balsa incollaggio

[massimob]

Originalmente inviato da samuelemontino

ecco....semplice discussione!
i miei modelli,parlando dei vecchi modelli,li ho sempre costruiti con vinavil e l'uhu art!
il problrma è legato al fatto che sono poco carteggiabili e a distanza di anni,tendono a segnare!
cosa intendo per "segnare?".....non amando troppo le coperture in oracover,monocote ed altri tipi ,privileggiando le classiche vernicature,dopo un periodo tendono a segnare e lungo l'incollatura si "crepano"!.....è normale,la balsa è "viva" e come tutti i legni è destinata a muoversi....mi piacerebbe,onde evitare di ritrovarmi difronte sempre le stesse problematiche,sperimentare un sistema che duri nel tempo.

una volta finita la fusoliera, la rivesti con tessuto di vetro e resina epossidica (io la preferisco alla modelspan e turapori) dai il fondo e poi la pittura, impossibile che segni, anche dopo decenni. l'aumento di peso dopo questo trattamento è ridicolo

[samuelemontino]

Originalmente inviato da massimob

una volta finita la fusoliera, la rivesti con tessuto di vetro e resina epossidica (io la preferisco alla modelspan e turapori) dai il fondo e poi la pittura, impossibile che segni, anche dopo decenni. l'aumento di peso dopo questo trattamento è ridicolo

chiaro....io la penso come te!sai bene che con la resina ho un buon rapporto.
se fosse per me,rivestirei il tutto con tessuto da 25 grammi e poi userei il classico trattamento di carteggiatura fondo e vernice.....è vero che nel tempo sei ok,ma è altrettanto vero che fuso e ali trattate così,non sono poi così leggere!se parliamo di modelli da 10 12 15 kg,il problema non sussiste,ma se parliamo di 3 ,4 kg,il discorso cambia

[massimob]

Originalmente inviato da samuelemontino

chiaro....io la penso come te!sai bene che con la resina ho un buon rapporto.
se fosse per me,rivestirei il tutto con tessuto da 25 grammi e poi userei il classico trattamento di carteggiatura fondo e vernice.....è vero che nel tempo sei ok,ma è altrettanto vero che fuso e ali trattate così,non sono poi così leggere!se parliamo di modelli da 10 12 15 kg,il problema non sussiste,ma se parliamo di 3 ,4 kg,il discorso cambia

il peso ti aumenterà di meno che se usi il classico sistema del fondo e stucco.
i piani di coda del mio castor sono aumentati di peso di circa 5 grammi dopo il trattamento e la superfice è quasi a specchio, quindi si può fare di meglio

[Jumpa]

mah, se come ho capito bene tu vernici direttamente sul legno (probabilmente turapori-fondo-vernice), la quantità di prodotti che devi usare per aver un buon risultato, al pari di quello ottenuto con la copertura in fibra, è molto superiore.
Quindi credo che il risultato finale non sia molto differente come pesi.
Anch'io i modelli non arf preferisco verniciarli, ed ho sempre usato il metodo postato da Massimo.
E' qualche anno che non lo faccio più, ma ero arrivato ad una perfezione tale che riuscivo a carteggiare e lasciare appena un velo di fondo talmente sottile che si vedeva la fibra in trasparenza. Un altro velo di vernice ed è fatta.

[samuelemontino]

Originalmente inviato da Jumpa

mah, se come ho capito bene tu vernici direttamente sul legno (probabilmente turapori-fondo-vernice), la quantità di prodotti che devi usare per aver un buon risultato, al pari di quello ottenuto con la copertura in fibra, è molto superiore.
Quindi credo che il risultato finale non sia molto differente come pesi.
Anch'io i modelli non arf preferisco verniciarli, ed ho sempre usato il metodo postato da Massimo.
E' qualche anno che non lo faccio più, ma ero arrivato ad una perfezione tale che riuscivo a carteggiare e lasciare appena un velo di fondo talmente sottile che si vedeva la fibra in trasparenza. Un altro velo di vernice ed è fatta.

