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tommaso 29 ottobre 12 15:25

Ema Basic
 
4 Allegato/i
Ho questo vecchio f3...non so che e vorrei motorizzarlo con una pinna Ema Basic EMA Basic - TUN modellbau.

Pesa 2,4-2,5 kg in volo ed e' un 3.20 di apertura alare .Come rapporto peso potenza dovremmo esserci a meno che il profilo non freni troppo.

Al di la' dello stato del modello , del prezzo della pinna , del fatto che non sia piu' aliante puro, c'e' qualcosa di macroscopico che sconsiglia di provarci?
Ad esempio posso fissar4la direttamente in fusoliera e non sopra le ali?
C'e' una foto a riguardo ma non e' chiara.

f@b.io 29 ottobre 12 15:57

Bho, secondo me ti complichi la vita per nulla ed in più con costi inutili, mi pare la fusoliera ideale per mettere un motorello in punta, il naso è abbastanza allungato e largo oltre la cappottina per far star comodo un inrunner, volendo ci stà anche un outrunner se non usi diametri enormi.
Perchè ti sei indirizzato sulla pinna piuttosto che il classico motore sul naso?

tommaso 29 ottobre 12 16:51

Perche' cosi' facendo posso utlizzarlo anche come aliante puro togliendo la pinna . Inoltre sarebbe difficile il taglio del muso perche' c'e' del piombo fuso dentro.
Alla fin fine e' la soluzione piu' semplice e veloce

massimob 29 ottobre 12 17:12

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3461459)
Perche' cosi' facendo posso utlizzarlo anche come aliante puro togliendo la pinna . Inoltre sarebbe difficile il taglio del muso perche' c'e' del piombo fuso dentro.
Alla fin fine e' la soluzione piu' semplice e veloce

forse non hai idea di quanto freni un'accrocco del genere appeso li, perderai moltissima efficienza, credo che se tagli una parte di muso, sia sufficiente un colpetto secco per staccare il piombo.
Però se non t'interessa più di tanto che il modello peggiori la planata metticelo pure
avere un'aliante puro è una bella cosa, però: se voli in pianura ti serve la pinna,se voli in pendio, avere il motore ti semplifica non poco la vita, il motore sul muso ti permette di avere un'aliante puro q.b.

f@b.io 29 ottobre 12 17:33

Per carità, se mi dici un aliante puro parlando di una semi-riproduzione, bhe allora ti do perfettamente ragione, meglio senza il motore o al massimo in pinna. Ma in questo caso non fa una grossa differenza avere o meno il motore.
Non è tanto averlo o meno, il motore, è come lo si usa che fa la differenza, se ti salva il modello quando la condizione scarseggia, oppure lo usi per fare delle belle risalite in pianura e poi stop è una cosa e non vedo il problema. Se invece si usa l'aliante come fosse un Cessna, bhe allora il discorso cambia, ma non mi pare il tuo caso.
Oltretutto come ti è stato detto, la resistenza della pinna è molto superiore rispetto al motore in punta.
Per la questione del piombo, se tagli il muso, ed il piombo è oltre il taglio, il problema si risolve da solo, tagli muso e piombo, se il piombo è a cavallo del taglio, non farti grossi problemi, taglia tutto e poi da fuori dai un colpetto verso l'interno, essendo tronco-conico dovrebbe estrarsi facilmente. Mal che vada se proprio non riesci ad estrarlo lo fresi via facilmente dall'esterno, il piombo è molto duttile al taglio. Insomma quello del piombo non è un problema.
Che poi se al posto del piombo ci metti un motore hai pure risparmiato peso rispetto alla pinna!

nicthepic 29 ottobre 12 17:42

Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3461371)
Bho, secondo me ti complichi la vita per nulla ed in più con costi inutili, mi pare la fusoliera ideale per mettere un motorello in punta, il naso è abbastanza allungato e largo oltre la cappottina per far star comodo un inrunner, volendo ci stà anche un outrunner se non usi diametri enormi.
Perchè ti sei indirizzato sulla pinna piuttosto che il classico motore sul naso?

Fabio, non c'e' abbastanza carne , dovrebbe rinforzarlo, e snaturerebbe un modello che ha il pregio di essere uno dei primi full fibra costruiti in italia, ha piu valore cosi' che a smozzicarlo!!!
so tre mesi che gli è venuto il pallino, ci aggiunge un centone al costo della pinna e si prende un bell'usato motorizzato.
testardo come un mulo!!!!!:icon_rofl

f@b.io 29 ottobre 12 17:51

Citazione:

Originalmente inviato da nicthepic (Messaggio 3461530)
Fabio, non c'e' abbastanza carne , dovrebbe rinforzarlo, e snaturerebbe un modello che ha il pregio di essere uno dei primi full fibra costruiti in italia, ha piu valore cosi' che a smozzicarlo!!!
so tre mesi che gli è venuto il pallino, ci aggiunge un centone al costo della pinna e si prende un bell'usato motorizzato.
testardo come un mulo!!!!!:icon_rofl

