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simone76 03 aprile 11 10:29

Credo che il fivol II sia nato prima che arrivassero in F3A i grossi 2T, quindi magari il tuo era pensato per un 120 4T con marmitta più corta, per capirsi anche se il modello è un altro:

http://www.planetmodel.it/TopLine/TopLine3.JPG

garbo 03 aprile 11 10:51

io che ai tempi del famoso galaxi di Pasqualini, ne ho avuti 3, equipaggiato con ops 61 a scarico posteriore e risonanza, ho passato ore con il motore al max e contagiri meccanico Deumo in mano per cercare il max, ci vuole pazienza, e come ti hanno detto la misura giusta è quella che dalla luce di scarico và fino alla fine del cono divergente, quindi....anche il collettore influisce, e poi se vuoi farlo risuonare più in alto accorci la lunghezza se invece vuoi avere la risonanza più bassa lo allunghi, ma sempre di 0,5-1 cm a volta e poi...ricorda che in volo il motore prende almeno 500 giri in più che a terra, e quindi bisogna tenerne conto, e un'altra cosa fondamentale, il motore, funzionerà bene solo ad un determinato regime, e sarà irregolare a tutti gli altri regimi, quidi stà poi a te decidere che regime dare la priorità..è una messa a punto laboriosa, e variabile anche in relazione alla carburazione del motore alla miscela ecc, e se devi smontare la risonanza per trasportarlo è giocoforza fare dei segni sul collettore per montarla giusta, tanti anni fà avevo addirittura visto un modellista che aveva fatto la risonanza accordabile in volo tramite un servo, allungava o accorciava di poco il collettore per avere l'optimum a diversi regimi, ma si trattava di persone che facevano gare d'acrobazia e quindi cercavano il max sempre..

brunart 03 aprile 11 11:12

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 2523842)
io che ai tempi del famoso galaxi di Pasqualini, ne ho avuti 3, equipaggiato con ops 61 a scarico posteriore e risonanza, ho passato ore con il motore al max e contagiri meccanico Deumo in mano per cercare il max, ci vuole pazienza, e come ti hanno detto la misura giusta è quella che dalla luce di scarico và fino alla fine del cono divergente, quindi....anche il collettore influisce, e poi se vuoi farlo risuonare più in alto accorci la lunghezza se invece vuoi avere la risonanza più bassa lo allunghi, ma sempre di 0,5-1 cm a volta e poi...ricorda che in volo il motore prende almeno 500 giri in più che a terra, e quindi bisogna tenerne conto, e un'altra cosa fondamentale, il motore, funzionerà bene solo ad un determinato regime, e sarà irregolare a tutti gli altri regimi, quidi stà poi a te decidere che regime dare la priorità..è una messa a punto laboriosa, e variabile anche in relazione alla carburazione del motore alla miscela ecc, e se devi smontare la risonanza per trasportarlo è giocoforza fare dei segni sul collettore per montarla giusta, tanti anni fà avevo addirittura visto un modellista che aveva fatto la risonanza accordabile in volo tramite un servo, allungava o accorciava di poco il collettore per avere l'optimum a diversi regimi, ma si trattava di persone che facevano gare d'acrobazia e quindi cercavano il max sempre..

quoto tutti i post

l'ideale sarebbe avere a disposizione più collettori e più marmitte e ..........
provare

nella realtà dobbiamo accontentarci dei compromessi
quindi trova un compromesso tra le prestazioni del motore e il posizionamento della marmitta dentro la fuso
se la potenza e la regolarità del motore sono adeguate alle tue esigenze....... vola

dea90 03 aprile 11 21:22

a questo punto provo a modificarlo per farlo diventare come quello di marcus6911... Del resto vola con quel motore quindi sicuramente va bene :wink:

magu 05 aprile 11 08:24

Citazione:

Originalmente inviato da simone76 (Messaggio 2523828)
Credo che il fivol II sia nato prima che arrivassero in F3A i grossi 2T, quindi magari il tuo era pensato per un 120 4T con marmitta più corta, per capirsi anche se il modello è un altro:

http://www.planetmodel.it/TopLine/TopLine3.JPG

Montare l'espansione ad un 4T credo che non funga altro che da silenziatore : concordo "la gente non stà affatto bene"

magu 05 aprile 11 08:27

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 2523842)
io che ai tempi del famoso galaxi di Pasqualini, ne ho avuti 3, equipaggiato con ops 61 a scarico posteriore e risonanza, ho passato ore con il motore al max e contagiri meccanico Deumo in mano per cercare il max, ci vuole pazienza, e come ti hanno detto la misura giusta è quella che dalla luce di scarico và fino alla fine del cono divergente, quindi....anche il collettore influisce, e poi se vuoi farlo risuonare più in alto accorci la lunghezza se invece vuoi avere la risonanza più bassa lo allunghi, ma sempre di 0,5-1 cm a volta e poi...ricorda che in volo il motore prende almeno 500 giri in più che a terra, e quindi bisogna tenerne conto, e un'altra cosa fondamentale, il motore, funzionerà bene solo ad un determinato regime, e sarà irregolare a tutti gli altri regimi, quidi stà poi a te decidere che regime dare la priorità..è una messa a punto laboriosa, e variabile anche in relazione alla carburazione del motore alla miscela ecc, e se devi smontare la risonanza per trasportarlo è giocoforza fare dei segni sul collettore per montarla giusta, tanti anni fà avevo addirittura visto un modellista che aveva fatto la risonanza accordabile in volo tramite un servo, allungava o accorciava di poco il collettore per avere l'optimum a diversi regimi, ma si trattava di persone che facevano gare d'acrobazia e quindi cercavano il max sempre..

