maledetta spektrum
 

Oggi per la seconda volta abbiamo piantato l'aliante tris da 5 mt sulla montagna...........trasmettitore spektrum dx6i, ricevente Ricevente AR6255 DSM2 6CH , appena siamo andati un po' alti la ricevente ha perso il segnale, fail safe, lo ha ripreso dopo circa 3 secondi ma nel frattempo l'aliante ha picchiato bruscamente (il fail safe prevede tutti i comandi a zero), cosi' appena e' tornato il segnale ha cabrato bruscamente e si sono richiuse la ali.
Abbiamo controllato tutta l'elettronica, e' tutto ok, non so piu' cosa pensare, a qualcuno e' capitato? qualcuno ha avuto problemi con la dx6i? Io ci volo con altri modelli e non mi ha mai dato nessun problema, il fatto che quelle quote le raggiungiamo solo con l'aliante.......... la ricevente inoltre e' stata testata su altri modelli....ma..
Qualcuno sa se questa spektrum e' limitata? Che raggio ha? La devo buttare?
Grazie in anticipo a tutti......

roberto

Azz...mi spiace per l'accaduto
Come si evince dal sito ufficiale sia tx che rx sono full range quindi non credo sia un problema di portata.
O si tratta del solito problema di alimentazione sulla rx per cui a causa di elevato assorbimento dei servi l'rx ha fatto un reset e poi è successo il fattaccio oppure si tratta proprio di interferenza.
Com'era il led della rx quando avete recuperato il modello? ed ancora... se in failsafe i comandi erano tutti settati a 0 quando hai ripreso il controllo come mai ha cabrato così bruscamente? Avevi tu il dito bloccato sul tutto cabra?
Avere installato il flight log avrebbe forse fornito qualche info in più...

ciao, penso che sia valido il discorso dell'assorbimento dei servi, cmq sull'aliante ci sono 7 servi e un pacco pile da 2700 nimh perfettamente funzionante. il fatto strano e' che il file safe e' impostato a condizioni neutre di tutti i comandi, e quando ha cabrato lo stick era perfettamente al centro...ma
mica sai a che tensione va in reset la ricevente?

scusami ho dimenticato, il led era spento perche' prima di andarlo a recuperare ho spento la radio

Personalmente con 7 servi ed una rx spektrum non userei mai una NiMh ma solo Lipo, Life o Eneloop :wink:
Non ho la la tua rx cmq il range di voltaggio da manuale risulta essere 3.5V-9.6V quindi la soglia di reset dovrebbe essere l'estremo inferiore del range.
Ad avvalorare quanto appena scritto ti riporto uno stralcio del manuale della tua rx

"Receiver Power System Requirements
Inadequate power systems that are unable to provide the necessary minimum
voltage to the receiver during flight have become the number one cause of in-flight
failures. Some of the power system components that affect the ability to properly
deliver adequate power include:
• Receiver battery pack (number of cells, capacity, cell type, state of charge)
• The switch harness, battery leads, servo leads, regulators, etc.
• The BEC used in the speed controller won’t support the current required by the
T
servos.
The AR6255 has a minimum operational voltage of 3.5 volts; it is highly
recommended the power system be tested per the guidelines below.
Recommended Power System Test Guidelines
If a questionable power system is being used (e.g. a small or old battery that may
not support high-current draw, etc.), it is recommended that a voltmeter be used to
perform the following test.
Note: The Spektrum Flight Log (SPM9540) is the perfect tool to monitor voltage
in the test below.
Plug the Flight Log into an open channel port in the receiver and with the system
on, load the control surfaces (apply pressure with your hand) while monitoring the
voltage at the receiver. The voltage should remain above 4.8 volts even when all
servos are heavily loaded.
EN
Note: The latest generations of Nickel-Metal Hydride batteries incorporate a new
chemistry mandated to be more environmentally friendly. These batteries,
when charged with peak detection fast chargers, have tendencies to
false peak (not fully charge) repeatedly. These include all brands of NiMH
batteries. If using NiMH packs, be especially cautious when charging,
making absolutely sure that the battery is fully charged. It is recommended
to use a charger that can display total charge capacity. Note the number
of mAh put into a discharged pack to verify it has been charged to full
capacity.
"

ciao,

Ok grazie, tolgo le nimh e metto le lipo con regolatore appena lo riparo, cmq mi sembra molto strano perche il pacco e' da 5 celle nimh da 2700, non sono eneloop ma le uso anche con altri modelli e non ho problemi, scendere sotto i 3.5 volt e' un po' assurdo, cmq le ritesto e ti faccio sapere

