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Marco m&m 16 aprile 09 09:49

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 1465022)
Oggi sono stato da C&C per prendere alcune cose ed ho potuto vedere dal vivo questi modelli.
Devo dire che sono stato veramente impressionato in modo molto favorevole.
I modelli (ho potuto vedere un 230 ed un 310 cm.) sono fatti molto bene,e sicuramente fanno più figura dal vivo che dalle foto o filmati.
Hanno un sacco di piccoli ma importanti accorgimenti che su altri modelli sono sconosciuti. Tanto per citare quelli che saltano più all'occhio:
La piastra carrello oltre che essere ben incollata è anche fissata con due angolari un alluminio che scaricano al forza anche sulle fiancate.
Le cerniere delle parti mobili sono tutte raddoppiate , per esempio sull' alettone ci sono cinque coppie di cerniere, quindi in totale dieci cerniere.
Tutte le squadrette delle parti mobili sono in vetronite, doppie con uniball in mezzo e già incollate alla perfezione.
Serbatoio già montato completo e posizionato in fusoliera.
Sportellini smontabili sotto la fuso per facilitare il montaggio-smontaggio del canister e l'apertura degli sfiati aria.
Cavi direzionale e ruotino di coda carenato già installati.
Sovrasquadrette servo in vetronite incluse.
Naca motore con le branchie già aperte di fabbrica.
Utilizzo di ottimo legname, non del solito legnaccio cinese.
Incollaggi fatti in maniera ottima e non "alla cinese".
In ultimo ed importante utilizzo di oracover originale per la ricopertura.
Il peso del modello in ODV è poco sopra i 6,5 KG con DA 50 e barilotto, quindi ottimo.
La prefabbricazione è altissima penso si possa portare in volo in pochissimo tempo visto che praticamente non rimane che installare i servi ed il motore.

Veramente bei modelli, complimenti a C&C, visto che tra l'altro la progettazione è loro, mentre i modelli sono fatti naturalmente in Cina.
Sinceramente sul 230 ci sto facendo un pensierino anch'io.

Molto bene! Spero di vederlo al più presto dal vivo anche io e che qualche amico del forum lo compri e ci dia le sue impressioni di volo.
Alcune delle soluzioni da te citate, lo dico per correttezza, sono presenti anche nel Sukhoi 26 50cc (Mattfly). Per esempio l'attacco del carrello principale è esattamente come lo hai descritto tu.
Il peso se veritiero è veramente favoloso perchè circa 1 kg in meno del mio modello!!!. Considerando poi che è anche pipù grande di 7/8 cm di AA e anche un po' più quadrato direi che in volo sarà uno sballo.

steno86 16 aprile 09 11:47

c
 
dai sentiamo cosa dite di questo modello....che gli faccio dei pensierini da mesi ormai..

netwir20 22 aprile 09 22:50

Domani Artoni autotrasporti mi va a ritirare il mio modello all C&C e per lunedì o martedì dovrei averlo a casa.Vi saprò dire...B)

netwir20 26 aprile 09 00:13

Ieri sono andato nel magazzino di Artoni (il più vicino a casa mia)e mi sono portato a casa il modello.
Dopo aver aperto la scatola ed esaminato il contenuto x prima cosa ho telefonato a Bruno Cavuto x fargli i complimenti,modello costruito veramente con cura,i pesi sono al di sotto di quelli dichiarati sul sito.La fusoliera sulla parte inferiore presenta 2 portelli x poter accedere al canister x il montaggio e x la manutenzione futura.Glòi incollaggi sono stati fatti senza pensare al risparmio della colla,l'oracover(perchè di questo si tratta)è stato steso con cura maniacale,e dulcis infundus la scatola ne è dotata di circa 20 cm x colore in più(penso x eventuali riparazioni).Unica pecca la mancanza delle istruzioni,non necessarie x modellisti esperti,ma penso che per alcuni la mancanza delle stesse potrebbe creare qualche grattacapo.
Queste sono le mie impressioni studiando i pezzi da assermblare,il montaggio da parte mia è già cominciato,e posso dire quasi sicuramente che domenica ci sarà il collaudo ma vi terro aggiornati sugli sviluppi.
Premetto che attualmente possiedo e volo con un Sukoi 29 S 140 di Sebart,e sono stato proprietario sino a qualche giorno fà di un Sukoi 26 da 220 di ap.l di Mattfly.

