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gregnapola 05 agosto 11 16:40

"Aliante" Black Diamond - della serie "famolo strano" !
 
Salve a tutti....

Per superare il lutto dovuto alla perdita del mio MIMI Dlg (R.I.P.) - causa fusoliera spezzata a metà - ho deciso di consolarmi con questo strano modello, che mi è stato fatto conoscere dall'utente Mycol, che ringrazio...

http://web.me.com/trevorhewson/home/...rces/both.jpeg

Si tratta di un aliante tuttala di 1,2m circa, con coda a V rovesciata, progettato e realizzato da Trevor Hewson, in cerca di nuove soluzioni e forme... I disegni sono nel 3d "Interessa l'oggetto?" e sto seguendo quelli. Devo dire che già lì si parte un po' con difficoltà: ho dovuto riscalare il disegno facendo riferimento all'apertura alare, e la stampa non è di grossa qualità...andrebbe rifatto e ripassato tutto al CAD,e potrei anche pensarci un giorno...ma non adesso...:lol:

Che dire, io ci provo e visto che non mi sembra di averne visi altri, apro un build-log, soprattutto per confrontarmi con voi in caso qualcosa non mi risultasse chiaro.... ho cominciato da poco, ho tagliato solo le centine di una semiala.

A presto

KondorFPV 05 agosto 11 18:28

molto bello, mi piace!

andrea967 05 agosto 11 20:27

Molto bello, complimenti!
.. mi sa che emulerò la costruzione...:D
Andrea

Mycol 06 agosto 11 01:03

Citazione:

Originalmente inviato da gregnapola (Messaggio 2712104)
Salve a tutti....

Per superare il lutto dovuto alla perdita del mio MIMI Dlg (R.I.P.) - causa fusoliera spezzata a metà - ho deciso di consolarmi con questo strano modello, che mi è stato fatto conoscere dall'utente Mycol, che ringrazio...

http://web.me.com/trevorhewson/home/...rces/both.jpeg

Si tratta di un aliante tuttala di 1,2m circa, con coda a V rovesciata, progettato e realizzato da Trevor Hewson, in cerca di nuove soluzioni e forme... I disegni sono nel 3d "Interessa l'oggetto?" e sto seguendo quelli. Devo dire che già lì si parte un po' con difficoltà: ho dovuto riscalare il disegno facendo riferimento all'apertura alare, e la stampa non è di grossa qualità...andrebbe rifatto e ripassato tutto al CAD,e potrei anche pensarci un giorno...ma non adesso...

Che dire, io ci provo e visto che non mi sembra di averne visi altri, apro un build-log, soprattutto per confrontarmi con voi in caso qualcosa non mi risultasse chiaro.... ho cominciato da poco, ho tagliato solo le centine di una semiala.

A presto

Mannaggia a te mannaggia.. te possino!:icon_rofl
Bravo, così mi piaci.. vedo che non hai perso tempo..
Ti do subito un consiglio(controcorrente così scateniamo subito l'ira degli dei..)
Fregatene della leggerezza e fallo "giustamente" robusto..è+ vero che robusto vuol dire più peso e più inerzia in caso di crash.. ma se lo fai giustamente robusto per andare a riprenderlo intero mi toccherà prestarti il badile..(e se gli monti il motore.. ti ammazzo ok?:fiu::fiu::fiu: ogni riferimento a persone o fatti realmente e/o precedentemente accaduti è puramente casuale...:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl :icon_rofl)..

gregnapola 06 agosto 11 01:30

Citazione:

Originalmente inviato da Mycol (Messaggio 2712699)
Mannaggia a te mannaggia.. te possino!:icon_rofl
Bravo, così mi piaci.. vedo che non hai perso tempo..
Ti do subito un consiglio(controcorrente così scateniamo subito l'ira degli dei..)
Fregatene della leggerezza e fallo "giustamente" robusto..è+ vero che robusto vuol dire più peso e più inerzia in caso di crash.. ma se lo fai giustamente robusto per andare a riprenderlo intero mi toccherà prestarti il badile..(e se gli monti il motore.. ti ammazzo ok?:fiu::fiu::fiu: ogni riferimento a persone o fatti realmente e/o precedentemente accaduti è puramente casuale...:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl :icon_rofl)..

