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montaviale 29 novembre 06 18:04

trainatore
 
devo comprarmi un trainatore.......quale va meglio?

simone76 29 novembre 06 18:26

quali dimensioni?

montaviale 29 novembre 06 19:06

duemetri e mezzo

ranox 29 novembre 06 19:08

Una domanda per volta non la finiamo più...
Almeno sapere (se possibile tutto in una volta):

dimensioni e pesi alianti da trainare
dimensioni trainatore (anche in funzione dell'automobile che si possiede)
Se hai già un motore che cilindrata ha?
Budget di spesa?

Roberto
Roma

garbo 29 novembre 06 22:52

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Una domanda per volta non la finiamo più...
Almeno sapere (se possibile tutto in una volta):

dimensioni e pesi alianti da trainare
dimensioni trainatore (anche in funzione dell'automobile che si possiede)
Se hai già un motore che cilindrata ha?
Budget di spesa?

Roberto
Roma

marò che raffica di domande....sembri un iquisitore ranox...hihih

ranox 30 novembre 06 09:12

Beh dai.. devi ammettere che la domanda è un pò troppo generica..
Io ho trainato anche con il ready quando c'era da portar su un easy glider o un aliante molto leggero da tre metri..
Più che altro così cerchiamo subito di inquadrare l'obiettivo senza arrivare a capirci qualcosa solo a pagina 3 del thread :)

Salam
Roberto
Roma

simone76 30 novembre 06 12:07

Ranox ha ragione.... Io come trainatore considero il massimo lo Swiss Trainer di 3m di Miki, motorizzato ZDZ 160 champ ma non l'avevo citato perchè magari poi si scopre che si deve trainare un misero easy glider. Qualche informazione in piu' non guasta. Comunque di modelli attorno ai 2,5m ci sono il Graupner Taxi 2400 di Ranox, il Multiplex Big Lift 2 che ho io di cui possiamo dare ogni informazione, se interessa.

ranox 30 novembre 06 12:25

Attendiamo lumi dall'interessato.. sennò finiamo a parlarne tra i noi.
anche perchè tra Taxy e BigLift cambia poco.. se invece serve un trainatore per pesi massimi.. concordo con Simone76, non disdegnando però il Wilga Ems... tutt'è sapere cosa si deve trainare

R.

g_boxwood 21 gennaio 08 15:04

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
[...] il Multiplex Big Lift 2 che ho io di cui possiamo dare ogni informazione, se interessa.

Ciao Simone, sto mettendo insieme anch'io un Big Lift II e mi chiedevo che diametro di ruote avessi usato.

Sei tu il Simone di questo (ottimo) link?

http://www.gac-cremona.it/default.as...T=5&content=28

Se sì, avrei altre domandine da farti man mano che procedo con l'assemblaggio.

Grazie,
Giacomo

simone76 21 gennaio 08 17:06

si sono io...

Le ruote sono queste: http://www.movo.it/ita/articolo_DESC.asp?artID=711

A disposizione ^_^

mfgbruneck 21 gennaio 08 18:09

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
Ranox ha ragione.... Io come trainatore considero il massimo lo Swiss Trainer di 3m di Miki, motorizzato ZDZ 160 champ ma non l'avevo citato perchè magari poi si scopre che si deve trainare un misero easy glider. Qualche informazione in piu' non guasta. Comunque di modelli attorno ai 2,5m ci sono il Graupner Taxi 2400 di Ranox, il Multiplex Big Lift 2 che ho io di cui possiamo dare ogni informazione, se interessa.

Siao Simone
Grazie per la citazione!! :D

Beh, c´é anche il piccolo swiss trainer da 2,80! :P

Ciao inscritto a Molinella?
Noi forse veniamo quest´anno già il sabato mattina!!
Saluti Miki

g_boxwood 22 gennaio 08 09:15

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
si sono io...

Le ruote sono queste: http://www.movo.it/ita/articolo_DESC.asp?artID=711

A disposizione ^_^

Mi confermi che si tratta delle Sullivan Skylite da 127mm? Il link non funzia...