Baltimora44 26 aprile 09 08:03

Citazione:

Originalmente inviato da netwir20 (Messaggio 1483184)
Ieri sono andato nel magazzino di Artoni (il più vicino a casa mia)e mi sono portato a casa il modello.
Dopo aver aperto la scatola ed esaminato il contenuto x prima cosa ho telefonato a Bruno Cavuto x fargli i complimenti,modello costruito veramente con cura,i pesi sono al di sotto di quelli dichiarati sul sito.La fusoliera sulla parte inferiore presenta 2 portelli x poter accedere al canister x il montaggio e x la manutenzione futura.Glòi incollaggi sono stati fatti senza pensare al risparmio della colla,l'oracover(perchè di questo si tratta)è stato steso con cura maniacale,e dulcis infundus la scatola ne è dotata di circa 20 cm x colore in più(penso x eventuali riparazioni).Unica pecca la mancanza delle istruzioni,non necessarie x modellisti esperti,ma penso che per alcuni la mancanza delle stesse potrebbe creare qualche grattacapo.
Queste sono le mie impressioni studiando i pezzi da assermblare,il montaggio da parte mia è già cominciato,e posso dire quasi sicuramente che domenica ci sarà il collaudo ma vi terro aggiornati sugli sviluppi.
Premetto che attualmente possiedo e volo con un Sukoi 29 S 140 di Sebart,e sono stato proprietario sino a qualche giorno fà di un Sukoi 26 da 220 di ap.l di Mattfly.

E bravo Netwir! finalmente si potrà verificare la validità del modello che a mio modesto parere (visto anche i video sul sito di Cavuto) sembrerebbe un gran volatore,si sà comunque che i pollici di chi lo conduce hanno la loro importanza ma comunque la cosa che + mi ha colpito nei video è stata la similitudine di volo tra il 2,3 c&c ed il 140 Seba (che posseggo).
Vedremo a breve,se le mie impressioni sono esatte,nel frattempo :
NETWIR! posta!posta! l'evolversi del montaggio:clap:

cediali saluti
Ivan

netwir20 28 aprile 09 00:53

Ormai siamo quasi all'ora x.Costruendolo mi sono accorto che tutto è stato creato x facilitare il montaggio:Le vali basta fare il foro col cutter x il servo,incollare le squadrette mettere il tirante con la regolazione vai-vieni/ovvero come quella dei tiranti delle reti)e l'ala è pronta(io ci ho impiegato 30 minuti x ala).Per i pianetti di quota la procedura è la stessa dato che le cerniere sono già incollate i fabbrica.Il direzionale ha un sistema di montaggio che ci permette anche di toglierlo in circa 2 minuti(fantastico).Insomma diciamo che in due sere (6 ore cuìirca)sono pronto x installare la parte elettronica e per effettuare tutte le finiture,dovrei essere pronto al collaudo x venerdi(tempo permettendo)Vi saprò dare ulteriori notizie unendole a qualche foto:rolleyes:

videowilly24 28 aprile 09 01:05

aspettiamo foto.......
ed il collaudo... buon lavoro!

gzdaa 29 aprile 09 10:51

Citazione:

Originalmente inviato da netwir20 (Messaggio 1483184)
Ieri sono andato nel magazzino di Artoni (il più vicino a casa mia)e mi sono portato a casa il modello.
Dopo aver aperto la scatola ed esaminato il contenuto x prima cosa ho telefonato a Bruno Cavuto x fargli i complimenti,modello costruito veramente con cura,i pesi sono al di sotto di quelli dichiarati sul sito.La fusoliera sulla parte inferiore presenta 2 portelli x poter accedere al canister x il montaggio e x la manutenzione futura.Glòi incollaggi sono stati fatti senza pensare al risparmio della colla,l'oracover(perchè di questo si tratta)è stato steso con cura maniacale,e dulcis infundus la scatola ne è dotata di circa 20 cm x colore in più(penso x eventuali riparazioni).Unica pecca la mancanza delle istruzioni,non necessarie x modellisti esperti,ma penso che per alcuni la mancanza delle stesse potrebbe creare qualche grattacapo.
Queste sono le mie impressioni studiando i pezzi da assermblare,il montaggio da parte mia è già cominciato,e posso dire quasi sicuramente che domenica ci sarà il collaudo ma vi terro aggiornati sugli sviluppi.
Premetto che attualmente possiedo e volo con un Sukoi 29 S 140 di Sebart,e sono stato proprietario sino a qualche giorno fà di un Sukoi 26 da 220 di ap.l di Mattfly.


