabilmente il motore assorbe un alto valore di corrente che la NiMh non può erogare ( ecco perchè si è passati alle Lipo) , di conseguenza la tensione della batteria scende al di sotto del voltaggio di Cut-Off dell'ESC che interrompe il circuito di alimentazione al motore. Luci e quant'altro continuano a funzionare perchè l'assorbimento di corrente è talmente basso che non influisce sulle prestazioni della batteria stessa.
Come mai con le Lipo non si hanno problemi? Perchè hanno alti "C" di scarica e riescono a fornire correnti ben più elevate delle classiche batterie NiMh.
Evidentemente appena cariche le 3600 che hai comprato riescono a fornire quella corrente che il motore richiede ma poi col passare del tempo si rovinano di modo che al prossimo utilizzo sembrano scariche.....domanda, le 3600 scaldano una volta che hai fatto funzionare il camion per quei famosi 2 minuti?

La batteria NiMh è da 9.6V (tensione nominale), quindi ha 8 elementi da 1.2V.... se col tester misuri 7.6V vuol dire che ogni elemento ha una tensione di 0.96V (praticamente scarica) quindi non forniscono la corrente necessaria.....perchè con le Lipo da 2s (7.4V) il tutto funziona? Semplicemente perchè quella è la tensione nominale (siamo al 90% della tensione massima) e si è nella condizione per cui la corrente erogata è quella opportuna per far funzionare il camion.

Cavolo che sfortuna,volevo evitare le lipo X una questione di sicurezza almeno in casa,poi una lipo 3s la prendo da usare quando son fuori ma speravo che la nimh fosse sufficiente.

Scaldare no non scalda la batteria.

Il motore è un cassa lunga credo 550 ma non ti saprei dire se brushless o meno (credo quelli degli avvitatori.

Quindi in sostanza la batteria è buona ma non sufficiente X fare andare il camion.io L ho presa perché ho pensato:se va con una lipo 7,4v una nimh 9,6 dovrebbe essere anche meglio,invece ho fatto una cavolata.

Solo che in casa non mi fido molto a usare e tenere una lipo,ho letto di vari incidenti,incendi ecc.
Quelle cassa rigida son più sicure?potrei ovviare prendendo uno di quei sacchetti ignifughi appositi?

Ultima domanda,sul mio gatto delle nevi che usa le classiche nimh 7,4v se attacco questa cosa succede?(giusto X non buttarla)

La distinzione tra i vari motori è semplice....se al motore sono connessi 3 fili è BRUSHLESS altrimenti, se ce ne sono 2 BRUSHED.

Ripeto, tutto il discorso che ti ho fatto POTREBBE essere valido solo nel caso di motore BRUSHLESS

Rispondendo in ordine alle tue domande:
le Lipo sono pericolose se maneggiate male, ovvero se messe in cortocircuito accidentalmente, sovraccaricate da una corrente eccessiva ecc ecc ma trattate a dovere (con delle opportune accortezze) non costituiscono un eccessivo problema altrimenti non le avrebbero messe in commercio, non pensi? :wink:

Il sacco ignifugo serve come precauzione nel caso in cui una Lipo dovesse prendere fuoco durante la fase di carica (se si imposta male il caricabatterie ovviamente). Le fiamme verrebbero circoscritte all'interno del sacco stesso limitando i danni a cose/persone/animali nei dintorni.

Sul gatto delle nevi potrebbero anche andare ma potresti bruciare il motore (che credo essere un normale BRUSHED): esso lavora normalmente con una tensione di 7.4V (mi pare una tensione nominale strana per una nimh....non è che per caso è 8.4?) , se tu alimentassi il tutto con quella da 9.6V( 8 celle da 1.2V) potresti bruciare il motore anche se credo e ripeto, credo, non ci dovrebbero essere particolari problemi visto che "sotto sforzo" la tensione delle pile potrebbe scendere di qualche Volt.....magari limita il gas :wink:

I fili del camion mi sembrano 2 ma domani controllo bene.

Per il gatto potrei caricarla non al 100% e stare attento,era per provare la batteria è vedere che vada bene e non sia difettosa.comunque il tuo ragionamento non fa una piega,le luci sono attaccate alla ricevente quindi il fatto che lampeggiano potrebbe essere una sorta di allarme che la batteria è scarica,infatti l Esc si spegne del tutto e non si sente più alcun rumore di Esc/servo ecc

Alla fine prenderò una lipo 3s per il camion,sacchetto e molta attenzione,poi credo la prenderò con la cassa rigida,mi dà più sicurezza

Le batterie vanno sempre caricate al 100% specialmente le NiMh che sono più delicate....puoi sempre provare le tue 3600 sul gatto delle nevi ma ti sconsiglierei di andare oltre i 3/5 di gas.
Per le Lipo, giustamente prendi quelle con la cassa rigida perchè sono più protette, rispetto a quelle comuni, da eventuali urti che il modello potrebbe subire ( se si dovesse bucare la batteria potrebbero sorgere problemi)