Nessuno mette in dubbio che il tuo pacco batteria sia a posto è solo che le nimh sono un pò bastarde come celle...sembrano cariche poi magari quando sottoposte ad assorbimento calano rapidamente e bruscamente. E' per questo motivo che da un bel pezzo ormai le ho abbandonate

io ho avuto un guaio con una dx5, e da allora la tecnologia spektrum la uso solo sui giocattoli bnf, sulle barche e sui piccoli modelli, devo dire senza mai aver avuto altri problemi.

per i grandi alianti da pendio uso la Assan rx8 long range; personalmente l'ho testata a 5 km di distanza (il modello in casa sul balcone, io dall'altra parte del lago col battello e la motglie al cellulare che mi diceva se le superfici si muovevano giuste e se tremolavano) e mi sento molto più tranquillo:D

... cmq .. senza far torto a nessuno .. è capitato a me .. dx6i .. Al primo volo con quella radio perdo il segnale che recupero tre sec dopo . Non ho più avuto il coraggio di riprovare .... All epoca postai sul forum ma mi massacrarono ipotizzando tutta una serie di teorie strane .. batterie , alimentazioni e non sò quant altro sta di fatto che la radio l ho venduta subito .. diversi mesi dopo lessi di alcune storie che molte dx6i perdevano segnale ma sinceramente non ho approfondito ...... cmq se scavi di gente che ha avuto lo stesso problema secondo me ce n'è tanta :unsure:

Esattamente di quali 2700 si tratta ?

Quando è stato verificato l'ultima volta che "scarica" è in grado di reggere il pacco in oggetto alla temperatura di oggi ??

99,99% certe cose accadono per tale causa.
La batteria è cosa più importante da tenere sotto controllo !!!

Personalmente ho avuto due episodi con modelli diversi, ed RX diverse, ed è sempre stata colpa della Batteria che è scesa sotto la Tensione Minima per tenere Accesa ed Operativa la RX.


Antonio.

Ma come fai a "generalizzare" un'affermazione così pesante nei confronti di un produttore, e modello particolari ??

Senza offesa neehh..., ma a parte il tuo modello che ha subito il danno, in base a che dato specifico fai certe affermazioni ??

Hai fatto delle misurazioni specifiche?
Hai verificato le batterie sotto carico alla temperatura di esercizio ??

Messa così, la cosa potrebbe benissimo essere accuduta, e quindi riaccadere indipendentemente da Marca e Modello di radio... !!!!



Antonio.

Scusa Luca,
Ma il confronto tra Marche e modelli, perchè sia valido, è bene farlo con entrambe le radio a bordo, stessa alimentazione, e telemetria o logger a monitorare ciò che accade in volo.

Ovvio che anche la seconda Radio dovrà avere gli stessi assorbimenti, di quella di "riferimento", altrimenti non si possono fare affermazini così tassative.


Antonio.

:fiu:

Grazie a Voi ho trovato il problema.
Ho sottoposto il pacco batteria totalmente ricaricato a qualche test:
- ho impostato il caricabatteria a una scarica di: 1 amp. volt batteria 0.79
0,5 amp. volt batteria 2,20

-stesse prove con un pacco di eneloop da 2000 5 celle nimh
1 amp. volt batteria 3,98
0,5 amp. volt batteria 4,78

e' evidente che mi hanno mollato le batterie e la ricevente e' andata in reset, ben mi sta............
su i miei maxi uso 2 lipo da 7.4 con regolatore tensione emcotec proprio per sicurezza,
non avrei mai pensato di rimanere fregato in questo modo.....non si smette mai di imparare.
Grazie a tutti per l'interessamento e appena riparato (se ci si riesce) comprero' il necessario per alimentare il tutto con le lipo.

:fiu:

Aspettiamo! :wink:

almeno sono sincero, ho detto tra le righe che ho fatto una cazzata.......
non prendete in giro perche' sfido chiunque a non fare stronzate nell'aeromodellismo
ma......

stato batterie
 

Ciao,
cioè dopo aver ricaricato hai sottoposto a scarica di;
- 1 amp il pacco di batteria e dopo quanto tempo hai letto 0,79 volt?
- e con 0,5 amp dopo quanto tempo hai letto 2,20 volt?
- lo stesso dicasi per le eneloop.
forse ho avuto lo stesso problema ma ho salvato tutto.
ciao

.. scusa davvero non intendevo prendere in giro .. cmq dal basso della mia inesperienza , PER ME , quella radio perde il segnale ... :shutup: lipo e quant altro cmq fai benissimo tutto come dite voi però io resto di quest opinione del tutto personale senza accusare nessuno ok?

Beh, nessuno ti sta prendendo in giro, hai avuto una fregatura, e non per colpa tua tra l'altro... E' normale che se il modello non risponde si pensi alla Radio, e in ogni caso pensa a questo: Dagli errori ci ricavi innanzitutto esperienze. Ora conosci i limiti del modello (da quel che ho capito di si sono spezzate le ali per il troppo cabra) e del pacco batterie (che ho capito essere difettoso), e potrai ovviare a tali problemi.