ahahaha!! Sicuramente lo farò robusto, anche perché sembra esserlo parecchio stando al progetto...e ...mi spiace ma niente motore!
Ho scelto questo al posto dello sticlein proprio perché da progetto non richiede il motore, mentre lo Sticlein sì... E smettila di minacciarmi, se no inizio anch' io ! :-P A proposito....aspetto delle foto io eh ... ;)

KondorFPV 06 agosto 11 07:30

Citazione:

Originalmente inviato da Mycol (Messaggio 2712699)
Mannaggia a te mannaggia.. te possino!:icon_rofl
Bravo, così mi piaci.. vedo che non hai perso tempo..
Ti do subito un consiglio(controcorrente così scateniamo subito l'ira degli dei..)
Fregatene della leggerezza e fallo "giustamente" robusto..è+ vero che robusto vuol dire più peso e più inerzia in caso di crash.. ma se lo fai giustamente robusto per andare a riprenderlo intero mi toccherà prestarti il badile..(e se gli monti il motore.. ti ammazzo ok?:fiu::fiu::fiu: ogni riferimento a persone o fatti realmente e/o precedentemente accaduti è puramente casuale...:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl :icon_rofl)..


Stavo proprio pensando che in quel buco ci andrebbe bene una ventolina, cmq, da quel che ho letto , il modello vola meglio a testa in giù.

Una volta ho fatto una riproduzione combat da 120cm del Black Bullet Northrop XP-56

a volare volava, ma la stabilità in roll era così esagerata, che sebrava avesse i giroscopi, per virare dovevi davvero lottare, tenere lo stick alettoni per tutta la manovra, appena lasciavi lo stick, si raddrizzava immediatamente, e senza ondeggi.

Non il massimo per il combat, ma per un aliante si.

gregnapola 06 agosto 11 10:53

Citazione:

Originalmente inviato da KondorFPV (Messaggio 2712762)
Stavo proprio pensando che in quel buco ci andrebbe bene una ventolina, cmq, da quel che ho letto , il modello vola meglio a testa in giù.

In che senso vola meglio a testa in giù? Dove hai letto i commenti sul collaudo? Se davvero si comportasse così mi piacerebbe anche capirne i motivi e magari risolverli...Solo per curiosità, visto che l'unico che ho trovato è stato quello del costruttore...che non mi sembra per niente insoddisfatto, anche se ovviamente "di parte". :)

"Having set out to produce something so different, I must admit to being more than a little surprised to find the Black Diamond flies so well. It is a very pleasing sight in the air and there is no danger of confusion with other models in a crowded sky. The only problem have had so far is that it is so distinctive that some of the more combat-minded flyers seem to regard it as a good target - I keep hearing remarks along the lines of 'I wonder if it's possible to fly through that hole in the middle?'"

riktor 06 agosto 11 10:56

ingrandiscilo, 1.2m di pendio è una piuma e rischi di non volarci mai! 2m viene davvero figo!:)

gregnapola 06 agosto 11 11:28

Citazione:

Originalmente inviato da riktor (Messaggio 2712878)
ingrandiscilo, 1.2m di pendio è una piuma e rischi di non volarci mai! 2m viene davvero figo!:)

Mannagggg.... in effetti non sarebbe stata una brutta idea, magari questo sarà più da pianura che altro. Se vola bene lo rifaccio sicuramente, ma non prima di averlo rifatto in CAD... magari sono io che sono un po' "rinco", ma costruire da piani messi così non è facilissimo, mancano anche parecchie informazioni. Sarebbe interessante anche studiarne il comportamento teorico in simulazione...

riktor 06 agosto 11 11:31

Citazione:

