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Ehstìkatzi 19 febbraio 10 21:01

Citazione:

Originalmente inviato da maverikk86 (Messaggio 1942067)
L'alternativa a fare i conti a mano è farli fare ad un pc,è veramente un bel programmino.....Cmq il modello se non erro è un biplano,in questo caso a quanto già detto bisogna aggiungere che devi valutare la risultante dei due centri spinta delle ali,in poche parole il baricentro complessivo si trova giusto al centro tra i due baricentri delle singole ali.Poichè sono conti un po complicati da fare,fortunatamente qualche persona molto volenterosa ha fatto per noi un pragrammino in cui inserire solo i dati.:D


Solo se le ali hanno la stessa superficie.B)

maverikk86 20 febbraio 10 10:02

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1942137)
Solo se le ali hanno la stessa superficie.B)

Be certo........presuppongo che le ali siano identiche,semplicemente traslate.Volendo fare i pignoli la cosa è molto più complessa,ti dovresti cercare due baricentri con la formula del momento statico diviso la superf alare,poi fare il momento risultante che si crea tra i due baricentri.A causa dell'irregolare geometria della fusoliera e poichè stiamo parlando di corpi non omogenei,questo calcolo non è alquanto semplice.Il mio diciamo, era un espediente di calcolo,hai un piccolo errore ma con un po di esperienza lo si corregge facilmente.L'alternativa è di usare un programmino,come quello consigliato nei precedenti msg,però penso che anche con quello si possa commettere un piccolo errore, perchè si dovrebbe conoscere il tipo di profilo alare e i relativi coefficienti di portanza e resistenza.:uhm:

andrea64 20 febbraio 10 10:28

Ciao
Prova questo programma free per il calcolo del cg Berechnung des Schwerpunktes (è anche in inglese)


Ciao Andrea

andrea64 20 febbraio 10 10:50

Sinceramente qualche biplani l'ho construito in circa trent'anni che faccio aeromodellismo (non ultimo quello che vedi in foto disegnato al cad e tagliato a cnc) ma tutti i problemi esposti per la ricerca del CG non me li sono mai creati. Anche in tempi in cui non sapevo cosa fosse un computer ho sempre calcolato il CG con il sistema del tracciamento della corda media delle due ali e posto il baricentro al centro delle due risultanti.
Vero è comunque che varia a seconda del profilo impiegato
Caio Andrea

andrea64 20 febbraio 10 11:09

x Ehstìkatzi
 
Ciao
Se non ho capito male chi sei (non seguo molto il forum scusa) credo che tu questo lo conosca l'ho costruito nel 1985 (da un progetto pubblicato su Modellistica o Ecomodel non ricordo) e volava molto bene.
Ciao Andrea

VMaurizio76 20 febbraio 10 11:37

E il baricentro ricavato tramite bilancia come spiegato in questo manualetto è valido??

http://www.aeroclubancona.com/libro.pdf

vedi ultima pagina

Ehstìkatzi 20 febbraio 10 12:07

Citazione:

Originalmente inviato da maverikk86 (Messaggio 1942602)
Be certo........presuppongo che le ali siano identiche,semplicemente traslate.Volendo fare i pignoli la cosa è molto più complessa,ti dovresti cercare due baricentri con la formula del momento statico diviso la superf alare,poi fare il momento risultante che si crea tra i due baricentri.A causa dell'irregolare geometria della fusoliera e poichè stiamo parlando di corpi non omogenei,questo calcolo non è alquanto semplice.Il mio diciamo, era un espediente di calcolo,hai un piccolo errore ma con un po di esperienza lo si corregge facilmente.L'alternativa è di usare un programmino,come quello consigliato nei precedenti msg,però penso che anche con quello si possa commettere un piccolo errore, perchè si dovrebbe conoscere il tipo di profilo alare e i relativi coefficienti di portanza e resistenza.:uhm:

Mi sa che hai le idee un pò confuse.
Qui si sta parlando della posizione del CG del modello in funzione della sua stabilità, i momenti statici non hanno niente a che vedere con questo, così come niente hanno a vedere il tipo di profilo ed i relativi Cr e Cp.
Semmai può avere influenza la distanza tra le ali che influisce sul Cp delle due ali. Quindi tener conto della sola superficie non è del tutto corretto, ma l'errore è del tutto trascurabile.

Ehstìkatzi 20 febbraio 10 12:08

Citazione:

Originalmente inviato da andrea64 (Messaggio 1942663)
Ciao
Se non ho capito male chi sei (non seguo molto il forum scusa) credo che tu questo lo conosca l'ho costruito nel 1985 (da un progetto pubblicato su Modellistica o Ecomodel non ricordo) e volava molto bene.
Ciao Andrea

Sono esso :P
era su Eco Model.

andrea64 20 febbraio 10 12:32

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1942726)
Sono esso :P
era su Eco Model.

Allora anche questo è tuo, l'ho costruito nel '95, da progetto, ingrandendo del 50% le misure per installargli l'ST 3000 (ap. al. 210 cm)

Scusate l'OT
Ciao Andrea

maverikk86 20 febbraio 10 13:41

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi (Messaggio 1942724)
Mi sa che hai le idee un pò confuse.
Qui si sta parlando della posizione del CG del modello in funzione della sua stabilità, i momenti statici non hanno niente a che vedere con questo, così come niente hanno a vedere il tipo di profilo ed i relativi Cr e Cp.
Semmai può avere influenza la distanza tra le ali che influisce sul Cp delle due ali. Quindi tener conto della sola superficie non è del tutto corretto, ma l'errore è del tutto trascurabile.

scusa mi puoi spiegare perchè il momento statico non centra???Come calcoli il baricentro di un corpo eterogeneo,avente una geometria irregolare??Il tipo di profilo conta,perchè in funzione di esso cambia il punto di applicazione della portanza(sai che la portanza è il risultato di una depressione,dove hai la max corda trasversale o volgarmente chiamato max spessore,hai la max velocita di eflusso e come ci insegna bernoulli la min pressione,considera un profilo asimmetrico e hai che la pressione a valle è maggiore della pressione a monte , si genera così portanza),come sai il baricentro è il punto di applicazione della forza peso,affinche un aereo possa volare occorre che la portanza sia maggiore della forza peso,quindi possono essere rappresentati come due vettori aventi stesso modulo e stessa direzione (quando il nostro velivolo viaggia a quota costante).Se il baricentro non coincide con il punto di applicazione del vettore portanza,si crea un momento a causa della distanza che c'è tra i due,che tende a far cabrare o picchiare il modello a seconda che questo baricentro si trovi prima o dopo il punto di applicazione della portanza.Quindi se non sai il profilo,non sai ne dove localizzare la portanza ne il tipo di coefficiente di portanza,quindi non sai dove devi avere il tuo baricentro affinche il momento sia zero.Hai due modi per baricentrare un modello,attraverso l'equazione citata ti calcoli la posizione del baricentro di massa,poi fai in modo che il vettore portanza sia applicato in quel punto(costruisci l'ala in funzione del baricentro di massa), oppure fai il contrario.Il modello volerà in entrambi i modi.


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