Prima o poi le cose accadono (o cadono in questo caso), e tu non puoi farci molto, e l'unico modo per vincere e sfruttare queste sfortune a tuo favore, ridendo in faccia a chi te le ha provocate :wink: :D.

:icon_rofl

Io comunque metto sempre un codensatore da 3300-4700 microfarad in parallelo all'alimentazione della ricevente, anche perchè la miniaturizzazione ha penalizzato fortemente l'uso di questi componenti nelle circuitazioni, lo sfrutto per livelare i picchi di assorbimento che potrebbero far scendere la tensione di alimentazione sotto le soglie di sicurezza. Il problema è che con le riceventi classiche se cio avviene probabilmente non te ne accorgi nemmeno, nelle radio digitali cio può indurre un reset del microprocessore.

Quello serve a qualcosa se hai il BEC che lavora al limite ........ su un pacco batterie che ti molla il condensatore non fà nulla......

uhm
MA CHE PER CASO...TANTE VOLTE..
http://www.steves-digicams.com/image...00mah_nimh.jpg

sono loro (o parenti stretti) ?

usi alianti da 5 metri? veramente, non ascoltare le fregnacce sul voltaggio di aliemtnazione del tipo eh si ma se va anche solo per un attimo sotto 4.8 spektrum stacca e ci mette un attimo ad agganciare e bla bla bla" prendi una futuba FASST (ricevente r6014) e vedi che hai 2 o 3 km di portata (oltre ogni umano raggio visivo) senza nessuan interferenza o problema con i cali di tensione... funzionano fino a 3 volt :D
e se per qualche semiimpossibile ragione dovessero perdere il segnale, lo riagganciano in meno di 0.1 secondi.. su alianti del genere solo il TOP, e cerca pure quanta gente si lamenta di crash futaba e quanti spektrum e capisci usbito quale e` il top.....

cmq mi dispiace molto per il tuo aliante :'(

ti faccio un esempio personale: a me il bec (difettoso) di un aereo e` andato in fiamme, e mentre si incendiava faceva passare ancora qualcosina... ebbene con quel qualcosina la rx futaba riusciva a funzionare, ma era talmente poco che i servi sembravano intorpidi... pero` sono riuscito a farlo finire in un campo e non in una pineta, se avessi avuto spektrum mandavo a fuoco una pineta per una rx che frigna se non ha i suoi volt...

ciao, in fpv con una dx6i sono arrivato a 1.2 km senza nessun problema a unq quota di nemmeno 300 metri, probabilmente andavo anche piu in la. cmq in quota in genere hai un segnale piu pulito.
quello che ti hanno detto sulle futaba è vero però... nel complesso si rileva piu tollerante delle spektrum.

BRAVO Tato !!!

E' così che si fa, si va a fondo delle cose prima di tirare conclusioni affrettate :wink:.
Certo quando capitano certe cose la reazione viene immediata, ma il Buon Senso, e la Ragionevolezza deve predominare SEMPRE (sempre se abbiamo il dono di averla che non tutti hanno... B)).

Mi di spiace molto per il modello e la riparazione che dovrai affrontare, ma ora hai imparato un a cosa nuova, e soprattutto sai come devi utilizzare la radio che hai.
Non c'è bisogno di cambiare attrezzature se se ne conoscono i limiti, basta fare in modo di non raggiungerli cautelandosi opportunamente :rolleyes:.

Antonio.

Si, le opinioni a "sentimento" ognuno è liberissimo di esprimerle :), ma hanno il valore che hanno :huh:, quello di non essere basate su nessun dato oggettivo..... :unsure:, e pertanto non possono essere consigliate, proprio per la loro "libera interpretazione".

Ovviamente ognuono è altrettanto libero di scegliere cosa acquistare e cosa impiegare secondo quanto meglio crede :wink:, ma non di consigliarlo se non con certezza oggettiva.


Antonio.

futaba
 

N............1 6008 6014 the best!

già, è proprio così :wink:

Le peggio celle di tale formato in circolazione..... :(

Purtroppo a sotto-alimentarle anche le Futaba si spengono.... :fiu:, certo se hanno una soglia più bassa di altre può sembrare meglio, ma quando le batterie non tengono la Scarica, si fa moooooolto in fretta a passare da 3,5V necessari ad una RX a meno di 3V di un'altra....:o:
Per dire che se già non ci sono, presto saranno poste in commercio RX con soglie di tensione ancora più basse, ma il problema non llo scongiurano lo stesso: le batterie DEVONO essere in grado di tenere la carica :uhm:.


Antonio.

Samuele,

Certo !! tutto ciò che si ha, se ci soddisfa, è sempre meglio di qualsiasi altra cosa :wink:.

Vale per tutti ... :fiu:


Antonio.