Ma scusa, dalla foto parrebbe che abbia a disposizione un 35/40mm di diametro come ordinata...
Forse la foto inganna?
@Tommaso, prova a prendere un calibro e verificare quanto dovresti tagliare per avere almeno 35mm di diametro, ad occhio parrebbe a metà strada tra la cappottina e la punta del modello.

nicthepic 29 ottobre 12 18:05

Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3461560)
Ma scusa, dalla foto parrebbe che abbia a disposizione un 35/40mm di diametro come ordinata...
Forse la foto inganna?
@Tommaso, prova a prendere un calibro e verificare quanto dovresti tagliare per avere almeno 35mm di diametro, ad occhio parrebbe a metà strada tra la cappottina e la punta del modello.

corto, è corto il muso, e subito c'e' la capottina.
non che non si possa fare, ma , visto che c'e' un trainatore in campo, conviene fare un bel dolly, ed usare il patchwork!:D
premettendo che Tommy è l'unico che ha i pollici per farlo...:fiu:

massimob 29 ottobre 12 18:10

Citazione:

Originalmente inviato da nicthepic (Messaggio 3461597)
corto, è corto il muso, e subito c'e' la capottina.
non che non si possa fare, ma , visto che c'e' un trainatore in campo, conviene fare un bel dolly, ed usare il patchwork!:D
premettendo che Tommy è l'unico che ha i pollici per farlo...:fiu:

sono d'accordo con te che è meglio lasciarlo così il modello e trainarlo, comunque per modelli con musi corti esistono motori con albero lungo :P
FlyModelComponents :: Motori Elettrici :: Brushless :: Out Runner :: Motoalianti :: XPower :: Motore brushless XPower XC3522/5 Long shaft

Clabe 29 ottobre 12 18:49

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3461303)
Ho questo vecchio f3...non so che e vorrei motorizzarlo con una pinna Ema Basic EMA Basic - TUN modellbau.

Pesa 2,4-2,5 kg in volo ed e' un 3.20 di apertura alare .Come rapporto peso potenza dovremmo esserci a meno che il profilo non freni troppo.

Al di la' dello stato del modello , del prezzo della pinna , del fatto che non sia piu' aliante puro, c'e' qualcosa di macroscopico che sconsiglia di provarci?
Ad esempio posso fissar4la direttamente in fusoliera e non sopra le ali?
C'e' una foto a riguardo ma non e' chiara.

Compra un elastico, da hk lo paghi 5euro... e ti sciali!!!
Claudio

nicthepic 29 ottobre 12 19:09

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3461611)
sono d'accordo con te che è meglio lasciarlo così il modello e trainarlo, comunque per modelli con musi corti esistono motori con albero lungo :P
FlyModelComponents :: Motori Elettrici :: Brushless :: Out Runner :: Motoalianti :: XPower :: Motore brushless XPower XC3522/5 Long shaft

ecco, questa potrebbe essere una idea, si capisse quanto è lungo l'albero.

massimob 29 ottobre 12 19:19

Citazione:

Originalmente inviato da nicthepic (Messaggio 3461713)
ecco, questa potrebbe essere una idea, si capisse quanto è lungo l'albero.

fuori tutto è lungo 111mm meno 48mm del corpo motore

Achetez votre xpower xc3522/5 ls 165g kv1000 spcial planeur sur Flash RC spécialiste du modélisme RC

danielep 29 ottobre 12 19:53

Ma un motorello D. 28 ridotto che lo infili tranquillamente in qualsiasi muso nooo?
Con meno di 100 trovi tutto:fiu:

Daniele

tommaso 29 ottobre 12 21:35

2 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3461560)
Ma scusa, dalla foto parrebbe che abbia a disposizione un 35/40mm di diametro come ordinata...
Forse la foto inganna?
@Tommaso, prova a prendere un calibro e verificare quanto dovresti tagliare per avere almeno 35mm di diametro, ad occhio parrebbe a metà strada tra la cappottina e la punta del modello.

Eccolo .
Il punto e' che usare il modello solo 5 ...6 ? volte l'anno per me e' quasi non averlo.
Dopodiche' sono punti di vista

f@b.io 29 ottobre 12 22:13

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3462044)
Eccolo .
Il punto e' che usare il modello solo 5 ...6 ? volte l'anno per me e' quasi non averlo.
Dopodiche' sono punti di vista

Ecco appunto, come volevasi dimostrare il 35 è più o meno a metà tra la cappottina e l'inizio del naso, quindi hai tutto lo spazio che vuoi!
Mi pare anche di vedere che il taglio dovrebbe essere grossomodo dove inizia il piombo, quindi anche quel problema è risolto...

