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Manfred VR 27 ottobre 14 11:57

Citazione:

Originalmente inviato da FPVxfun (Messaggio 4432833)
certo che "i gusti sono gusti" tuttavia Joystick e radiocomandi appartengono al medesimo periodo tecnologico della storia. Se i comuni radiocomandi esistono in tale configurazione da più di 40 anni, un motivo ci sarà (e non penso sia questione di moda).

Se la mettiamo su questo piano, se gli aerei veri sono pilotati con cloche e pedali e non con un joystick minuscolo come quello dei radiocomando, un motivo ci sarà. :wink:
E visto che il sistema con il quale voglio comandare l'aeroplanino è proprio un complesso cloche /pedali a dimensioni naturali, non sono certo io quello che segue le mode visto che così si pilotano gli aerei da oltre un secolo...
Citazione:

A mio parere ti conviene iniziare con un aeromodello "facile" ma comunque in depron (facilmente riparabile in caso di crash), tipo Easyglider o Easystar, associandoti a qualche club della provincia che con il cavo allievo-maestro ti insegni a volare. A quel punto potrai mettere in piedi un modello FPV. Io l'ho appena fatto e ti assicuro che non è nulla di semplice, poichè spesso la documentazione è carente. X usare Ardupilot "come si deve", è necessario bazzicare molto negli opportuni forum e conoscere un minimo di programmazione C ed elettronica. Io, pur essendo un Ingegnere Elettronico, mi sono fatto consigliare un sistema "semplice e valido" da chi ne sa più di me, quindi ho acquistato un Feyutech FY41-AP. Mi mancano ancora alcuni settaggi per poter utilizzarne tutte le funzionalità, tuttavia "siamo sulla giusta strada".
Come esposto a Carlo.Roma, ritengo sia molto più difficile pilotare da terra che non in fpv unito alla visuale a terra. Sulla difficoltà di pilotaggio tramite cloche e pedali, a parte la considerazione sopra esposta, è evidente che non ci sia neanche paragone fra i due sistemi: pensa solo alla precisione al fatto che per spostare un alettone sopra o sotto ( ad esempio) con un telecomando hai una corsa di un paio di centimetri, mentre con una cloche hai una escursione di oltre trenta cm per far la stessa cosa. Va da se che si sbagli di meno, si dosino molto meglio i comandi etc etc.
Ovviamente se non si ha un minimo di esperienza di pilotaggio tramite simulatore, portare un aereoplanino con quel tipo di comandi è tutt'altro che intuitivo, ma non è il mio caso.

Grazie della risposta ;)

dtruffo 27 ottobre 14 12:03

Apprezzo il tuo entusiasmo, ma purtroppo (senza offesa) stai parlando di cose di cui non hai la minima conoscenza.

Se i modelli si pilotano da decenni in un cero modo un significato lo avra' pure, oppure centinaia di migliaia di aeromodellisti sono tutti scemi ??

Per poter fare le tue affermazioni dovresti avere un' esperienza di volo RC e anche di volo full size.

Alcuni di noi le hanno entrambe e posso assicurarti che, pur apprezzando il tuo entusiasmo, stai affrontando l'argomento nella maniera piu' sbagliata.

sloper_marco 27 ottobre 14 12:12

http://www.baumac.it/img/carrelli_elevatori_usati.jpg

:lol::lol:

Manfred VR 27 ottobre 14 12:14

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 4433227)
Apprezzo il tuo entusiasmo, ma purtroppo (senza offesa) stai parlando di cose di cui non hai la minima conoscenza.

Se i modelli si pilotano da decenni in un cero modo un significato lo avra' pure, oppure centinaia di migliaia di aeromodellisti sono tutti scemi ??

Non è certo ciò che penso: se lo pensassi non farei domande qui :D
Di sicuro una interfaccia come quella che voglio attaccare al radiocomando è ingombrante, pesa (almeno 10 kg), e costa una enormità se devi produrla in serie.
Ecco perchè pochissimi usano attrezzi del genere.
Il post del tipo che "percula" definendo "technogim" il simulatore americano che ho postato in foto ne è un esempio lampante: di fatto non sa quanto pesa quell'oggetto, non sa neanche se è pieghevole ma si sente autorizzato a sfottere considerando una idea del genere come una cosa strampalata e scomoda...

Citazione:

Alcuni di noi le hanno entrambe e posso assicurarti che, pur apprezzando il tuo entusiasmo, stai affrontando l'argomento nella maniera piu' sbagliata.
Prendo atto, ma non mi dici il perchè. Perchè quindi?

CarloRoma63 27 ottobre 14 12:23

Citazione:

Originalmente inviato da dtruffo (Messaggio 4433227)
Se i modelli si pilotano da decenni in un cero modo un significato lo avra' pure, oppure centinaia di migliaia di aeromodellisti sono tutti scemi ??

Non voglio tornare sull'argomento su quale sia il sistema migliore per pilotare un modello, ma è evidente che la radio ha un vantaggio enorme su un cockpit fullsize.... le dimensioni e la portabilità.