.....massimo sa benissimo che con fibra resina e colori vari,sono abbastanza capace!
alla fine è vero.....conviene uno strato sottile di fibra,fondo e colore!
se inizi con turapori, fondo,stucco,una mano di colore,carteggiare,seconda mano etc etc,non finisci più!meglio andare al sodo senza tanta paura.....

[fai4602]

Alla fine dalle colle siete passati alla vernice

Molti sono i fattori che influiscono sul tipo di colla/adesivo da usare e principalmente sul tipo di modello che si vuole costruire.

Generalizzare non porta da nessuna parte e può solamente creare confusione.

Tutte le colle citate sono ottime se usate dove e quando serve.

Sono alcuni anni che uso quasi esclusivamente un buon ciano, la Zap o se non la trovo la Grip, medio, e ci ho costruito interi modelli senza problemi.

Un'aliantino da 1500 che ho pubblicato con il sito è incollato tutto con l'Attack del supermercato, ha una decina d'anni ed è ancora intero nonostante un paio di violenti amplessi con madre Terra.

Ma i miei modelli sono modellini se confrontati con quelli del Cornia, tanto per citarne uno, mai mi sognerei di usare con uno di questi solo il ciano.

Analogamente per modelli a scoppio dove le vibrazioni possono essere devastanti.

Ed allora che colla uso ?

Alifatica, ho giusto in mano un flacone della Grip oppure la vinavil Ponal Express, il cui unico difetto è quello di non essere adatte a superfici estese............quando arrivi in fondo la parte di inizio rischia di non aderire più.

Allora che fare ?

Usare vinavil normale oppure versare un po' di alifatica in un bicchierino e diluirla appena appena con un goccio d'aqua.

Per le ali a grande apertura interessate dal dbox dove è opportuno che la copertura aderisca bene alle centine e ciò non avviene sempre bene nè con l'alifatica e nemmeno con il Ponal ?

Uso la colla a contato, la Pattex, rapidissima ed efficente, solo occhio che una volta messa a contatto al copertura...............

Le epoxi........uso Uhu Plus ed una cinque minuti che reputo la migliore, costa però.........la Devcon.

[samuelemontino]

Originalmente inviato da fai4602

Alla fine dalle colle siete passati alla vernice

Molti sono i fattori che influiscono sul tipo di colla/adesivo da usare e principalmente sul tipo di modello che si vuole costruire.

Generalizzare non porta da nessuna parte e può solamente creare confusione.

Tutte le colle citate sono ottime se usate dove e quando serve.

Sono alcuni anni che uso quasi esclusivamente un buon ciano, la Zap o se non la trovo la Grip, medio, e ci ho costruito interi modelli senza problemi.

Un'aliantino da 1500 che ho pubblicato con il sito è incollato tutto con l'Attack del supermercato, ha una decina d'anni ed è ancora intero nonostante un paio di violenti amplessi con madre Terra.

Ma i miei modelli sono modellini se confrontati con quelli del Cornia, tanto per citarne uno, mai mi sognerei di usare con uno di questi solo il ciano.

Analogamente per modelli a scoppio dove le vibrazioni possono essere devastanti.

Ed allora che colla uso ?

Alifatica, ho giusto in mano un flacone della Grip oppure la vinavil Ponal Express, il cui unico difetto è quello di non essere adatte a superfici estese............quando arrivi in fondo la parte di inizio rischia di non aderire più.

Allora che fare ?

Usare vinavil normale oppure versare un po' di alifatica in un bicchierino e diluirla appena appena con un goccio d'aqua.

Per le ali a grande apertura interessate dal dbox dove è opportuno che la copertura aderisca bene alle centine e ciò non avviene sempre bene nè con l'alifatica e nemmeno con il Ponal ?

Uso la colla a contato, la Pattex, rapidissima ed efficente, solo occhio che una volta messa a contatto al copertura...............