Originalmente inviato da gregnapola (Messaggio 2712904)
Mannagggg.... in effetti non sarebbe stata una brutta idea, magari questo sarà più da pianura che altro. Se vola bene lo rifaccio sicuramente, ma non prima di averlo rifatto in CAD... magari sono io che sono un po' "rinco", ma costruire da piani messi così non è facilissimo, mancano anche parecchie informazioni. Sarebbe interessante anche studiarne il comportamento teorico in simulazione...

se hai tagliato solo le centine di una semiala.. dalle a tua moglie/fidanzata e falle sparire.. pia er disegno e riscalalo..
anche se non è perfetto e si sgrana va bene, basta stare nella "mezzeria" delle linee per tutti i pezzi.

fidati 1.2m in pendio(leggero o potente) non vai da nessuna parte.. 2m aumenta l'efficienza, la facilità di mettere i servi e l'elettronica:)

Mycol 06 agosto 11 12:06

Citazione:

Originalmente inviato da riktor (Messaggio 2712878)
ingrandiscilo, 1.2m di pendio è una piuma e rischi di non volarci mai! 2m viene davvero figo!:)

Quotone.. qualsiasi cosa sotto i 2 metri in pendio.. è una foglia al vento.. Volare ci si vola ma il rischio maggiore è di perderlo di vista molto molto in fretta(anche perché in pendio a fare 500/600 metri ci stai un attimo e già con un 3 metri a quella distanza è difficile capire assetto/direzione).. Io lo porterei al 200% con AA240cm.. inizia ad essere una misura decente sia per visibilità che per prestazioni/efficienza..
Ora te lo prometto, basta minacce.. ma ti assicuro che al primo motore che vedo in pendio.. ATTACCO LA CONTRAEREA!!!!!!!!:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:i con_rofl:icon_rofl

gregnapola 06 agosto 11 12:08

Citazione:

Originalmente inviato da riktor (Messaggio 2712910)
se hai tagliato solo le centine di una semiala.. dalle a tua moglie/fidanzata e falle sparire.. pia er disegno e riscalalo..
anche se non è perfetto e si sgrana va bene, basta stare nella "mezzeria" delle linee per tutti i pezzi.

fidati 1.2m in pendio(leggero o potente) non vai da nessuna parte.. 2m aumenta l'efficienza, la facilità di mettere i servi e l'elettronica:)

Ahahahah....x fortuna la fidanzata è allo scuro di tutto!!! :-P...Ho già quasi finito di assemblare le centine e i longheroni dell'ala in realtà :(. Comunque mi fido e credo proprio che lo farò da 2m, che fra l'altro è una misura che mi ispira parecchio.... facciamo che questo lo considero un "esperimento" costruttivo :-). Ora mi interessa parecchio sapere se realmente vola bene o ci sono problemi come mi hanno scritto sopra... :(

riktor 06 agosto 11 13:37

con un 2m poi monti 82mg in ala e un classe 9g mg sui piani di coda, miscelazione a V per la coda e ai gli alettoni separati.

andrea967 06 agosto 11 16:46

Booo ...ho scaricato il disegno ed è parecchio malconcio ed impreciso...:uhm:
Sarà che sono negato ma come hai fatto a ricavare il corretto profilo alare?
Bella anche la soluzione di ingrandirlo a 2m ma con il pericolo di amplificare gli errori e le imprecisioni. Secondo me per la buona riuscita del lavoro serve un preciso punto di partenza, ergo un disegno migliore. Non Vi pare?
(magari qualcuno ha una copia in decenti condizioni :rolleyes:)

gregnapola 06 agosto 11 16:53

Citazione:

Originalmente inviato da riktor (Messaggio 2713068)
con un 2m poi monti 82mg in ala e un classe 9g mg sui piani di coda, miscelazione a V per la coda e ai gli alettoni separati.

Appetitoso il 2m....verametne appetitoso... non oso immaginare però la quantità di balsa necessaria! Già mi sembra che ne stia usando parecchia anche solo per questo... :S.

Ecco le prime foto...non ce la faccio a "buttar via tutto" e rifare immediatamente...non lascio mai le cose a metà!

http://farm7.static.flickr.com/6004/...d594d4ee_z.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6143/...7d8fd684_z.jpg

http://farm7.static.flickr.com/6128/...0819b730_z.jpg

Il resto è tutto su flickr all'indirizzo che ho in firma...