Ad ogni modo ti faccio alcune domande:

1) mi sembra di aver visto che come ho intenzione di fare io hai spostato i servi dell'equilibratore (2 se non erro, uno per ciascuna metà) in coda, proprio sotto i piani orizzontali: giusto? mi sembra che tu abbia anche usato un pull-pull per il direzionale, il servo dove l'hai messo?

2) non ho nessuna intenzione di usare il carrello di coda fornito, lo rimpiazzo con uno Graupner e prevedo di rifare il fondo della coda con del compensato prima di montarlo... cosa intendi per rinforzare il supporto del carrello principale? Non sei l'unico che ne ha sentito la necessità...

3) hai qualche foto del fissaggio del motore al parafiamma? Le istruzioni in merito glissano e vorrei avere una qualche idea prima di mettervi mano: io uso un G38 per cui mi sembra logico ispirarmi a quello che hai fatto tu.

4) per il resto delle dotazioni (squadrette e cerniere soprattutto) hai usato quello che ci è stato fornito o hai cambiato qualcosa?

Grazie per il tuo tempo,

Giacomo

simone76 22 gennaio 08 09:50

Ruota Skylite 127 mm. - 1 Pezzo Prezzo Web Scontato: € 12,35

  1. Si, due servi in coda invece che in fusoliera con bowden come previsto all'origine. Ho dovuto usare servi ribassati a causa della larghezza limitata della fusoliera verso la coda. Per il direzionale ho mantenuto il bowden.
  2. Io ho usato un carrellino Sullivan, molto funzionale. Per il carrello principale, ho messo una semiordinata e un listello a ridosso dell'ordinata anteriore, per meglio fissare la tavoletta di compensato a cui viene fissato il carrello al resto della struttura del modello. La stessa semiordinata si aggancia alla piattina d'acciaio pasante cui si collegano i montanti alari. Incollaggi ripassati con abbondante resina Faccio fatica ad essere piu' preciso... scarsa memoria.
  3. vedi il sito, ci sono le foto. Altre foto.... meglio dimenticarle, ho rotto il PC. Rispetto quella allegata ci sono due migliorie: eliminati i gommini, per un fissaggio piu' rigido, e la marmitta collegata tramite una squadrettina metallica di supporto al carter del motore invece che alla parafiamma.
  4. in genere non uso quanto fornito nel kit.... sinceramente non ricordo bene. Probabilmente come al solito mi sono fatto le squadrette in vetronite. Di sicuro ho usato scatole servo Aviomodelli nelle ali e modificato le cerniere a compasso dei flap per avere meno braccio (verso l'interno dell'ala e del flap non c'è materiale cui fissarle.... bisogna stare sul bordo! Forse ho messo del pioppo ma non ricordo). Mi pare di ricordare che le viti delle squadrette fossero troppo corte in relazione allo spessore di alettoni e flap, ma forse mi sbaglio. Si tratta comunque di ben poca cosa, basta "uscire dal seminato" e trovare le soluzioni piu' consone.
ciao

http://www.gac-cremona.it/media/Articoli/biglift/10.jpg

g_boxwood 22 gennaio 08 10:02

Perfetto, grazie di tutte le info.

andreis 23 gennaio 08 01:13

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
Ranox ha ragione.... Io come trainatore considero il massimo lo Swiss Trainer di 3m di Miki, motorizzato ZDZ 160 champ ma non l'avevo citato perchè magari poi si scopre che si deve trainare un misero easy glider. Qualche informazione in piu' non guasta. Comunque di modelli attorno ai 2,5m ci sono il Graupner Taxi 2400 di Ranox, il Multiplex Big Lift 2 che ho io di cui possiamo dare ogni informazione, se interessa.

Simone,
Un po' di domande le faccio anch'io.
CS , stavo facendo anch'io un pensierino al trainatore....

Così come sono da scatola Taxi2400 e BigLift2 potrebbero desiderare qualche modifica/miglioria ?
Quanto vengno pesanti ad es con un 50 a Benza tipo DA, ZDZ, 3W, MVVS ?

Avete idea anche sui Huski e Jodel di Jamara +o- delle stesse dimensioni, e i cui fratelloni vengono spesso impiegati come trainatori ?