Le epoxi........uso Uhu Plus ed una cinque minuti che reputo la migliore, costa però.........la Devcon.

...riassunto chiaro e preciso!
io uso le stesse tecniche che usi tu, da sempre.Ho postato questo argomento con la speranza che avessero inventato qualcosa di miracoloso,rapido e estremamente tenace!....della serie,è un peccato rimanere indietro!

[samuelemontino]

Originalmente inviato da fai4602

Alla fine dalle colle siete passati alla vernice

Molti sono i fattori che influiscono sul tipo di colla/adesivo da usare e principalmente sul tipo di modello che si vuole costruire.

Generalizzare non porta da nessuna parte e può solamente creare confusione.

Tutte le colle citate sono ottime se usate dove e quando serve.

Sono alcuni anni che uso quasi esclusivamente un buon ciano, la Zap o se non la trovo la Grip, medio, e ci ho costruito interi modelli senza problemi.

Un'aliantino da 1500 che ho pubblicato con il sito è incollato tutto con l'Attack del supermercato, ha una decina d'anni ed è ancora intero nonostante un paio di violenti amplessi con madre Terra.

Ma i miei modelli sono modellini se confrontati con quelli del Cornia, tanto per citarne uno, mai mi sognerei di usare con uno di questi solo il ciano.

Analogamente per modelli a scoppio dove le vibrazioni possono essere devastanti.

Ed allora che colla uso ?

Alifatica, ho giusto in mano un flacone della Grip oppure la vinavil Ponal Express, il cui unico difetto è quello di non essere adatte a superfici estese............quando arrivi in fondo la parte di inizio rischia di non aderire più.

Allora che fare ?

Usare vinavil normale oppure versare un po' di alifatica in un bicchierino e diluirla appena appena con un goccio d'aqua.

Per le ali a grande apertura interessate dal dbox dove è opportuno che la copertura aderisca bene alle centine e ciò non avviene sempre bene nè con l'alifatica e nemmeno con il Ponal ?

Uso la colla a contato, la Pattex, rapidissima ed efficente, solo occhio che una volta messa a contatto al copertura...............

Le epoxi........uso Uhu Plus ed una cinque minuti che reputo la migliore, costa però.........la Devcon.

la devcon,non è facile da trovare!

[fai4602]

Aggiungo, assai grave gradimenticanza la mia, la cellulosica Uhu Hart che uso quando sento il desiderio di sentirmi più giovane

[andrea_dm]

Originalmente inviato da fai4602

Alifatica, ho giusto in mano un flacone della Grip oppure la vinavil Ponal Express, il cui unico difetto è quello di non essere adatte a superfici estese.....
Aggiungo, assai grave dimenticanza la mia, la cellulosica Uhu Hart che uso quando sento il desiderio di sentirmi più giovane

ciao,
purtroppo la UHU Hart non e' esattamente come il buon collante cellulosico che si faceva in casa (quando si trovava la celluloide...) Mi delude abbastanza e per questo, quando sono tornato al modellismo, ho cercato una nuova colla "generale" per legni medio/leggeri.

L'alifatica negli anni '60 forse c'era perche' credo esista dagli anni '30 [**] ma i negozi di modellismo che frequentavo non l'avevano e io non la conoscevo, l'ho quindi conosciuta solo recentemente.

Fra le tante in giro, dopo aver provato la pur buona Great Planes, ho scoperto la Titebond III ("ultimate wood glue") che ha una tenuta superiore (4000 PSI, oltre il doppio della media delle altre) e asciuga piu' lentamente quindi si presta anche a grandi superfici.
Costa poco meno di 8 Euro per il flacone da 8 once (e ce ne fai di modelli... ).
Ormai la uso largamente su balsa e compensati leggeri trovandola ottima.

Ovviamente uso anche le altre colle citate, nei casi specifici per cui sono indicate

[**]
ed e' sempre stata usata industrialmente per costruzioni aeronautiche ...

saluti
Andrea