BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Aeromodellismo (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo/)
-   -   Problemi collaudo (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo/244472-problemi-collaudo.html)

tanox 31 marzo 12 21:30

Problemi collaudo
 
Salve,
ho collaudato, amzi ci ho provato, un messerschmitt bf109 da me ricostruito e ho avuto problemi.
Innanzitutto il volo, nonostante avessi posizionato 20gr anteriormente e il modello è picchiato, avveniva come se l'aereo fosse appeso al motore....non so se mi spiego, risultava troppo leggero....
Una volta in volo gli alettoni era come se non ci fossero, anche se si muovono perfettamente...infatti ho dovuto atterrare nell'erba alta.

Suggerimenti?
Forse è mal equilibrato?Gli alettoni?help!

fabio.p. 31 marzo 12 21:41

Suggerimento: BUTTALO!
Far volare un bf109 oppure un focke wulf è uguale a potare l'acqua con le forbici!
Se vuoi un suggerimento tecnico sarebbe quello di controllare i calettamenti! Gli alettoni non li sente perchè o hai poca corsa, oppure eri molto lento!
Comunque ribadisco di buttarlo!

tanox 31 marzo 12 22:12

addirittura.....

fabio.p. 01 aprile 12 15:17

Scusa se io sono stato un po' brusco e bruciante, ma tu non hai idea di quanti aeroplani semiriproduzioni di aerei della 2°guerra mondiale ho visto cascare per un motivo inesistente, oppure al collaudo!
Per cui se tu vuoi giocare va bene!
Io per esempio che non ho tanti soldi da buttare faccio modelli inventati che volano sempre!
Io non e ho visto mai, e non scherzo, una semiriproduzione come la tua volare bene, al massimo un girocampo. Che si tratti di negligenza tecnica o a livello di pollici non so, però c'erano modellisti esperti che su questi modelli non c'era nulla da fare.

Jumpa 01 aprile 12 15:47

Cos'è, siamo al circo? :blink:

Fonzy1990 01 aprile 12 16:00

Citazione:

Originalmente inviato da tanox (Messaggio 3124168)

...nonostante avessi posizionato 20gr anteriormente e il modello è picchiato...:o::o::o:

Suggerimenti?
Forse è mal equilibrato?Gli alettoni?help!

scusa ma il peso sul muso non lo fa picchiare ancora di piu'?????

francescovetto 01 aprile 12 16:42

Citazione:

Originalmente inviato da fabio.p. (Messaggio 3124862)
Scusa se io sono stato un po' brusco e bruciante, ma tu non hai idea di quanti aeroplani semiriproduzioni di aerei della 2°guerra mondiale ho visto cascare per un motivo inesistente, oppure al collaudo!
Per cui se tu vuoi giocare va bene!
Io per esempio che non ho tanti soldi da buttare faccio modelli inventati che volano sempre!
Io non e ho visto mai, e non scherzo, una semiriproduzione come la tua volare bene, al massimo un girocampo. Che si tratti di negligenza tecnica o a livello di pollici non so, però c'erano modellisti esperti che su questi modelli non c'era nulla da fare.

Fabio ma perchè dici così? non si può essere così categorici! io di semiriproduzioni della 2guerra mondiale ne ho visti tanti, alcuni impossibili da governare, causa o errori in costruzione o fatto proprio male dalla casa! ma tantissimi li ho visti volare, e li vedo tutt'ora, in modo impeccabile! ogni domenica vedo o un focke, o un bf109, o f4 corsair, p47 o spitfire e tutti volano benissimo!!!!! questi sono alcune delle semiriproduzioni presenti al mio campo!

mentre per il bf109 in questione: le incidenze del'ala e dei piani sono corrette? il baricentro potrebbe essere sbagliato e quindi il modello essere cabrato? per gli alettoni concordo con il fatto o poca escursione dei comandi o poca velocità! ma potrebbe essere che il servo degli alettoni sia poco potente e in volo non ce la fa a fare tutta la corsa?

fabio.p. 01 aprile 12 17:20

Mettici una foto del modello, qualche dato!