Per trainare uno Swaitzerone da 3800 di Capodaglio rinforzato da pendio, basterebbe uno dei suddetti o è meglio andare su qualcosa di + maggiorato ?
Non l'ho ancora finito ma penso andrà facilmente oltre i 10Kg (verosimile tra i 12 e 14Kg).

Che motori ?
Un MOKI210 pipato che ha girato solo 5lt già ce l'ho, come se la caverà ??

So che è in arrivo la versione a benzina, e relativa centralina + Walbro.
Se le fasi resteranno le stesse quanto perderà in potenza ?
Se fosse possibile e dai prezzi non esagerati.....

Ciao,
Antonio.

andreis 23 gennaio 08 01:20

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
si sono io...

Le ruote sono queste: http://www.movo.it/ita/articolo_DESC.asp?artID=711

A disposizione ^_^

Stasera stavo maneggiando delle Graupner https://shop.graupner.de/webuerp/ser...I?ARTN=166.125
Mi son sembrate proprpio toste a circa 13€ la coppia da Albert Model (un vero collezionista...).

Sullo Sweitzerone ci ho messo una Skylite da 90mm ma con mozzo Alu, m'è costata un'occhio da Movo, quindi non posso che sosteere che è proprio na bella ruota :azz: <_< :mecry: .

Ciao,
Antonio.

simone76 23 gennaio 08 11:24

I modelli citati sono ben motorizzati con un classe 50cc a benzina, e pesano il giusto (comunque sopra i 7Kg). Sul big lift l'unica cosa che non mi piace è l'assenza di una baionetta, ma al lato pratico vedo che regge bene lo stesso. Okkio a prendere modelli RTF: un trainatore deve essere robusto e durevole.... certe strutture aperte con rivestimenti di dubbia qualita', entrambe caratteristiche comuni ai modelli economici cinesi, non sono adatte per un uso intenso e pesante quale è l'impiego come trainatore. Per questa ragione il mio big lift l'ho rivestito in glosstex, il piu' pesante dei rivestimenti possibili....
Tieni conto che un moki 210 pipato è probabilmente piu' potente (parlo proprio di potenza max esprimibile) di un gasser da 50cc.... ma quest'ultimo tira eliche piu' grandi ed efficienti ad un numero di giri piu' consono all'attivita' di aerotraino. Non c'è paragone, secondo me: i benzina sono preferibili per traino, per consumi, regolarita', assenza di ritocchi alla carburazione, consumi (spese di gestione). Un moki 210 "sparkizzato" mi sa di porcheria immane, lassa perder...
:lol:

ranox 23 gennaio 08 11:36

Ariquoto Simone.
Il nostro taxy 2400 da domenica è in officina proprio per cambio motorizzazione.
Via il glow assetato e untuoso e vai con un DL50 benza.
La fattura del taxy è ottima, non necessita di particolari rinforzi a parte qualche angolare quà e là.
Ho anche un big-lift e devo dire che come trainatore è meglio il taxy, ha una maggior corda alare, fusoliera più capiente (ci si lavora meglio dentro)
ed ha comunque una maggiore superficie ed apertura alare.
Per il taxy: non guardare il sito graupner, hanno messo delle foto sbagliate.
Qui trovi il manuale in tetesken: http://www.graupner.de/fileadmin/dow...51837_9378.pdf

qui alcuni dettagli: https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=9378 non guardar le foto, che hanno messo quelle del Taxy-Cup elettrichino da 100 cm ap alare.

Se serve altro, son qui.
Una foto del nostro taxy sta qui: http://www.baronerosso.it/forum/atta...7&d=1170188428


Robbè

g_boxwood 23 gennaio 08 13:52

Sono d'accordo anch'io con entrambi, il Taxi è più aggraziato e 'dotato' nel senso che è già rivestito... e come tale costa qualcosina di più.

Io pagai il BL II circa 290.oo euro, il taxi ne costa 100 in più (che sono quelli che si mettono nel termoretraibile e in tutti gli altri materiali di rifinitura).