anche nel mio gruppo un ragazzo ha comprato il modello ed e' fatto veramente veramente bene ma i pesi dichiarati non rispecchiano la realta' tutto montato con dl50 il modello pesa 7.4 kg compreso di due pacchi lipo da 1800.....peso comunque di tutto rispetto visto le dimensioni (veramente gigantesco) per quella classe

Marco m&m 29 aprile 09 10:58

Citazione:

Originalmente inviato da gzdaa (Messaggio 1489881)
anche nel mio gruppo un ragazzo ha comprato il modello ed e' fatto veramente veramente bene ma i pesi dichiarati non rispecchiano la realta' tutto montato con dl50 il modello pesa 7.4 kg compreso di due pacchi lipo da 1800.....peso comunque di tutto rispetto visto le dimensioni (veramente gigantesco) per quella classe

Ciao.
Sei sicuro dei dati che riporti? Se così fosse i miei dubbi sui pesi dichiarati avrebbero una conferma. Devo anche dire che mi dispiacerebbe visto che sono un forte sostenitore della leggerezza. Ad ogni modo il mio Su26 (il nuovo dopo la distruzione del mio) pesato in ordine di volo risulta 7510gr, quindi un valore molto simile al c&c (che però è leggermente più grande).
Per correttezza dico inoltre che per modelli di questa classe pesi sotto gli 8kg sono molto buoni quindi parliamo comunque di 2 modelli molto leggeri e ben fatti.

zio paperone 29 aprile 09 11:07

il peso dipende fortemente dai prodotti installati.
se monti un canister anzichè il barilotto hai già 200 grammi in più.
se monti la centralina hai altri 100/200 grammi in base alla marca e modello.
se monti le lipo da 2500 o oltre hai altri 100/200 grammi.
il modello dichiarato sul sito monta:
2 batterie lipo da 1500 mah Powerbox
1 centralina powerbox solo per gestire le due batterie
sistema 2,4 ghz
da50 con barilotto
il nostro pesa 6,3 kg con una sola batteria da 2000 mah lipo e regolatore duralite.
Ma hai visto la pianta dell'ala ???? è enorme.......

Marco m&m 29 aprile 09 11:28

Citazione:

Originalmente inviato da zio paperone (Messaggio 1489906)
il peso dipende fortemente dai prodotti installati.
se monti un canister anzichè il barilotto hai già 200 grammi in più.
se monti la centralina hai altri 100/200 grammi in base alla marca e modello.
se monti le lipo da 2500 o oltre hai altri 100/200 grammi.
il modello dichiarato sul sito monta:
2 batterie lipo da 1500 mah Powerbox
1 centralina powerbox solo per gestire le due batterie
sistema 2,4 ghz
da50 con barilotto
il nostro pesa 6,3 kg con una sola batteria da 2000 mah lipo e regolatore duralite.
Ma hai visto la pianta dell'ala ???? è enorme.......

Mi stai dicendo che tu hai un Sukhoi 29 c&c che in ordine di volo pesa 6,3kg???
Guarda il mio MF non ha centralina ma solo l'interruttore emcotec e 3 lipo da 1200 (2 per la ricevente e una per la centralina motore con duralite) motore DL con barilotto e 6 servi. Riceventi microscopica Futaba FASST a 7ch. Il tutto pesa 7510gr. Se Cavuto è riuscito a farsi fare un modello più grande e che a parità di allestimento pesa 1,2kg in meno è veramente un fenomeno... complimenti a lui e ai sui fornitori/costruttori. La cosa stupefacente è poi che le ali del mio pesano 740gr l'una completamente montate con servitiranti uniball e prolunghe comprese. Quelle del c&c 640gr, ovviamente nude senza servi, tiranti e prolunghe. Visto che un servo, correttamente dimensionato per quelle ali, non pesa meno di 53/60gr direi che queste pesano praticamente uguali a quelle del Mattfly.
Tirare via 1,2kg nella sola fusoliera mi sembra impresa ardua... non vedo l'ora di vedere dal vero questo splendido modello...