Si esatto prenderò una lipo con cassa rigida.
La batteria per me non ha problemi,solo che ho guardato e i fili del camion sono solo 2 non 3 :huh:

Allora è sicuramente un classico motore BRUSHED....anche se mi sembra strano che con le batterie nuove che hai comprato il camion non vada.....quali sono le caratteristiche del motore e del regolatore? (corrente assorbita, massima tensione alimentazione ecc ecc)

Eh bella domanda.....avendolo comprato usato non so nulla,il regolatore è un robitronic Brushless 8.5 sensored e brushed,dice(guardando la scheda su internet)che gestisce motori brushless e a spazzole,accetta in imput nimh da 4 a 8 celle e lipo 2 o 3 celle,decine di parametri programmabili da radio o da programmatore (optional).
mi viene il dubbio che magari abbia una sorta di restrizione per la corrente,o che sia settato per le lipo non so.
Solo che da radio non saprei come fare,ho una turnigy 9ch ma dovrei scaricare il manuale e vedere cosa si può fare.

Quindi il motore è a spazzole e il regolatore accetta le nimh,quindi direi che da quello che mi hai detto il problema è la batteria o il regolatore forse no?il motore in teoria no

Con le batterie NiMh che hai preso dovrebbe andare perchè il regolatore funziona con le 8 celle....sto guardando la scheda tecnica del regolatore e vedo scritto questo:

No TX signal: The red led flashes 1x and lapses for a second.
Undervoltage: The red led flashes 2x and lapses for a second.
Sensor error: The red led flashes 3x and lapses for a second.
Overtemperature: The red led fl ashes 4x and lapses for a second.

per caso, quando il camion con le 3600 installate non si muove, il led di segnalazione lampeggia 2 volte ?? (caso UNDERVOLTAGE).....se mi dici si potrei anche aver capito il motivo

Se vuoi delle batterie affidabili e non delicate come le LiPo, ti consiglio di acquistare le LiFe. Sono batterie con alta corrente di scarica, possono essere quasi "maltrattate", hanno l'involucro rigido ma hanno bisogno di un caricatore specifico per loro.
E' da far presente, che i nuovi caricatori per batterie, hanno quasi tutti la funzione di carica per le LiFe.

Naraj.

Mmmmh non mi ricordo,cioè non ci ho fatto caso perché non sapevo ci fosse un significato,l ho visto lampeggiare ma non so quante volte,domani guardo.

Ha 2 led,uno con la lettera H e uno N se non sbaglio


Batterie life?mai viste.....il mio CB si le può caricare,ma non ne so nulla,sono una buona alternativa?cioe tra nimh e lipo stanno in mezzo?

Aggiungo.
La tua batteria NiMh, se si scarica così velocemente significa che non regge la corrente assorbita dal motore (come mi sembra ti hanno già fatto notare).

Se hai un po' di dimestichezza con il tester, potresti collegarlo come voltmetro sui due fili che vanno al motore. In questo modo, vedi come varia la tensione da motore fermo a motore in moto e vedi come la batteria cede subito di tensione.

E' meglio non provare la batteria da 9,6 V su motori a 7,4 V. Anche se non bruci il motore, puoi rovinare il suo collettore.

Naraj.

Sono batterie quasi equivalenti alle LiPo, sono robuste, hanno forti correnti di scarica ma sono un terzo più pesanti e hanno qualche decimo di tensione in meno.

Naraj.

Si ho appena letto un po di cose e sembrano molto buone,un ottima alternativa per chi come me ha un po di paura ad usare le lipo soprattutto x usare il modello in casa(per questo ho preso la nimh)

Solo che non le trovo,anche x vedere i prezzi,dovrei cercare quelle da 9,6 che ho letto essere equivalenti alle lipo 11,1v ma trovo solo cose da softair 6v e 1600mah

Se puoi facci caso quante volte lampeggia il led perchè almeno inquadriamo il problema, il che direi è fondamentale.....conunque secondo me sono due lampeggi e ti spiego anche perchè. Avendo comprato il camion usato da qualcun'altro, quest'ultimo ha impostato il regolatore per essere usato con le lipo, di conseguenza l'ESC in automatico capisce se stai utilizzando le 3s o le 2s; quando usi la tua nimh carica la tensione è circa 9.6v quindi il regolatore capisce che non è una 2s ma una 3s. Leggendo la scheda tecnica del.robitronic 8.5 si capisce che quando la tensione di alimentazione scende al di sotto del 65% della tensione nominale (avendo riconosciuto una 3s siamo a 0.65%*11.1v =7.21v) l'ESC stesso interrompe il circuito di alimentazione (camion fermo praticamente). Quando colleghi la tua NiMh anche se carica, essa tenderà a calare di tensione (anche 1-2V) quando collegata al motore e quando questo valore scenderá sotto la soglia dei 7.21V ecco che tutto quanto non funziona.
Se imposti il regolatore via radio (non c'è bisogno di scaricare il manuale della 9x) per essere utilizzato con le Nimh questa soglia verrá diminuita al 50% dei 9,6v della 3600 permettendoti di "giocare" con il tuo camion.