Ps. perchè se metti il motore in punta dici che lo userai 5/6 volte all'anno??

tommaso 29 ottobre 12 22:49

Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3462146)
Ecco appunto, come volevasi dimostrare il 35 è più o meno a metà tra la cappottina e l'inizio del naso, quindi hai tutto lo spazio che vuoi!
Mi pare anche di vedere che il taglio dovrebbe essere grossomodo dove inizia il piombo, quindi anche quel problema è risolto...

Ps. perchè se metti il motore in punta dici che lo userai 5/6 volte all'anno??

No .
Se non metto alcun motore lo uso 5 - 6 volte l'anno.
Consiglio su motore (se possibile non ridotto) da montare in punta .
Vanno bene quelli consigliati sopra?
Penso ci voglia qualcosa che tiri almeno una 13 ...minimo

Clabe 30 ottobre 12 06:23

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3462235)
No .
Se non metto alcun motore lo uso 5 - 6 volte l'anno.
Consiglio su motore (se possibile non ridotto) da montare in punta .
Vanno bene quelli consigliati sopra?
Penso ci voglia qualcosa che tiri almeno una 13 ...minimo

Dai 800kv ai massimo 1000Kv. Io preferirei outrunner ma anche inrunner (tipo phasor45) può andare.
Anche un'elica 12x6 è sufficiente (la girano i 10cc!!) e potenze dai 350Watt (effettivi!) ai 500Watt.
Prima di segarlo... valuta quante batterie servono (secondo me 5 Lipo) e dove possono entrare. Potrebbe darsi che devi cambiare e spostare i servi della coda.
Claudio

Clabe 30 ottobre 12 06:26

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 3461611)
sono d'accordo con te che è meglio lasciarlo così il modello e trainarlo, comunque per modelli con musi corti esistono motori con albero lungo :P
FlyModelComponents :: Motori Elettrici :: Brushless :: Out Runner :: Motoalianti :: XPower :: Motore brushless XPower XC3522/5 Long shaft

...per chi ce l'ha corto... ci sono i profil...ci con la punta lunga?:fiu:

Claudio

pikemax 30 ottobre 12 07:19

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3461303)
Ho questo vecchio f3...non so che e vorrei motorizzarlo con una pinna Ema Basic EMA Basic - TUN modellbau.

Pesa 2,4-2,5 kg in volo ed e' un 3.20 di apertura alare .Come rapporto peso potenza dovremmo esserci a meno che il profilo non freni troppo.

Al di la' dello stato del modello , del prezzo della pinna , del fatto che non sia piu' aliante puro, c'e' qualcosa di macroscopico che sconsiglia di provarci?
Ad esempio posso fissar4la direttamente in fusoliera e non sopra le ali?
C'e' una foto a riguardo ma non e' chiara.


Considera 200/250 w per kg di peso, direi che tra 500 e 600 W ti diverti, li puoi ottenere con spesa e pesi diversi, cerca e-calc su internet e gratuitamente fai delle simulazioni.
Se non tie' chiaro, chiedi.
Ciao.

pikemax 30 ottobre 12 07:22

Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3462146)
Ecco appunto, come volevasi dimostrare il 35 è più o meno a metà tra la cappottina e l'inizio del naso, quindi hai tutto lo spazio che vuoi!
Mi pare anche di vedere che il taglio dovrebbe essere grossomodo dove inizia il piombo, quindi anche quel problema è risolto...

Ps. perchè se metti il motore in punta dici che lo userai 5/6 volte all'anno??

Motore, regolatore e batterie...mi sa che i servi di misura standard andranno sostituiti con qualcosa di piccolo, spazio sotto l'ala?

danielep 30 ottobre 12 07:26

Ti porto la mia esperienza:
F3B peso in ordine di volo motorizzato 2,2 Kg aa 3,2mt
prima motorizzazione AXI 2217-12 ridotto 3,8:1 elica 16x13
assorbimento 18 Ah con 3 celle lipo rateo di salita 3m/sec
seconda motorizzazione
Typhoon 3W-25 ridotto 3,8 elica 16x13 ass 30 Ah 3 celle lipo
rateo di salita 5,5 m/sec
la scelta del ridotto causa muso sottile ed uso eliche grandi più efficenti

link riduttore e motori
Inline Gear 480BB 3,8:1 MP Jet für Motorwelle 3,2mm - Motoren und Zubehör - Modellsport Schweighofer
MODEL MOTORS s.r.o. - modelsk elektromotory AXI, MiniAC, VM
Motori elettrici EDF 3W-25 TYPHOON




Daniele

f@b.io 30 ottobre 12 09:08

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 3462454)
Motore, regolatore e batterie...mi sa che i servi di misura standard andranno sostituiti con qualcosa di piccolo, spazio sotto l'ala?