PS- Rendiamo merito a negozianti come c&c model, Mattfly e altri che nel giro di un paio di anni hanno fatto in modo che arrivassero in commercio modelli veramente ottimi a costi accessibili. Alla fine, la verità è che, etto più etto meno, sono entrambi modelli splendidi....

zio paperone 29 aprile 09 12:00

ciao m&m
si scusa 6,4kg in totale
la mia fuso pesa montata con pianetti e baionetta pianetti 4850 grammi
le ali pesano 726 gr cadauna con servi 5485
la baionetta alare 105 gr,
le due baionette che erano in alluminio le ho sostituite con quelle in carbonio che mi son fatto fare calibrate.
risparmio di peso solo sulle baionette 120 grammi.
a proposito io non ho montato i due carman alari in carbonio che aumenterebbero il peso senza alcun effetto pratico sul volo.
comunque come dici tu,etto più etto meno per un 2,3 metri il peso è più che buono.
ciao
Nick

gzdaa 29 aprile 09 12:46

molto probabilmente la mia bilancia va male anche se e' certificata
ma il modello con servi 985 senza nessun interruttore ne centralina e con il barilotto pesa 7.350 per essere precisi molto probabilmente il da50 pesa meno del dl

il mio yak55 mf pesa con canister da 450g 7.5 kg con due lipo da 1800

gzdaa 29 aprile 09 12:48

Citazione:

Originalmente inviato da Marco m&m (Messaggio 1489942)
Mi stai dicendo che tu hai un Sukhoi 29 c&c che in ordine di volo pesa 6,3kg???
Guarda il mio MF non ha centralina ma solo l'interruttore emcotec e 3 lipo da 1200 (2 per la ricevente e una per la centralina motore con duralite) motore DL con barilotto e 6 servi. Riceventi microscopica Futaba FASST a 7ch. Il tutto pesa 7510gr. Se Cavuto è riuscito a farsi fare un modello più grande e che a parità di allestimento pesa 1,2kg in meno è veramente un fenomeno... complimenti a lui e ai sui fornitori/costruttori. La cosa stupefacente è poi che le ali del mio pesano 740gr l'una completamente montate con servitiranti uniball e prolunghe comprese. Quelle del c&c 640gr, ovviamente nude senza servi, tiranti e prolunghe. Visto che un servo, correttamente dimensionato per quelle ali, non pesa meno di 53/60gr direi che queste pesano praticamente uguali a quelle del Mattfly.
Tirare via 1,2kg nella sola fusoliera mi sembra impresa ardua... non vedo l'ora di vedere dal vero questo splendido modello...

PS- Rendiamo merito a negozianti come c&c model, Mattfly e altri che nel giro di un paio di anni hanno fatto in modo che arrivassero in commercio modelli veramente ottimi a costi accessibili. Alla fine, la verità è che, etto più etto meno, sono entrambi modelli splendidi....

hai ragione sono modelli bellissimi
p.s. sono l'amico di gio' ci siamo visti domenica alla vostra manifestazione

Marco m&m 29 aprile 09 12:48

Citazione:

Originalmente inviato da zio paperone (Messaggio 1489988)
ciao m&m
si scusa 6,4kg in totale
la mia fuso pesa montata con pianetti e baionetta pianetti 4850 grammi
le ali pesano 726 gr cadauna con servi 5485
la baionetta alare 105 gr,
le due baionette che erano in alluminio le ho sostituite con quelle in carbonio che mi son fatto fare calibrate.
risparmio di peso solo sulle baionette 120 grammi.
a proposito io non ho montato i due carman alari in carbonio che aumenterebbero il peso senza alcun effetto pratico sul volo.
comunque come dici tu, etto più etto meno per un 2,3 metri il peso è più che buono.
ciao
Nick

Eccellente... veramente incredibile... lo hai già portato in volo?
Per peso fusoliera intendi completa di motore, carrelli e tutto il resto?
Per un 2.30mt 6,4kg non è molto buono ma eccezionalmente buono...

