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staudacher300 30 dicembre 14 13:54

Citazione:

Originalmente inviato da MAXZANI (Messaggio 4496365)
Si..sei celle...l'ho trovata su di un Venom della Ready2fly che ho recuperato .......:shutup:

Spero di provarlo domani.....poi vedro' se metterci la Eflite da 80...:D:D

Non necessariamente, puoi anche montare una buona ventola da 90 e lasciar li il motore.

Casomai se ci fai sapere di quale motore si tratta....:wink:
Così ad occhio non potremo usare una girante con poche palette, direi che però una wemotec sia un po meglio della cinesina.:rolleyes:
Casomai provalo e se merita si fa qualcosa.

MAXZANI 30 dicembre 14 14:01

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 4496389)
Non necessariamente, puoi anche montare una buona ventola da 90 e lasciar li il motore.

Casomai se ci fai sapere di quale motore si tratta....:wink:
Così ad occhio non potremo usare una girante con poche palette, direi che però una wemotec sia un po meglio della cinesina.:rolleyes:
Casomai provalo e se merita si fa qualcosa.

Il motore non l'ho smontato....non so cos'e'.....dato che il venom non deve essere un missile se ho un minimo di autonomia lascio tutto com'e'...:rolleyes::rolleyes:

DoTuttoPasso 30 dicembre 14 14:24

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 4496334)
La haoyé se non fosse delicata e destinata a mani esperte che la sanno davvero bilanciare sarebbe una Signora ventola aerodinamicamente parlando.
Sul vecchio 339 prototipo ho 2.2 chili a 60 ampére, ma l'ho bilanciata certosinamente, ci passai una giornata, chi ha toccato la fuso parla di bilanciamento da turbina. ( culo:shutup:)

E suona anche benino a parer mio.:)



Chiedo Tenia per la qualità, ma allora questo passava il convento.:D

Di Che tipo di bilanciamento parli? Statico o dinamico?

Loryfly 30 dicembre 14 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da ivan-edffer (Messaggio 4495287)
Yesss. Poi quasi non mi ricordavo la migliore 5 pale per come ha la geometria delle pale è proprio la eflite 5 pale seconda generazione, questa:

https://www.google.it/search?q=eflit...px%3B800%3B537


Chris91 ecco quale ventola devi installare sul tuo modello se vuoi umiliare in velocità le 12 pale.

Motore het 1w30 4s 45c almeno 3300 mah ed esc da 120A. Se metti su questo setp avrai un missile terra aria
....che quasi non lo senti più. Ma 200 km/h ALMENO sono assicurati. E.... Sevoli sempre al massimo farai 3 minuti di volo, ma se dosi ne farai almeno 6. FIDATI !!!!!!

200 all'ora? E che c'e di cosi impossibile da eguagliare con una miltipala?
Un rafale che pesa 9 kg e che va a 246 kmh non basta a far capire chd NON è questione di pale !!! Si ..forse pochi ampere in piu ma i fattori sono molti !!!!
In primis il tipo di modello !!!!
Vi farei vedere 50 video di 339 flyfly ( senza audio :) ) e vi chiederei di capirne il set-up !!
Impossibile !!!!
Figuratevi che nei centinaia di test fatti con Vasi al banco a volte avevamo valori diversi in situazioni apparentemente identiche !!
Per quanto riguarda la velocita dell'aria bhe....è fondamentale come fattore .....nei vari test con tubo di pitot ho misurato velocita fino a 398 kmh ...auguri... Magari arrivarci con il modello a quella vel....
Comunque la questione Piu pale o meno pale alla fine della fiera si riduce solo ed esclusivamente al SUONO !

DoTuttoPasso 30 dicembre 14 14:50

Citazione:

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 4496350)
nessuno tiene presente le velocità di flusso dell'aria? questo è un parametro tanto importante quanto i kg di spinta..