Ormai sono 20 anni che uso carburatori con "carburazione in volo" , da 10 uso espansioni autocostruite, accordabili via radio, comandate dallo stik dell'acceleratore.

garbo 05 aprile 11 10:49

Citazione:

Originalmente inviato da magu (Messaggio 2526642)
Ormai sono 20 anni che uso carburatori con "carburazione in volo" , da 10 uso espansioni autocostruite, accordabili via radio, comandate dallo stik dell'acceleratore.


bè se ne vedono pochi con questi accorgimenti, sì anche io usavo la carburazione regolabile in volo sù un mio galaxi, ma io non ho mai fatto gare, e capisco che chi all' epoca faceva gare, vederti rovinato il tuo lancio solo perchè sei partito troppo grasso o magro, è brutto, e da quì la regolazione in volo dello spillo, però la risonanza accordabile l'ho vista solo a un paio di modellisti anche perchè è più laborioso costruirla, per il solo fatto che deve essere a tenuta stagna, sennò tutto il fenomeno và a farsi benedire..:lol:

lucareds7 06 aprile 11 13:39

Citazione:

Originalmente inviato da magu (Messaggio 2526639)
Montare l'espansione ad un 4T credo che non funga altro che da silenziatore : concordo "la gente non stà affatto bene"

Quoto! a chi dice che al 4T serve una certa contropressione allo scarico per andare forte, rispondo con un "certo, infatti in formula 1 non sanno più come fare gli scarichi":icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl

L'adozione di una risonanza su un 4t può dare problemi proprio al regime di risonanza (ammesso che ci arrivi) per il fatto che all'incrocio delle valvole c'è una contropressione che fa refluire i gas a ritroso nel carburatore. I consumi sicuramente calano, i dB anche, ma non è sicuramente la strada corretta! l'unica soluzione valida di una risonanza è usarla ad un frequenza ad un regime di 0,5x o 1,5x rispetto a quella per cui nasce, in modo da non sfruttare l'onda di contropressione ma bensì quella di depressione per favorire lo scarico dei gas combusti e l'aspirazione di quelli freschi... un tubo dritto di lunghezza opportuna fa lo stesso effetto, e con minori perdite di carico dovute alle turbolenze. Lo facevano sulle F1 degli anni '60, che avevano regimi di rotazione relativamente bassi. Se andate a vedervi qualche foto dell'epoca noterete dei collettori di scarico lunghi quasi un metro, ma a sezione costante o leggermente divergente, tipicamente 2° rispetto all'asse

Se qualcuno vuole far andare forte un 4T consiglio "Testate - manuale pratico per l'elaborazione dei motori a quattro tempi" di Facchinelli, ed. Motor Books Tech. Costa parecchio, ma è la bibbia dei preparatori. Non esiste in commercio un altro testo che sia così pratico e ricco di informazioni di uso immediato.

alex80 07 aprile 11 12:19

Personalmente avevo comprato un Cessna Wagon (a.a. 175cm) che tiravo su con un ST 45 made in Italy grazie alla risonanza. Per capirci il collettore che era montato era lungo circa 4 cm ed era in gomma (era del tubo di gomma per innaffiare il giardino :lol:)
Non so come facesse ma decollava in 10m e andava una meraviglia..
Come qualcuno ha già scritto io nel mio piccolo consiglio di trovare la giusta accordatura/lunghezza collettore, quando senti che il motore canta una meraviglia e non ha alcun tipo di vuoto saprai che il tuo modello è pronto.

magu 08 aprile 11 14:55

Citazione:

Originalmente inviato da garbo (Messaggio 2526833)
bè se ne vedono pochi con questi accorgimenti, sì anche io usavo la carburazione regolabile in volo sù un mio galaxi, ma io non ho mai fatto gare, e capisco che chi all' epoca faceva gare, vederti rovinato il tuo lancio solo perchè sei partito troppo grasso o magro, è brutto, e da quì la regolazione in volo dello spillo, però la risonanza accordabile l'ho vista solo a un paio di modellisti anche perchè è più laborioso costruirla, per il solo fatto che deve essere a tenuta stagna, sennò tutto il fenomeno và a farsi benedire..:lol:

Non concordo al 100x100 su "il fenomeno và a farsi bene dire", comunque basta la semplice tenuta di un manicotto in silicone che nscorre sul collettore.
E pensare che la cosa l'avevo proposta a chi fa pylon. Mi sembrava utile un dispositivo che in automatico, cioè senza bisogno che il pilota si distragga per manovrarlo, ti permetta un decollo con risonanaza "lunga" per essere scattanti e forse usare un pò più di passo, per poi accorciarsi q.b. in volo per il massimo dei giri. Ritengo che non sempre si possa accorciare al massimo a terra, altrimenti non decolli, ma se in partenza la tieni lunga ti penalizzi quando si è in volo e si vorrebbero sempre più giri.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 11:16.

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