PS- I carman alari hanno il loro perchè oltre che estetico aerodinamico. Se non sbaglio dovrebbero essere in carbonio e quindi molto leggeri. se fossi in te li monterei...
E' vero che i carrelli sono molto bassi?

Marco m&m 29 aprile 09 12:55

Citazione:

Originalmente inviato da gzdaa (Messaggio 1490054)
hai ragione sono modelli bellissimi
p.s. sono l'amico di gio' ci siamo visti domenica alla vostra manifestazione

Si certo l'avevo capito :)
Vi aspettiamo anche domenica 24 per la festa del nostro gruppo... così l'amico porterà anche l'ormai famigerato Su29 c&c :)

Marco m&m 29 aprile 09 13:01

Citazione:

Originalmente inviato da gzdaa (Messaggio 1490051)
molto probabilmente la mia bilancia va male anche se e' certificata
ma il modello con servi 985 senza nessun interruttore ne centralina e con il barilotto pesa 7.350 per essere precisi molto probabilmente il da50 pesa meno del dl

il mio yak55 mf pesa con canister da 450g 7.5 kg con due lipo da 1800

Qui c'è qualcosa che non quadra.
I casi possono essere solo 4:
1) i modelli non sono tutti uguali e da uno all'altro ci sono differenze enormi
2) la tua bilancia va male e segna 1kg un più del reale
3) la bilancia di zio Paperone va male e segna 1kg in meno del reale
4) qualcuno sta sbagliando a pesare

Un'ulteriore 5a non la voglio neppure prendere in considerazione perchè presuporrebbe una non spiegabile malafede di qualcuno che riporterebbe dati falsi... cosa che reputo assurda oltre che inutile.

PS- Il DA NON pesa meno del DL

zio paperone 29 aprile 09 13:10

ciao M&M,
lo peserò di nuovo con una digitale e ti farò sapere.
dici di montarli quindi i carman alari ?
io però non sono un gran volatore 3d.
Avrò delle differenze sostanziali sul volo ?
stò aspettando per i settaggi 3 d poichè cavuto mi ha detto per telefono che usciranno con le istruzioni dettagliate sul loro sito,
poi proverò anche qualche manovra 3d (se ci riesco).
Per il momento il modello vola bene è un paperotto.
ciao
nick

videowilly24 29 aprile 09 13:13

errore...
 
Citazione:

Originalmente inviato da Marco m&m (Messaggio 1490079)
Qui c'è qualcosa che non quadra.
I casi possono essere solo 4:
1) i modelli non sono tutti uguali e da uno all'altro ci sono differenze enormi
2) la tua bilancia va male e segna 1kg un più del reale
3) la bilancia di zio Paperone va male e segna 1kg in meno del reale
4) qualcuno sta sbagliando a pesare

Un'ulteriore 5a non la voglio neppure prendere in considerazione perchè presuporrebbe una non spiegabile malafede di qualcuno che riporterebbe dati falsi... cosa che reputo assurda oltre che inutile.

PS- Il DA NON pesa meno del DL

i casi possono essere 5...
5- qualcuno s'è dimenticato di montare qualcosa!!!!

kira1 29 aprile 09 14:11

Approssimazione...
 
Per aggiungermi alla discussione, non l'ho ancora terminato, comunque pesando i singoli pezzi e componenti, con DA50 e marpitta pitts, 2lipo da 2200 interruttore Alewings piu' un pacco 4 celle nimh2000, elica mejzlik 23x8 ogiva GFK e null'altro di superfluo, alla bilancia
Totale KG 7.3.........:unsure:
Stiamo pur sempre parlando di 2.3 a.a. con una corda di tutto rispetto, quindi grande superfice e 2.25 di fusoliera.

Qualche dettaglio:
Semiali con servi montati 745g. l'una
Pianetti con servi 240g. l'uno

Quindi oserei quotare videowilly che Zio paperone abbia dimenticato qualcosa, oppure......