Jumpa 01 aprile 12 19:14

Da come descrivi le cose sembrerebbe cabrato di baricentro...
Gli alettoni se il modello è eccessivamente cabrato non hanno autorità di comando.
Come lo hai centrato?

Comunque un caccia non è certamente un modello adatto ad un principiante, ma da quì a dire che non volano...:wacko:

fabio.p. 01 aprile 12 21:53

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 3125087)
Da come descrivi le cose sembrerebbe cabrato di baricentro...
Gli alettoni se il modello è eccessivamente cabrato non hanno autorità di comando.
Come lo hai centrato?

Comunque un caccia non è certamente un modello adatto ad un principiante, ma da quì a dire che non volano...:wacko:

Non volano con un principiante :P , ma mi sembra che non sia lui un principiante, infatti a quanto ho capito l'ha portato a terra sano e salvo.
Il baricentro solitamente si trova a 1/3 della corda media dell'ala. Controlla l'escursione degli alettoni, se superano i 30° di inclinazione e in volo sono inefficaci vuol dire che è ancora cabrato, oppure sono molto piccoli, ma per non sentirli devono essere piccoli e con poca escursione, oppure modello molto cabrato!

gattodistrada 01 aprile 12 22:31

Citazione:

Originalmente inviato da tanox (Messaggio 3124168)
Salve,
ho collaudato, amzi ci ho provato, un messerschmitt bf109 da me ricostruito e ho avuto problemi.
Innanzitutto il volo, nonostante avessi posizionato 20gr anteriormente e il modello è picchiato, avveniva come se l'aereo fosse appeso al motore....non so se mi spiego, risultava troppo leggero....
Una volta in volo gli alettoni era come se non ci fossero, anche se si muovono perfettamente...infatti ho dovuto atterrare nell'erba alta.

Suggerimenti?
Forse è mal equilibrato?Gli alettoni?help!


qualcosa nella tua residenza non mi torna.. paleMro?? :D :D :D

analizziamo un po tutti i fatti ti va?
hai detto che lo hai ricostruito, in che senso? era rotto e lo hai ricostruito riparandolo, oppure lo ha costruito da progetto? in tal caso possiamo vedere il progetto?

se il modello vola appeso al motore, possono esserci due cause:
1. cabrato da morire (nel tuo disegno o progetto non e' segnato il baricentro?)
2. diedro longitudinale completamente errato;
3. motore inclinato verso l'alto.

comunque quando un modello vola con una forte tendenza verso l'alto non si dice picchiato, (a meno che non lo prendi a schiaffi :D ) ma si dice che e' cabrato,
perche hai messo 20grammi?' chi lo ha detto o deciso?


un altro fatto, non conoscendoti non posso sapere il tuo grado di abilità nel pilotaggio, pero da come scrivi sembra che sia abbastanza basso ( non e' un'offesa sia chiaro ci siamo passati tutti)

quindi alla fine occorre sapere, come e ' fatto questo aeromodello, anche i materiali.. foto, progetto, e quant'altro puoi postarci per farci vedere aiuterebbe moltissimo.

pe r ora direi che basta cosi..

greyhunter147 01 aprile 12 23:32

Non è che magari è il motore ad essere troppo inclinato verso l'alto? In questo caso il modello tende immediatamente ad impennarsi nonostante sia ben centrato il CG, e va a "stendere" il modello.
Fai che provare a spessorare un po il motore e verifica che il piano di quota sia parallelo alle ali, perchè se fosse ad esempio inclinato in avanti funziona come un mega elevatore, ed avendoci ancora sopra il flusso d'aria dell'elica ci va niente a cabrarti il modello.
Dai che tutto vola! Non mollare! B)

Per gatto di strada:
Mi pare di aver capito che la posizione del CG cel'ha, e che oltre a picchiare il modello gli ha aggiunto i 20 grammi in punta pensando di tirargli giù il muso vedendolo estremamente cabrato in volo (appeso). Mi sa che qua l'unica è il motore estremamente rivolto verso l'alto...

fai4602 02 aprile 12 11:23

Nessuno ha chiesto le caratteristiche dimensionali ed il tipo di motorizzazione.