Pensavo fosse un po' più veloce da assemblare, ma ci sono una marea di listelli e di pezzi da tagliare oltre alle centine; la semiala più grossa ha le centine inclinate in modo tale che durante il montaggio risultino verticali...per incollarle ho utilizzato la dima presente nel disegno, poi verificherò la correttezza del diedro misurando come al solito l'altezza delle estremità alari. Mancano ancora un po' di cose, ma entro stasera conto di aver completato almeno la struttura intera se mi avanza tempo.. :)

gregnapola 06 agosto 11 16:56

Citazione:

Originalmente inviato da andrea967 (Messaggio 2713292)
Booo ...ho scaricato il disegno ed è parecchio malconcio ed impreciso...:uhm:
Sarà che sono negato ma come hai fatto a ricavare il corretto profilo alare?
Bella anche la soluzione di ingrandirlo a 2m ma con il pericolo di amplificare gli errori e le imprecisioni. Secondo me per la buona riuscita del lavoro serve un preciso punto di partenza, ergo un disegno migliore. Non Vi pare?
(magari qualcuno ha una copia in decenti condizioni :rolleyes:)

Ti quoto alla grande...è PARECCHIO impreciso il disegno, infatti ho dovuto fare anche delle modifiche ...(basta guardare le estremità delle centine da 1 a 5...son tutte diverse praticamente!). Per tagliare poi ho utilizzato la linea di mezzeria e tagliato le centine a 2 a 2, scartavetrandole poi per farle il più simili posssibile. Anche per questo motivo con questo disegno la vedo dura fare un 2m...e lo rifarò quanto prima, con tutti i dettagli possibili, compresi i listelli per il BE e BU, che sono TROPPI e sopratutto non sono rettangolari :-S

riktor 06 agosto 11 17:10

Una volta che sai il profilo: tga+polistirolo+ tanta balsa da 1mm e via! Fuso rinforzata in cb di betulla per ospitare baionetta e riferimenti e via!

gregnapola 06 agosto 11 17:20

Citazione:

Originalmente inviato da riktor (Messaggio 2713321)
Una volta che sai il profilo: tga+polistirolo+ tanta balsa da 1mm e via! Fuso rinforzata in cb di betulla per ospitare baionetta e riferimenti e via!

La tagliapolistirolo è una cosa che VOGLIO assolutamente....quanto tempo risparmierei... Il problema è che non ce l'ho, non ho il trasformatore per costruirla ancora e soprattutto mi manca un po' di spazio. Il prossimo "attrezzo" sarà una fresettina CNC, almeno le centine e le ordinate me le taglio cno quella...

gregnapola 06 agosto 11 20:27

Giusto per rendermi conto un po' della forma e delle dimensioni effettive...le ali non sono ancora finite, le ho messe insieme con un po' di scotch. Pensavo sarebbe stato più piccolo sinceramente, così fa tutto un altro effetto! :-)

http://farm7.static.flickr.com/6136/...ecdef34e_z.jpg

FabioThermal 06 agosto 11 22:48

innanzitutto complimenti nella costruzione, lavori molto pulito e stai andando alla grande, solo una cosuccia: sarà l'effetto della foto ma il profilo alare non mi pare per niente reflexato, spero proprio di sbagliarmi altrimenti haimè dovrai inziare a fargli i piani di coda...pena la stabilità di un tuttala:(

gregnapola 06 agosto 11 23:40

Citazione:

Originalmente inviato da FabioThermal (Messaggio 2713724)
innanzitutto complimenti nella costruzione, lavori molto pulito e stai andando alla grande, solo una cosuccia: sarà l'effetto della foto ma il profilo alare non mi pare per niente reflexato, spero proprio di sbagliarmi altrimenti haimè dovrai inziare a fargli i piani di coda...pena la stabilità di un tuttala:(

Grazie mille Fabio :)