Che io sappia per ottenere la stessa spinta possiamo percorrere due strade: spostando tanta massa a bassa velocità, oppure spostando poca massa ad alta velocità.
A parer mio (ne ignoro l'eventuale principio fisico) è più efficace il secondo metodo (è quello che si ottiene con una girante a poche pale). Quello che ho provato e toccato con mano volando sia con modelli EDF che a kerosene, è che per la turbina il rapporto di spinta 1:1 pare essere decisamente più efficace. Quello che so è che se su una EDF l'aria in uscita raggiunge circa i 300km/h, da una turbina invece esce roba intorno alla velocità del suono. Secondo me la differenza è tutta li.

Loryfly 30 dicembre 14 15:19

Citazione:

Originalmente inviato da DoTuttoPasso (Messaggio 4496473)
Che io sappia per ottenere la stessa spinta possiamo percorrere due strade: spostando tanta massa a bassa velocità, oppure spostando poca massa ad alta velocità.
A parer mio (ne ignoro l'eventuale principio fisico) è più efficace il secondo metodo (è quello che si ottiene con una girante a poche pale). Quello che ho provato e toccato con mano volando sia con modelli EDF che a kerosene, è che per la turbina il rapporto di spinta 1:1 pare essere decisamente più efficace. Quello che so è che se su una EDF l'aria in uscita raggiunge circa i 300km/h, da una turbina invece esce roba intorno alla velocità del suono. Secondo me la differenza è tutta li.

E grazie ....:) ...ma.....non bisogna paragonare le due cose.....
Basta che pensi ai turbofan che negli ultimi anni in aviazione son sempre piu grossi ... Spostano molta piu aria ma a velocita moolto piu basse ... E sono mooolto piu efficenti dei vecchi ....praticamente l'energia prodotta dalla combustione è sfruttata per far girare il ventolone ,

Nel campo modellistico sarebbe un casino spostare cosi tanta aria , se n'e parlato fin troppo non mi dilungo....

Comunque alle velocita di cui parliamo nei nostri gommoli (e non )il discorso pale come ho gia detto si riduce a qualche Ampere in piu in cambio di un suono meno fastidioso , tutto qui .... E chi dice che le "Poche pale " van piu veloce delle tante pale..... Bhe ... Faccia un giro al campo che con zio Vasi gli si mostra qualche giocattolo da 280 kmh ...

A proposito .....
X vasi....
Zio dobbiamo motorizzare il viper di hk che mi sta arrivando.....;) se non va a 300 kmh gli fo fuoco !! :)

ivan-edffer 30 dicembre 14 15:25

Citazione:

Originalmente inviato da Loryfly (Messaggio 4496469)
200 all'ora? E che c'e di cosi impossibile da eguagliare con una miltipala?
Un rafale che pesa 9 kg e che va a 246 kmh non basta a far capire chd NON è questione di pale !!! Si ..forse pochi ampere in piu ma i fattori sono molti !!!!
In primis il tipo di modello !!!!
Vi farei vedere 50 video di 339 flyfly ( senza audio :) ) e vi chiederei di capirne il set-up !!
Impossibile !!!!
Figuratevi che nei centinaia di test fatti con Vasi al banco a volte avevamo valori diversi in situazioni apparentemente identiche !!
Per quanto riguarda la velocita dell'aria bhe....è fondamentale come fattore .....nei vari test con tubo di pitot ho misurato velocita fino a 398 kmh ...auguri... Magari arrivarci con il modello a quella vel....
Comunque la questione Piu pale o meno pale alla fine della fiera si riduce solo ed esclusivamente al SUONO !

Abbi pazienza non ritengo il tuo esempio calzante col problema del 3D. Non ha senso riportare il dato di un modello da 9 kg....che (allora ti dico io) la sfida sarebbe quella di farli superare i 300 kmh.

Il 3D è in merito ad un modelletto per edf 70, a cui io chiedo i 200 kmh almeno, e ti assicuro che cin una 5 pale come la eflite e un bestione di motore 4400 kv in 4s come il 1w30 la cosa è fattibilissima, mentre con una edf 70 multipala NOOOOOO. Spero ora di essere stato chiaro

staudacher300 30 dicembre 14 17:16

Citazione:

Originalmente inviato da DoTuttoPasso (Messaggio 4496426)
Di Che tipo di bilanciamento parli? Statico o dinamico?