Al di là delle varie considerazioni, che essendo un forum possono solo essere considerazioni teoriche e ci vorrebbe invece una bella guardata in concreto, fatte da gattodistrada ed altri, sapere che tipo di motorizzazione è importante perché se elettrico c'è la possibilità che l'accoppiamento motore elica sia un po' scarso.......

nicthepic 02 aprile 12 12:58

Citazione:

Originalmente inviato da fabio.p. (Messaggio 3124192)
Suggerimento: BUTTALO!
Far volare un bf109 oppure un focke wulf è uguale a potare l'acqua con le forbici!
Se vuoi un suggerimento tecnico sarebbe quello di controllare i calettamenti! Gli alettoni non li sente perchè o hai poca corsa, oppure eri molto lento!
Comunque ribadisco di buttarlo!

azzz... che consiglio dimmerda....:rolleyes:
fossero tutti come te, nessuno farebbe roba nuova.:P

Citazione:

Originalmente inviato da tanox (Messaggio 3124168)
Salve,
ho collaudato, amzi ci ho provato, un messerschmitt bf109 da me ricostruito e ho avuto problemi.
Innanzitutto il volo, nonostante avessi posizionato 20gr anteriormente e il modello è picchiato, avveniva come se l'aereo fosse appeso al motore....non so se mi spiego, risultava troppo leggero....
Una volta in volo gli alettoni era come se non ci fossero, anche se si muovono perfettamente...infatti ho dovuto atterrare nell'erba alta.

Suggerimenti?
Forse è mal equilibrato?Gli alettoni?help!

Ri-costruito?
cioe', era un modello di qualcuno rotto che hai riparato?
manano, ma lo avrai gia' capito un po di informazioni:
che modello è?, una scatola kit, un arf, un rtf, un progetto tuo? balsa, depron, epp?
pesi apertura e motorizzazione ?
perche' hai posizionato 20 grammi in punta? coma fai a dire che è picchiato?
velocita' quando ha stallato?
dai che se ne va fuori!:wink:

fabio.p. 02 aprile 12 16:34

[QUOTE=nicthepic;3126165]azzz... che consiglio dimmerda....:rolleyes:
fossero tutti come te, nessuno farebbe roba nuova.:P

Beh certo non era un consiglio tecnico, dipende dai gusti, ma il mio non era un commento serio.

Tornando a parlare di dati tecnici... non è che il motore risulta con l'asse verso l'alto?
Perchè sarebbe molto sbagliato!
Comunque servono delle fotografie!!!

tanox 02 aprile 12 20:12

2 Allegato/i
Dunque, intanto posto le foto di com'era/com'è.
L'aereo l'ho ricostruito in quanto era stato crashato da un amico di volo.
La motorizzazione, tra l'altro originale, è Turnigy 3536-1300kv.
L'aereo è in polistirolo, l'elica è una 10x7, aa 110cm.

Ho messo 20gr in quanto considerando il punto di baricentro (o meglio quello che credevo) con 20gr stava picchiato, mentre senza era cabrato.