Se poi vai in giro sempre con un furgone (e ci puoi arrivare fino alla pista del tuo campo di volo), se non volerai MAI in un pratone o in pendio, etc. etc., allora anche il sistema "alternativo" potrebbe avere un senso.... ma diventa un discorso esclusivamente di nicchia ed il mio interesse rimane puramente accademico.

Carlo

sloper_marco 27 ottobre 14 12:23

Citazione:

Originalmente inviato da Manfred VR (Messaggio 4433239)
... si sente autorizzato a sfottere considerando una idea del genere come una cosa strampalata e scomoda....

Non ho detto strampalata, ho detto scomoda.
Parecchio scomoda. :)

sloper_marco 27 ottobre 14 12:33

E aggiungo che non ti ho neppure scoraggiato dal realizzare l'accricco.
Anzi, ti dirò che un idea del genere era venuta pure a me (ma per usarla in casa col simulatore F1 -_-).
Ti ho solo suggerito di imparare a pilotare anche con i pollici. :)

CarloRoma63 27 ottobre 14 12:34

Citazione:

Originalmente inviato da Manfred VR (Messaggio 4433217)
...... pensa solo alla precisione al fatto che per spostare un alettone sopra o sotto ( ad esempio) con un telecomando hai una corsa di un paio di centimetri, mentre con una cloche hai una escursione di oltre trenta cm per far la stessa cosa. ....

E' anche vero che le dita hanno una precisione di movimento dell'ordine di decimi di millimetro, cosa che ovviamente non hanno le braccia...... Aggiungici poi la massa della leva e delle braccia, che ti impedisce di fare movimenti molto rapidi, e capirai che la leva non è certo superiore allo stick per precisione di pilotaggio.

Se vuoi ascoltare un consiglio, che ti viene da più parti, segui il percorso di apprendimento standard: radio con simulatore sul pc e primi voli con un trainer al campo di volo con un istruttore. Quando avrai imparato così, potrai poi valutare se riprendere questo progetto o ritenerlo inutile.

Carlo

dtruffo 27 ottobre 14 12:37

I motivi per cui il sistema non sarebbe valido sono innumerevoli.

Prima di tutto bisogna capire quali motivazioni ti portano a pensare che sarebbe piu' semplice pilotare in quel modo.

Accenni alla precisione di movimento. Beh, avere corse troppo lunghe (quali l'escursione di una barra tipo full-size) potrebbe portare piu' svantaggi che vantaggi. Le inerzie di un modello non sono sicuramente quelle di un full-size. Spesso di usano servocomandi estremamente veloci per avere una reazione molto pronta. Pensa ai tempi di attuazione di un movimento che richiede uno spostamento di svariate decine di centimetri.

Tralasciamo il fatto che tu pensi di iniziare in FPV, pensando di avere una visione stereoscopica e via di seguito.

Pilotare un qualsiasi velivolo (da terra o standoci sopra) e' molto differente che pensare di fare la stessa cosa su un simulatore. La realta' e' anni luce distante dalla simulazione, almeno nel campo del volo.

Imbottire un modello di elettronica (cosa molto in voga oggi) per sopperire a mancanza di esperienza/capacita' o per voler a tutti i costi accelerare i tempi di apprendimento non serve a nulla.

Chicco K 27 ottobre 14 12:49

Citazione:

Originalmente inviato da Manfred VR (Messaggio 4433217)
Se la mettiamo su questo piano, se gli aerei veri sono pilotati con cloche e pedali e non con un joystick minuscolo come quello dei radiocomando, un motivo ci sarà. :wink:
Oggi ci sono pure aerei con joystick (fly-by-wire)
E visto che il sistema con il quale voglio comandare l'aeroplanino è proprio un complesso cloche /pedali a dimensioni naturali, non sono certo io quello che segue le mode visto che così si pilotano gli aerei da oltre un secolo...

Come esposto a Carlo.Roma, ritengo sia molto più difficile pilotare da terra che non in fpv unito alla visuale a terra.
In questo modo è facile impappinarsi ancora di più
Sulla difficoltà di pilotaggio tramite cloche e pedali, a parte la considerazione sopra esposta, è evidente che non ci sia neanche paragone fra i due sistemi: pensa solo alla precisione al fatto che per spostare un alettone sopra o sotto ( ad esempio) con un telecomando hai una corsa di un paio di centimetri, mentre con una cloche hai una escursione di oltre trenta cm per far la stessa cosa. Va da se che si sbagli di meno, si dosino molto meglio i comandi etc etc.
Questo si riferisce solo la precisione meccanica... bisognerebbe vedere quella elettronica montata...
Ovviamente se non si ha un minimo di esperienza di pilotaggio tramite simulatore, portare un aereoplanino con quel tipo di comandi è tutt'altro che intuitivo, ma non è il mio caso.

Grazie della risposta ;)

Ciao Manfred, capisco che col cockpit, ti ci trovi meglio, ma per pilotare un modello RC non è l'ideale...

è probabile che l'approccio con il Tx fra le mani lo hai fatto da solo, con qualcuno che ti segue, scoprirai anche trucchi e consigli...

a parte la parte economica e pratica, (scarrozzamento) specie in FPV ad esempio non ci si rende bene conto di quando il carrello tocca...


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