In effetti hai ragione e non è un effetto della foto, tolto il fatto che comunque devo ancora dar forma al bordo d'uscita, che per il momento è un bel rettangolone di balsa. Purtroppo non ci sono indicazioni riguardanti il profilo alare nel progetto che ho trovato, ma dai disegni sembra un normalissimo biconvesso asimmetrico; sicuramente non è un profilo da tuttala classico, non è sicuramente autostabile, e forse la cosa è intenzionale perchè il progettista non lo considera propriamente un tuttala ma piuttosto sembra considerarlo un tentativo di aliante con doppio boom di lunghezza nulla ... :lol: Vedremo appena lo metterò in volo (spero la settimana prossima...)

Mycol 07 agosto 11 01:46

Citazione:

Originalmente inviato da FabioThermal (Messaggio 2713724)
innanzitutto complimenti nella costruzione, lavori molto pulito e stai andando alla grande, solo una cosuccia: sarà l'effetto della foto ma il profilo alare non mi pare per niente reflexato, spero proprio di sbagliarmi altrimenti haimè dovrai inziare a fargli i piani di coda...pena la stabilità di un tuttala:(

Guardando le foto(così a sensazione vista l'ora e considerando che mi devo svegliare alle 5,30..) mi pare che il BU(ancora da sagomare) punti decisamente verso l'alto.. In puro stile tutt'ala..
Poi magari stanchezza e tutto il resto mi annebbiano la vista ma a sensazione il profilo è il classico reflex del tutt'ala che ho finito pochi giorni fa.. e quindi se non sbaglio.. Volerà da dio.. magari avrà bisogno di un pò di dinamica..Non sarà molto penetrante(per questo si può risolvere mettendo un pò di vasellina sul bordo di entrata, tanto non avendo le spalle... passata la punta passa tutto..:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl:ic on_rofl)..
Continua così Gre! tutti noi avevamo bisogno di qualcuno che sperimentando ci desse quella scossa che manca oramai da troppo tempo.. Voglia di strano, di sperimentare... di inconsueto..

KondorFPV 07 agosto 11 07:40

occhio che il "reflex" in quel modello è nella coda, nella V rovesciata.

Ho letto le note di costruzione in Inglese, e nei primi tentativi aveva troppo reflex, e il modello tendeva ad andare su, anche col baricentro ben settato, doveva spingere giù l'elevatore per farlo volare dritto, poi ha ridotto il reflex, ed è diventato più neutro, io lo lascerei simmetrico, semmai proprio un valore impercettible di reflex.

gregnapola 07 agosto 11 09:55

In effetti mi sono riletto l'articolo del costruttore e dice proprio così... :-) quindi non dovrebbero esserci problemi particolari! Ho bisogno di un po' di balsa da 1mm x ricoprire perché ce ne vuole parecchia mannagg... Poi una volta coperto comincerò con calma a formare i bordi... (non vedo l'ora)
Mycol la vaselina non ce l'ho però al limite posso farmela prestare da "amici" ahaha...ma anche no! :-P

KondorFPV 07 agosto 11 13:05

... buona fortuna col balsa da 1mm, io ho appena rivestito il mio pusher veloce del build log qua sotto, e ho notato che il balsa ultimamente è peggiorato parecchio.

Prima con quella della Robbe, o aviomodelli andavi sul sicuro, adesso sia il taglio non è perfetto e questo rende l'incollaggio di testa difficoltoso, a volte bisogna rifilare con la lametta prima di poterle incollare tra loro, e infine, non è omogenea, nella stessa tavoletta di balsa da 1mm ci sono miscugli di quarter grain, balsa dura, balsa morbida, insomma un casino per i rivestimenti.

Bisogna prendersi il tempo per scegliere le tavolette una ad una, il che, se te ne servono 20 diventa un pò fastidioso, specialmente con negoziante che ti guarda male....:D

Mycol 07 agosto 11 13:35

Citazione:

Originalmente inviato da KondorFPV (Messaggio 2714186)
... buona fortuna col balsa da 1mm, io ho appena rivestito il mio pusher veloce del build log qua sotto, e ho notato che il balsa ultimamente è peggiorato parecchio.