Ad oggi, leggendo i vs consigli ho aumentato l'escursione degli alettoni (che cmq il proprietario ha modificato riducendoli in quanto erano tutt'ala, ma volava abbastanza bene) e ho notato che effettivamente il motore sembrerebbe tendere un poco verso l'alto anche se al momento di ricostruirlo avevo calcolato questo ma poi effettivamente non l'ho controllato....
Fermo restando che la posizione del motore va sistemata non riesco a trovare il giusto baricentro in questo modello...e, anche rispondendo a chi chiedeva, non essendo principiante nel volo ne nella costruzione (ho realizzato modelli in balsa volanti), non sono riuscito a risolvere!!!

tanox 02 aprile 12 20:24

2 Allegato/i
Ecco anche le foto dell'alettone e della sua escursione

gattodistrada 02 aprile 12 21:05

quindi il modello volava... ok bene!

dammi la corda della centina di radice e della centina di estremità, la semiapertura alere presumo sia 500millimetri.. e ti diro con precisione dove piazzare il CG, controlla quindi che il motore sia leggermente inclianto in giu e guardandolo da dietro leggermente a destra, leggermente intendo circa 2°.

tanox 02 aprile 12 23:00

Ciao,
allora la corda della centina di radice è 24 mentre quella di estremità 12,5.
La semiapertura alare 500mm.
Il motore già tende a dx.

Ti ringrazio, ma mi devi spiegare cosa fai!:D

Jumpa 03 aprile 12 00:43

Questo:

http://www.baronerosso.it/forum/atta...ica-cinque.jpg


CMA= corda media aerodinamica

gattodistrada 03 aprile 12 11:52

segui queste istruzioni
http://www.baronerosso.it/forum/cate...odinamica.html

con i dati che hai indicato e calcoli il cg al 27%...

dopehopes 03 aprile 12 12:17

domanda: il modello è stato bilanciato tenendolo capovolto? essendo un ala bassa...

Luke73 03 aprile 12 12:57

Citazione:

Originalmente inviato da tanox (Messaggio 3126938)
Dunque, intanto posto le foto di com'era/com'è.
L'aereo l'ho ricostruito in quanto era stato crashato da un amico di volo.
La motorizzazione, tra l'altro originale, è Turnigy 3536-1300kv.
L'aereo è in polistirolo, l'elica è una 10x7, aa 110cm.

Ho messo 20gr in quanto considerando il punto di baricentro (o meglio quello che credevo) con 20gr stava picchiato, mentre senza era cabrato.

Ad oggi, leggendo i vs consigli ho aumentato l'escursione degli alettoni (che cmq il proprietario ha modificato riducendoli in quanto erano tutt'ala, ma volava abbastanza bene) e ho notato che effettivamente il motore sembrerebbe tendere un poco verso l'alto anche se al momento di ricostruirlo avevo calcolato questo ma poi effettivamente non l'ho controllato....
Fermo restando che la posizione del motore va sistemata non riesco a trovare il giusto baricentro in questo modello...e, anche rispondendo a chi chiedeva, non essendo principiante nel volo ne nella costruzione (ho realizzato modelli in balsa volanti), non sono riuscito a risolvere!!!

... per chiarire un attimo ...

... il modello in foto (anche se ricolorato in 2 maniere differenti) è il Parkzone BF109 ... che da originale NON ha quel motore ma normalissimo 720kv ...

http://www.rcblog.com/wp-content/upl...0/03/BF109.jpg

... come elica da originale monta una tripala da 10.6"x7.8" ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/PKZ...KZ4901-450.jpg

... mentre per la bipala consiglia una 12x12 ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/APC...12012E-450.jpg

... il baricentro è indicato nel manuale Parkzone a 6cm (2" 3/8) dal bordo di entrata dell'ala alla radice della semiala ...

>>> MANUALE <<<

... sono indicate inoltre anche le corse consigliate di tutte le parti mobili ...

Jumpa 03 aprile 12 14:26

Citazione:

Originalmente inviato da dopehopes (Messaggio 3127914)
domanda: il modello è stato bilanciato tenendolo capovolto? essendo un ala bassa...