Per "tutto lo spazio che vuoi" ovviamente mi riferivo all'alloggiamento del motore, credo anch'io che dovrai spostare i servi più indietro, sotto l'ala a meno di fare una slitta rimovibile, lo vedo un pò complicato, magari prima di fissarla nella nuova sede, procurati lipo, motore e regolatore, che intenderai usare così provi il nuovo centraggio avanzando più possibile i servi (magari mini tipo HS-85 o similari), trovando così una posizione quanto più comoda possibile.
Se il motore lo metti per quello che il modello va usato, ovvero da aliante, secondo me con una 3s dovresti cavartela, ovviamente non aspettarti salite da missile, ma non credo ti interessi.
Per avere un ordine di paragone, con una 4s da 4000 Mha, ed un elica 13x7 ci tiravo su allegramente (ratei di salita oltre i 45°) un Flamingo da 3,6Kg, secondo me a ti dovrebbe bastare molto meno.

f@b.io 30 ottobre 12 09:18

Pensandoci un pò, penso che ti dovrebbe andare bene qualcosa tipo la motorizzazione+lipo dell'Alpina 3001 di Massimob, Max, sull'Alpina che ci hai messo dentro?

tommaso 30 ottobre 12 11:09

3 Allegato/i
Sicuramente i servi vanno spostati molto piu' indietro a meno che non prenda due saddle pack da 4wd 1:10 e le sovrapponga . Qualcosa del genere ma con meno mah. 4000..quindi ancor piu' piccole e magari le scanocchio dall'hardcase. Turnigy nano-tech 5000mah 2S3P 30~60C Hardcase Saddle Lipo Pack (ROAR APPROVED)

Ho cannato completamente la misura del taglio muso ....non mi drogo eppure ... quella in foto e' corretta ...molto piu' avanti comunque la sostanza non cambia.

f@b.io 30 ottobre 12 11:39

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3462693)
Sicuramente i servi vanno spostati molto piu' indietro a meno che non prenda due saddle pack da 4wd 1:10 e le sovrapponga . Qualcosa del genere ma con meno mah. 4000..quindi ancor piu' piccole e magari le scanocchio dall'hardcase. Turnigy nano-tech 5000mah 2S3P 30~60C Hardcase Saddle Lipo Pack (ROAR APPROVED)

Ho cannato completamente la misura del taglio muso ....non mi drogo eppure ... quella in foto e' corretta ...molto piu' avanti comunque la sostanza non cambia.

Tommaso, ancora meglio, vuol dire che c'è spazio per un motore outrunner, con un ogiva classica da 40/42mm di diametro!
Per le Lipo, onestamente non le conosco, io starei sulle classiche.

massimob 30 ottobre 12 13:15

Citazione:

Originalmente inviato da f@b.io (Messaggio 3462574)
Pensandoci un pò, penso che ti dovrebbe andare bene qualcosa tipo la motorizzazione+lipo dell'Alpina 3001 di Massimob, Max, sull'Alpina che ci hai messo dentro?

il motore del mio alpina 3001 è l'equivalente del compact 540 consigliato da Graupner
Axi 2826/10

MODEL MOTORS s.r.o. - modelsk elektromotory AXI, MiniAC, VM

homo slopens 30 ottobre 12 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da tommaso (Messaggio 3461303)
Ho questo vecchio f3...non so che e vorrei motorizzarlo con una pinna Ema Basic EMA Basic - TUN modellbau.

Pesa 2,4-2,5 kg in volo ed e' un 3.20 di apertura alare .Come rapporto peso potenza dovremmo esserci a meno che il profilo non freni troppo.

Al di la' dello stato del modello , del prezzo della pinna , del fatto che non sia piu' aliante puro, c'e' qualcosa di macroscopico che sconsiglia di provarci?
Ad esempio posso fissar4la direttamente in fusoliera e non sopra le ali?
C'e' una foto a riguardo ma non e' chiara.

non vedo nessuna controindicazione all'uso della pinna in oggetto.
l'ho vista in uso su un f3j e funziona davvero bene, in più avrai il vantaggio di poterla passare ad altri modelli senza grossi problemi e in poco tempo. è un oggetto molto ben realizzato e con ottime prestazioni.

dtruffo 30 ottobre 12 14:52

L'unico difetto della EMA e' che peggiora le prestazioni di planata di un buon 20/30%.

Se lo si accetta e' comodissima.

dtruffo 30 ottobre 12 14:53

Dimenticavo. Purtroppo, data la conformazione della pinna, puo'' montare elice abbastanza piccole e quindi poco efficienti.

UNa buona motorizzazione su un modello del genere richiederebbe un'elica dai 16" in su, su una EMA 12" (forse c'e' la versione da 14") ma di piu' non si puo'

pikemax 30 ottobre 12 15:25

Lascia Perdere..
 
La pinna...


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