A me personalmente schifano la maggior parte dei kit e quindi anche gli ARF: motivo per cui ho preso qualcosa che mi permettesse di adattare quel poco che rimaneva da fare ai miei gusti personali: ad esempio (come Simone), OraTEX come rivestimento alare (=glosstex), non so il Taxi cosa usi.

Per il resto ben poche cose sono da ripensare sul Big Lift: solo il carrello di coda e le squadrette, tutta la restante minuteria è utilizzabile.

andreis 24 gennaio 08 01:44

Citazione:

Originalmente inviato da simone76
I modelli citati sono ben motorizzati con un classe 50cc a benzina, e pesano il giusto (comunque sopra i 7Kg). Sul big lift l'unica cosa che non mi piace è l'assenza di una baionetta, ma al lato pratico vedo che regge bene lo stesso. Okkio a prendere modelli RTF: un trainatore deve essere robusto e durevole.... certe strutture aperte con rivestimenti di dubbia qualita', entrambe caratteristiche comuni ai modelli economici cinesi, non sono adatte per un uso intenso e pesante quale è l'impiego come trainatore. Per questa ragione il mio big lift l'ho rivestito in glosstex, il piu' pesante dei rivestimenti possibili....
Tieni conto che un moki 210 pipato è probabilmente piu' potente (parlo proprio di potenza max esprimibile) di un gasser da 50cc.... ma quest'ultimo tira eliche piu' grandi ed efficienti ad un numero di giri piu' consono all'attivita' di aerotraino. Non c'è paragone, secondo me: i benzina sono preferibili per traino, per consumi, regolarita', assenza di ritocchi alla carburazione, consumi (spese di gestione). Un moki 210 "sparkizzato" mi sa di porcheria immane, lassa perder...
:lol:

Quoto 100% riguardo al rinforzarlo e ricoprirlo da se.

Si, in effetti l'unto del glow mi scoccia di brutto, finchè non ti lavi le mani continua ad appicicare, idem per la radio che s'inzacchera, e per la macchina...
E' che avendolo un po' dispiace lasciarlo li a far polvere.
Se poi trovo qualcuno che vuole aliantare oltre a MaurixReda e Fioriglio, magari un pensierino "serio" ad un benzina....
Il 210 potra continuare a aretare sul Diabolo da 210 (guarda caso..), che sarà anche un po' "piombatino" ma il Moki se lo porta in giro letteralmente.
in effetti non ho mai provato una 22x8 o 22x6, ma solo 20x10 e 18x12 mi pare (un missile).
Ma su un benzina la pipa quanto gli faa in + rispetto ai barilotti ???
Oltre a un po' di giri, gli fa tirare anche eliche maggiori (+ coppia) ?
Come hai capito non ho ancora avuto un benza....

Ciao,
Antonio.

andreis 24 gennaio 08 02:01

Citazione:

Originalmente inviato da ranox
Ariquoto Simone.
Il nostro taxy 2400 da domenica è in officina proprio per cambio motorizzazione.
Via il glow assetato e untuoso e vai con un DL50 benza.
La fattura del taxy è ottima, non necessita di particolari rinforzi a parte qualche angolare quà e là.
Ho anche un big-lift e devo dire che come trainatore è meglio il taxy, ha una maggior corda alare, fusoliera più capiente (ci si lavora meglio dentro)
ed ha comunque una maggiore superficie ed apertura alare.
Per il taxy: non guardare il sito graupner, hanno messo delle foto sbagliate.
Qui trovi il manuale in tetesken: http://www.graupner.de/fileadmin/dow...51837_9378.pdf

qui alcuni dettagli: https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AI?ARTN=9378 non guardar le foto, che hanno messo quelle del Taxy-Cup elettrichino da 100 cm ap alare.

Se serve altro, son qui.
Una foto del nostro taxy sta qui: http://www.baronerosso.it/forum/atta...7&d=1170188428


Robbè

Grazie,
Lavevo guardavo giusto ieri sera.
Va che mi sa che le foto son quelle giute, monta l'MVVS 26 Benza....
In effetti, si è + aggraziato, ma essendo già coperto vale quanto detto.
Ma che motore gli montai prima del nuovo benzina?
l'hai preso dallo stesso fornitore di Simone ?