Prima con quella della Robbe, o aviomodelli andavi sul sicuro, adesso sia il taglio non è perfetto e questo rende l'incollaggio di testa difficoltoso, a volte bisogna rifilare con la lametta prima di poterle incollare tra loro, e infine, non è omogenea, nella stessa tavoletta di balsa da 1mm ci sono miscugli di quarter grain, balsa dura, balsa morbida, insomma un casino per i rivestimenti.

Bisogna prendersi il tempo per scegliere le tavolette una ad una, il che, se te ne servono 20 diventa un pò fastidioso, specialmente con negoziante che ti guarda male....:D

purtroppo il balsa sta diventando qualcosa di commercialmente obsoleto.. Tutta colpa delle vaschette del gelato..

gregnapola 07 agosto 11 20:50

Citazione:

Originalmente inviato da KondorFPV (Messaggio 2714186)
... buona fortuna col balsa da 1mm, io ho appena rivestito il mio pusher veloce del build log qua sotto, e ho notato che il balsa ultimamente è peggiorato parecchio.

Prima con quella della Robbe, o aviomodelli andavi sul sicuro, adesso sia il taglio non è perfetto e questo rende l'incollaggio di testa difficoltoso, a volte bisogna rifilare con la lametta prima di poterle incollare tra loro, e infine, non è omogenea, nella stessa tavoletta di balsa da 1mm ci sono miscugli di quarter grain, balsa dura, balsa morbida, insomma un casino per i rivestimenti.

Bisogna prendersi il tempo per scegliere le tavolette una ad una, il che, se te ne servono 20 diventa un pò fastidioso, specialmente con negoziante che ti guarda male....:D

Fortunatamente vendono balsa anche da OBI...so che molti di voi mi guarderanno storto, ma rispetto al negozio di modellismo in cui la compro di solito non ho riscontrato notevoli differenze, ANZI!!!! Almeno da OBI posso scegliermela io...ma la qualità e soprattutto l'omogeneità delle tavole è veramente pessima... :( Ci son differenze tangibili fra una tavoletta e l'altra...impressionanti...... Oggi ho comprato pure un alttrezzo che già adoro...il PIALLETTO...come ho fatto a vivere senza...ore e ore di scartavetramento risparmiate. :-P

KondorFPV 07 agosto 11 21:49

obi???? mai sentito.


Ah, capito, tipo Brico.....

infatti immagino la qualità, peggio di quella che prendo io al negozio di modellismo, peserà un botto.

gregnapola 07 agosto 11 22:00

Citazione:

Originalmente inviato da KondorFPV (Messaggio 2714763)
obi???? mai sentito.


Ah, capito, tipo Brico.....

infatti immagino la qualità, peggio di quella che prendo io al negozio di modellismo, peserà un botto.

Ma non + tanto x il peso, quanto per la disomogeneità all'interno della tavola e soprattutto fra le diverse tavole...come peso ci siamo anche, e comunque si riesce a costruire bene...considerando che l'alternativa sarebbe la schiuma da barba indurita poi... :lol:

Aggiornamento: sono tornato a casa e son "fermo" in un punto, sia perchè mi sono accorto di non avere sufficienti bowden per i rinvii, sia perchè ho un po' di dubbi sul come procedere...i bordi di uscita vorrei farli ad ala coperta, in modo tale da non creare troppe disomogeneità fra le giunzioni e soprattutto per evitare di appiattire quello scalino di 1mm che ho lasciato fra la fine delle centine e l'inizio del bordo d'uscita, per la copertura in balsa; prima di coprire però dovrei realizzare i rinvii e i portaservi...ma torno al punto precedente...mmmm... forse riesco a fare tutto per una semiala però...vediamo... -_-

A presto!

KondorFPV 07 agosto 11 22:09

, magari potevi non lasciare il gradino da 1mm, e coprire tutto in balsa da 1, anche il bu, molto più solida la costruzione così.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 12:17.

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