Statico in una prima fase e "dinamico" amanuense in una seconda.
In pratica ho prima bilanciato staticamente e poi ho trovato la migliore posizione della girante sul mozzo sentendole a mano ad un regime basso.
Basta procedere per gradi ed avere tanta fiducia e tanta pazienza.:D
Si tratta di trasformare i difetti in pregi, il mozzo di qualsiasi fattura é certamente storto, così come il foro nella girante, si tratta di trovare la posizione in cui i due difetti si annullano a vicenda e portano per assurdo la girante a girare dritta.
Ovviamente parliamo di poca roba, ma a volte sta poca roba si somma, altre si annulla.
Si tratta di cercare la posizione in cui i difetti si annullano....se ci si riesce.
Infatti parlo di cubo.:lol:

staudacher300 30 dicembre 14 17:34

Citazione:

Originalmente inviato da Loryfly (Messaggio 4496507)
E grazie ....:) ...ma.....non bisogna paragonare le due cose.....
Basta che pensi ai turbofan che negli ultimi anni in aviazione son sempre piu grossi ... Spostano molta piu aria ma a velocita moolto piu basse ... E sono mooolto piu efficenti dei vecchi ....praticamente l'energia prodotta dalla combustione è sfruttata per far girare il ventolone ,

Nel campo modellistico sarebbe un casino spostare cosi tanta aria , se n'e parlato fin troppo non mi dilungo....

Comunque alle velocita di cui parliamo nei nostri gommoli (e non )il discorso pale come ho gia detto si riduce a qualche Ampere in piu in cambio di un suono meno fastidioso , tutto qui .... E chi dice che le "Poche pale " van piu veloce delle tante pale..... Bhe ... Faccia un giro al campo che con zio Vasi gli si mostra qualche giocattolo da 280 kmh ...

A proposito .....
X vasi....
Zio dobbiamo motorizzare il viper di hk che mi sta arrivando.....;) se non va a 300 kmh gli fo fuoco !! :)

Se vieni in pendio ti fo vedere dei modelli che superano allegramente i 300 ed il motore non lo hanno del tutto.
Non discuto la validità delle ventole dello zio, ma sarebbe bello vedere cosa può succedere allo stesso modello con la stessa potenza applicata ad una girante con meno palette, magari fatta dallo zio medesimo, hai visto mai che gli facciamo venir voglia.
Quanto ai pochi amp son certo che siano pochi, a potenze elevate la differenza si affievolisce molto.
Il problema infatti sono spesso proprio le potenze elevate che inducono peso, quindi incidenza maggiore dell'ala, quindi maggiore resistenza d'estremità con un profilo che non lavora al meglio.
Infatti questo del filmato andava con le nicd e le schubeler hdt ( High Hinamic Trust) con poche palette che di distinguono dalle Hst ( High static Trust) con molte palette .



Come posso dire... di Schubeler tendo a fidarmi, e se pure lui dice che poche palette sono adatte alla velocità e tante alla spinta statica tendo a credergli.
Così come credo ad un marchio che si chiama velocity che ha fatto della resa in velocità delle ventole il proprio marchio e infatti la fa tutte tripala.

DoTuttoPasso 30 dicembre 14 17:37

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 4496689)
Statico in una prima fase e "dinamico" amanuense in una seconda.
In pratica ho prima bilanciato staticamente e poi ho trovato la migliore posizione della girante sul mozzo sentendole a mano ad un regime basso.
Basta procedere per gradi ed avere tanta fiducia e tanta pazienza.:D
Si tratta di trasformare i difetti in pregi, il mozzo di qualsiasi fattura é certamente storto, così come il foro nella girante, si tratta di trovare la posizione in cui i due difetti si annullano a vicenda e portano per assurdo la girante a girare dritta.
Ovviamente parliamo di poca roba, ma a volte sta poca roba si somma, altre si annulla.
Si tratta di cercare la posizione in cui i difetti si annullano....se ci si riesce.
Infatti parlo di cubo.:lol:

OK, Alla grande! credo che il metodo da te descritto sia quello che ho trovato su youtube col nome di "Clock Method". Questa cosa del bilanciamento dinamico mi affascina, mi ci devo cimentare... Ti ringrazio!


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 10:10.

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