Ciao, Antonio.

ranox 24 gennaio 08 09:24

Prima del benza c'era un Magnum 2T 30cc glow con pipa.
Per il benza o metti il 50 oppure ti tieni il glow. Un benzina da 26cc non tira un cappero.
La finitura del taxy è ottima, tutto e solo oracover. Costruzione molto buona con balsa di ottima qualità e compensato betulla. Anche gli accessori di scatola sono ottimi (sono gli stessi graupner che trovi nelle varie bustine). Il taxy, rispetto al BigLift ha una generosa baionetta di alluminio diametro 40mm da 1 metro. Anche i piani di coda sono molto più grandi e profilati, dentro ci stanno due servi standard. Ha il direzionale più grande del Biglift. Avendoli tutti e due posso dirti che il taxy è decisamente migliore e per le giornate di traino il biglift fa da riserva. La naca motore del taxy è in fibra ed è molto ampia, ben si presta a qualsiasi motore.

Robbè

oscar77 25 gennaio 08 23:33

ciao a tutti leggevo le vostre discussioni e voglio avere piu informzioni sui modelli taxi e multiplex , io ho un motore auto costruito che pesa 2,2kg con un elica 22x6 vedi foto . quale dei due modelli e migliore ? hanno entrambi i flap ? io non voglio trainare nulla voglio solo un maxi modello perche mi piace dove lo compero il multiplex ? e il taxi ? grazie . domani faccio bene la foto del motore con il castello motore montato la cilindrata e di 35cc

ranox 25 gennaio 08 23:41

uhm... dimensioni del motore?
Su quel motore c'è molto da lavorare, alleggerire ecc ecc
Il peso è eccessivo. I 50 cc pesano completi di tutto intorno ai 1700 grammi..
Quanti giri fa con la 22x6?
La trazione statica quant'è?
Forse non ti conviene riciclare quella motosega, quei motori fanno pochi giri in genere
Un DL50 costa 350 euro, pensaci bene
il Taxy 2400 lo trovi da chi vende graupner.
Il big lift è Multiplex, quindi dovrebbe averlo chi vende safalero (cioè tutti i negozi)

Robbè

oscar77 25 gennaio 08 23:48

allora il motore e di decespugliatore e quel peso e il massimo che sono riuscito a fare , giri siamo a 6500 trazione statica cosa intendi ? lavoro mel campo dei motore da giardinaggio e questo motore e il piu leggero che ho trovato , le motoseghe pesano troppo

oscar77 25 gennaio 08 23:53

quello della multiplex sul catalogo safalero non esiste :huh: , il mio motore pesa 2,2kg lo voglio montare su un ala alta pre costruito pero con prezzi bassi consigli

ranox 26 gennaio 08 19:49

trazione statica intendo quanti chili tira al massimo dei giri con quella elica.
Se non lo vende safalero cercalo on line:
http://www.rokemodell.de/x-int/gb/pr...mx214091gb.htm

Robbè

oscar77 26 gennaio 08 20:21

ecco prendo il taxi 2400 e ci monto il mio motore , devo costruire un banco prova con una bilancia quella da pesca con molla e vedo quanti kg tira . il taxi che diametro a di muso diciamo parafiamma ?

ranox 26 gennaio 08 22:24

Citazione:

Originalmente inviato da oscar77
ecco prendo il taxi 2400 e ci monto il mio motore , devo costruire un banco prova con una bilancia quella da pesca con molla e vedo quanti kg tira . il taxi che diametro a di muso diciamo parafiamma ?

La parafiamma è tonda sopra, quadrata sotto, la naca motore è molto grande con due ampie "guance" laterali.
Le misureprecise non le so, domani, se ho tempo, scendo e le prendo.

Robbè

oscar77 27 gennaio 08 13:31

fammi un piacere dimmi quanto e lungo , quanto e larga l'ala , quanti servi servono , se servono ribassati , prolunche , y, ecc ecc , serbatoio e gia incluso ? dimmi tutto quelo che riesci sul modello almeno mi facio un idea grazie mille , hai meso qualche centralina per almentare con 2 pacchi batterie la rx saluri oscar


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 22:10.

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