:o::o: magari,spero proprio che sia cosi.

si lui l ha fatto per le lipo 3s perchè ha creato uno spazio dove ci sta SOLO una 3s 2200 quindi è probabile che nel settarlo l abbia messo per le lipo....

quindi teoricamente ci sta che sia cosi,ora il problema è capire come settarlo,stasera provo a entrare nel menu della radio e vedere come si può fare.

ho visto che c è un bottone anche sull esc con scritto setup ma dubito si possa cambiare da li.
spero davvero perchè mi farebbe comodo non buttar via una batteria nuova e soprattutto porterla usare per giocarci in casa.

Nel menù della radio non troverai niente riguardo la programmazione del regolatore e questo vale per TUTTE le radio in circolazione. Per evitare problemi di incompatibilità tra radio ed ESC il tutto si risolve semplicemente in questo modo: in ogni scheda tecnica del regolatore è riportata una procedura per programmarlo via radio spostando semplicemente lo stick del gas del radiocomando in determinate posizioni. Dovresti leggerti bene il pdf.
Se non sei in grado di farlo, fatti aiutare da qualcuno altrimenti lascia tutto così e usa le Lipo per evitare di impostare male il regolatore e danneggiare eventualmente le batterie, ma se vuoi provare le nimh la riprogrammazione dell'ESC è d'obbligo

Ok quindi scarico il manuale del regolatore?se lo
Trovo....
Si prima di fare modifiche devo essere sicuro di quello che faccio

Guarda che nel mio messaggio precedente se clicchi sulla parola "pdf" te lo scarica subito :wink:

ah scusa ma l ho guardato dal cell e non l ho mica visto ^_^

grazie mille :lol:

madò che casino :wacko::wacko::wacko: mica semplice.... ho visto che ci sono 2 settaggi che potrebbero interessare al mio problema:

1) tipo batteria lipo-life-nimh
2)cut off auto-3v-6v

se riesco a capire come fare sta cosa potrei provare a mettere su nimh e magari il cut off metterlo su auto.

Alla fine si, seguendo il PROGRAM SETUP del pdf, devi impostare:

2) Battery tipe :NiMH
3) Cut-Off: auto (così viene calcolata in automatico la soglia)

So che non è semplice ma non è una cosa impossibile

si ma non riesco a capire quale sia l inizio della procedura. :unsure: e come passare dal punto 1(battery type) al 2(cut off) sempre se ci arrivo :fiu::icon_rofl:icon_rofl

trovato in italiano,qualcosa di piu ho capito ma un po di confusione con i led e come passare da un punto all altro ecc...devo prendere un bel respiro prima di provarci perchè se faccio casino è un guaio.

in oltre ho trovato la discussione del ragazzo che ha fatto il camion in nella quale ho visto che ha settato il regolatore per le lipo e il cut off su auto,quindi credo sia solo da cambiare da lipo a nimh per fare la prova.

ma ci devo pensare bene perchè poi se prendo la lipo per fare i giri lunghi mi tocca risettarlo tutte le volte :o::(


http://i1330.photobucket.com/albums/...ps4e3ed374.jpg
http://i1330.photobucket.com/albums/...ps046db688.jpg

Secondo me la 3600 che hai preso funziona benissimo quindi potresti anche evitare di cambiare le.impostazioni al regolatore. Del resto ti conviene utilizzare le Lipo e non le nimh visto che rendono di più e si caricano in molto meno tempo!

Si quello sì,solo che la nimh mi serviva per usarlo in casa con mio figlio,non mi fido a usare una lipo....
La lipo la prendo x usarlo in giro quando si fa fuoristrada dove serve prestazioni e durata,mi ispiravano le life ma non le trovo potenti e da 9,9 :(

La nimh mi basterebbe che durasse una mezzoretta neanche,solo che con queste regolazioni mi sa che non va bene,domani riprovo e vedo quanto dura,anche perché non ho intenzione di cambiare impostazioni tutte le volte.

Infatti, la regolazione va fatta una volta e in base alle specifiche che uno si da. Uso solo batterie Lipo? Programmo l'ESC in modo adeguato e via.....uso solo le nimh? Lo programmo per quelle e basta....proprio perchè la programmazione non è simpatica che si fa una volta sola.

Si esatto,solo che io vorrei avere la nimh per usarlo anche in casa in sicurezza,purtroppo non tutti i week posso andare ad usarlo e non mi va di tenerlo fermo per magari 2 o 3 settimane,con la nimh invece lo userei quando mi pare anche in casa,anche solo 10minuti.

Ma quando poi faccio le uscite mi serve la lipo,quindi non posso settarlo su nimh,boh è un po complicato :wacko: domani provo ancora a vedere quanto dura la nimh ora che gli ho fatto un ciclo di scarica/carica,mi bastano 10minuti

Se no più avanti mi prendo il programmatore,con quello si può fare più velocemente