Aridanghete...
Perchè se lo capovolgi il baricentro cambia?:rolleyes:

gattodistrada 03 aprile 12 15:11

Citazione:

Originalmente inviato da dopehopes (Messaggio 3127914)
domanda: il modello è stato bilanciato tenendolo capovolto? essendo un ala bassa...

dritto o rovescio non cambia nulla, il CG li e' e li rimane... :D al massimo risulta piu facile "tenere" le dita sulla posizione giusta, per un maggior effetto pendolo, ma ti assicuro che non serve tenerli rovescio per capire se e' picchiato o cabrato.

Jumpa 03 aprile 12 15:20

Citazione:

Originalmente inviato da Luke73 (Messaggio 3127999)
... per chiarire un attimo ...

... il modello in foto (anche se ricolorato in 2 maniere differenti) è il Parkzone BF109 ... che da originale NON ha quel motore ma normalissimo 720kv ...

http://www.rcblog.com/wp-content/upl...0/03/BF109.jpg

... come elica da originale monta una tripala da 10.6"x7.8" ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/PKZ...KZ4901-450.jpg

... mentre per la bipala consiglia una 12x12 ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/APC...12012E-450.jpg

... il baricentro è indicato nel manuale Parkzone a 6cm (2" 3/8) dal bordo di entrata dell'ala alla radice della semiala ...

>>> MANUALE <<<

... sono indicate inoltre anche le corse consigliate di tutte le parti mobili ...

Se è il parkzone ne abbiamo uno al nostro campo che vola da favola con il baricentro come da istruzioni.
L'unico problema è un po' l'atterraggio vista la carreggiata del carrello abbastanza stretta, per questo è stato tolto il carrello ed atterra sulla pancia.

Detto questo, se hai problemi ed è centrato come da istruzioni, credo che l'unica sia o l'incidenza o la scarsa potenza del motore.

dopehopes 03 aprile 12 15:48

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 3128245)
dritto o rovescio non cambia nulla, il CG li e' e li rimane... :D al massimo risulta piu facile "tenere" le dita sulla posizione giusta, per un maggior effetto pendolo, ma ti assicuro che non serve tenerli rovescio per capire se e' picchiato o cabrato.

Esatto

tanox 03 aprile 12 21:11

Citazione:

Originalmente inviato da Luke73 (Messaggio 3127999)
... per chiarire un attimo ...

... il modello in foto (anche se ricolorato in 2 maniere differenti) è il Parkzone BF109 ... che da originale NON ha quel motore ma normalissimo 720kv ...

http://www.rcblog.com/wp-content/upl...0/03/BF109.jpg

... come elica da originale monta una tripala da 10.6"x7.8" ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/PKZ...KZ4901-450.jpg

... mentre per la bipala consiglia una 12x12 ...

http://www.parkzone.com/ProdInfo/APC...12012E-450.jpg

... il baricentro è indicato nel manuale Parkzone a 6cm (2" 3/8) dal bordo di entrata dell'ala alla radice della semiala ...

>>> MANUALE <<<

... sono indicate inoltre anche le corse consigliate di tutte le parti mobili ...


Ciao, mistero ma questo parkzone l'ha comprato con quel motore e quell'elica...boh...

gattodistrada 03 aprile 12 22:16

se vola appeso all'elica... dubito che il motore sia sottopotenziato..

alla data attuale pero' ancora non si sa a quanti cm dal bordo d'entrata sia questo baricentro..

mentre e' stato confermato che il motore guarda leggermente in su...

quindi devi modificare l'incidenza del motore e farlo guardare leggermente in giu, e verificare che il Cg sia dove indicato o dal manuale, o dai conti fatti con il lik indicato assumendo comunque la forma dell'ala a trapezio (anche se e' leggermente ellittica..)

tanox 04 aprile 12 11:23

Verifichero' dove si trova adesso il baricentro, posizionero' il baricentro al 27%, faro' puntare il motore in basso.
Sabato, se non piove, proveremo il modello insieme al proprietario e farò sapere l'esito del 2° collaudo.

Intanto grazie a tutti per i consigli!!:D


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:50.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002