Luca

gzdaa 29 aprile 09 14:20

Citazione:

Originalmente inviato da Marco m&m (Messaggio 1490065)
Si certo l'avevo capito :)
Vi aspettiamo anche domenica 24 per la festa del nostro gruppo... così l'amico porterà anche l'ormai famigerato Su29 c&c :)

veniamo sicuramente ... spero venga anche quella porchetta buonissima :lol:

il modellone lo proviamo domenica se non piove

i 7.350 kg sono senza i carman alari

Jumpa 29 aprile 09 14:30

Citazione:

Originalmente inviato da kira1 (Messaggio 1490225)

Quindi oserei quotare videowilly che Zio paperone abbia dimenticato qualcosa, oppure......

Luca

Oppure ha le pile della bilancia scariche...
Quando mi è arrivato il mintor 37 per curiosità l'ho pesato con la mia bilancia digitale ed a momenti mi veniva un colpo!
Pesava 2 etti meno del dichiarato.
Stavo per scapicollarmi a scrivere sul forum la mia eccezionale scoperta, quando mi è venuto un dubbio. Sostituite le batterie alla bilancia, i pesi sono tornati ad essere quelli dichiarati. :icon_rofl

kira1 29 aprile 09 14:38

Citazione:

Originalmente inviato da gzdaa (Messaggio 1490245)
veniamo sicuramente ... spero venga anche quella porchetta buonissima :lol:

il modellone lo proviamo domenica se non piove

i 7.350 kg sono senza i carman alari

Idem senza carman...

gzdaa 29 aprile 09 14:43

mi scoccia un po che uno compra un modello pensando che venga 6.5 kg e invece viene circa un kg piu' peso

ribadisco pero' che la qualita' del modello e' eccelsa

kira1 29 aprile 09 14:45

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 1490276)
Oppure ha le pile della bilancia scariche...
Quando mi è arrivato il mintor 37 per curiosità l'ho pesato con la mia bilancia digitale ed a momenti mi veniva un colpo!
Pesava 2 etti meno del dichiarato.
Stavo per scapicollarmi a scrivere sul forum la mia eccezionale scoperta, quando mi è venuto un dubbio. Sostituite le batterie alla bilancia, i pesi sono tornati ad essere quelli dichiarati. :icon_rofl


Allora potrebbe anche essere che C. & C. aveva le pile della bilancia scariche....:wink:

kira1 29 aprile 09 14:47

Comuque si' , anch'io posso solo che confermare l'ottima fattura della struttura, incollaggi a dovere e rivestimenti veramente curati con Oracover.

Jumpa 29 aprile 09 15:00

Citazione:

Originalmente inviato da kira1 (Messaggio 1490308)
Allora potrebbe anche essere che C. & C. aveva le pile della bilancia scariche....:wink:

Domani vado giù a ritirare il mio.
Il prototipo (quello dei filmati) lo ha in negozio in ordine di volo, me lo faccio pesare davanti a me...B)

videowilly24 29 aprile 09 15:12

porta delle pile buone per la bilancia !!!!!

gzdaa 29 aprile 09 15:12

Citazione:

Originalmente inviato da Jumpa (Messaggio 1490340)
Domani vado giù a ritirare il mio.
Il prototipo (quello dei filmati) lo ha in negozio in ordine di volo, me lo faccio pesare davanti a me...B)


se percaso pesa meno di sette kg cerca di scoprire come ha fatto grazie in anticipo:D

Marco m&m 29 aprile 09 16:12

Citazione:

Originalmente inviato da zio paperone (Messaggio 1490092)
ciao M&M,
lo peserò di nuovo con una digitale e ti farò sapere.
dici di montarli quindi i carman alari ?
io però non sono un gran volatore 3d.
Avrò delle differenze sostanziali sul volo ?
stò aspettando per i settaggi 3 d poichè cavuto mi ha detto per telefono che usciranno con le istruzioni dettagliate sul loro sito,
poi proverò anche qualche manovra 3d (se ci riesco).
Per il momento il modello vola bene è un paperotto.
ciao
nick

Non è che i carman alari combieranno il volo del modello... ci mancherebbe altro però di certo sono belli e non è un caso se i migliori modelli da 3D di Seba guarda caso li hanno (Funtana e Sukhoi 29) Di cdrto aumentano la superfice portante in una zona particolare che nei momenti di manovre in stallo (paracadutale, harrier ,ecc) sono investite dal flusso generato dall'elica. Sono convinto che voli benissimo e credo a quello che racconti sulle doti da paperotto...


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 19:00.

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