BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Aeromodellismo Alianti (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo-alianti/)
-   -   l'eterno dilemma la dimensione Aliante grande o piccolo ? (https://www.baronerosso.it/forum/aeromodellismo-alianti/213674-leterno-dilemma-la-dimensione-aliante-grande-o-piccolo.html)

giobalde 13 giugno 11 14:10

l'eterno dilemma la dimensione Aliante grande o piccolo ?
 
BELLO JoBaldo B), ma il link postato da PJ non l'avevi messo.... :fiu:

A.[/QUOTE]

Nota il bicchiere , come lo riempie e come lo vuota.
Ciao giobalde

andreis 13 giugno 11 14:12

Citazione:

Originalmente inviato da Nextone (Messaggio 2632813)
@ Andreis,
Hai voglia di fare un'uscita dedicata a insegnarmi il volo in ds?

Dedicata non è facile, ma si può fare :wink:.
di solito vado in pendio, se c'è il momento "giusto" fare DS mi rusulta irresistibile...:icon_rofl
Momento "giusto" ==> condizioni, e soprattutto presenza e posizione di eventuali altre persone in zona, e che siano "disciplinati", ovvero che sappiano cosa sto facendo senza rischiare di entrare in traiettoria inconsapevoli... :icon_rofl

Insegnare ? :huh:
Non farmi + grande di quel che sono-_-, nel frattempo studia sul web quel che trovi a partire da qui : Dynamic Soaring - RC Groups

L'importante è avere un modello in grado di "reggere" le sollecitazioni, per iniziare un Blade, Miniblade saranno PERFETI !!!

A.

PS: NO PM, se mai scrivimi una mail

K_Andy 13 giugno 11 14:58

Citazione:

Originalmente inviato da Personal Jesus (Messaggio 2634138)
Continuo a pensare che a far così si è tutti furbi finchè non ci scappa l'incidente.

Come dici tu, non hai nessun diritto di far spostare le gente. Puoi solo chiedere cortesemente.
Ma io, al vostro posto, se la gente non si sposta, valuterei piuttosto l'opportunità di andare a volare da un'altra parte piuttosto che continuare a rischiare.
Secondo me è una questione di responsabilità personale.
Purtroppo, o per fortuna, i "pedoni" insieme a vololiberisti avranno sempre più diritto di noi di stare a bivaccare sui pendii.

Aldila che nessuno rischia nulla se si vola con un minimo di intelligenza,
siccome il pendio vale parecchio causa condizioni, non se ne parla proprio di andare a volare da un altra parte, tra l'altro i modellisti lo frequentano ancora prima degli anni 80. Dubito che loro abbiano piu diritti di noi, faccio notare che se anche fai disporre una zona di atterraggio con tanto di cartelli non puoi far spostare le persone e se per caso ne becchi una lei è liberissima di chiederti i danni,anche se è in mezzo alla pista di atterraggio, inoltre non vedo per quale motivo non dovrebbe farlo. Ad ogni modo questo è un tema per gli amici avvocati. Piu che altro non bisogna proprio sognarsi di volare senza assicurazione neanche con un gommolo.

K_Andy 13 giugno 11 15:10

Per tornare in tema:


Mi è venuto in mente un fatto magari stupido e poco considerato, invece mi sa
che occorre riconsiderarlo;
un aliante con AA di 8m a caccia di termiche rispetto a uno di 2
ha ben 4 volte più' possibilità di trovarle perchè la porzione d'aria in cui passa l'ala e' 4 volte piu grande, ovvero nello stesso ipotetico tragitto dei 2 alianti, essendo l'ala piu grande c'è piu probabilità che essa segnali la presenza di termica.

4 volte sono tante, 2 volte per un 3m vs 6m rimane un gran bel vantaggio.

giobalde 13 giugno 11 15:19

l'eterno dilemma la dimensione Aliante grande o piccolo ?
 
Citazione:

Originalmente inviato da K_Andy (Messaggio 2634589)
Per tornare in tema:


Mi è venuto in mente un fatto magari stupido e poco considerato, invece mi sa
che occorre riconsiderarlo;
un aliante con AA di 8m a caccia di termiche rispetto a uno di 2
ha ben 4 volte più' possibilità di trovarle perchè la porzione d'aria in cui passa l'ala e' 4 volte piu grande, ovvero nello stesso ipotetico tragitto dei 2 alianti, essendo l'ala piu grande c'è piu probabilità che essa segnali la presenza di termica.

4 volte sono tante, 2 volte per un 3m vs 6m rimane un gran bel vantaggio.

Questa è bellissima, ti sei superato alla Grande,Ravarino, Bomporto, Decima e Cento.
Continua così :icon_rofl
Ciao giobalde :rolleyes:

K_Andy 13 giugno 11 15:30

Eh Silvagni, hai lo spirito giusto, a me però interessa avere qualche dato
corretto,e se devo spendere spendo ma l'errore di misura deve essere contenuto.
La telemetria puo consentire di migliorare le prestazioni in volo e sul momento faccio un esempio:
si parlava di 360: se avete monitor sulla radio con telemetria continuate a variare
il mix elevator-flap-flapperon al fine di aumentare la velocità con il raggio di 360 che vi interessa.
D'accordo si puo fare anche senza, ma si fa fatica ad occhio a valutare miglioramenti.

Personal Jesus 13 giugno 11 15:38

con l'unico problema che ste termiche devono essere belle grosse, altrimenti non riesce a girarci dentro. Si può solo limitare a passarci per il centro (perfettamente se riesce) in modo da ricevere la massima spinta ad ogni giro.
Ci si ricordi dell'esempio full-size vs parapendio. Quest'ultimi vincevano perchè riuscivano a girare in un "cesso".

Con il doppio di apertura, a parità di spinta per unità di superficie dell'ala, la termica, deve essere 4 volte tanto. Prendendo adirittura il primo esempio dei 4 volte di apertura, la termica deve essere 16 volte più larga. Un bel termicone.

Tutto ciò a parità di velocità di salita dell'aria nonchè di carico alare tra i due alianti a confronto.
Nella realtà, più si sale con le dimensioni, più si sale con il carico alare (in linea di tendenza) ma, sopratutto, la termica non è una corrente di aria calda che sale verticalmente in tutti i punti con la stessa velocità.
Sostanzialmente ci sono due "modelli" accettati per descrivere sommariamente in termica.
Il primo più semplice e classico è che abbia una distribuzione delle velocità ascensionali a "campana" o come si diceva una volta con un po' di abuso a cono. In pratica c'è un centro dove c'è la massima velocità di salita e man man che si allontana radialmente dal centro, la componente verticale decresce.
L'altro modello, più "reale" presuppone una distribuzione di velocità a gobba di cammello.
In pratica due centri, con in messo una specie di "sella", dove la velocità verticale cala un po' e invece all'esterno dei centri la distribuzione simile a quella a campana.
In pratica le termiche mi sa che abbiano le distribuzioni di velocità verticale più strane che si possa immaginare.
Comunque, di sicuro, non a velocità costante.
Indi, se uno pensa a sto "casino" e al fatto che aumentando le dimensioni del modello aumenta il carico, non sono mica tanto sicuro che un modello più grosso sia sempre più favorito nel segnalare e sfruttare anche le termiche più deboli.

K_Andy 13 giugno 11 15:38

Citazione:

Originalmente inviato da giobalde (Messaggio 2634597)
Questa è bellissima, ti sei superato alla Grande,Ravarino, Bomporto, Decima e Cento.
Continua così :icon_rofl
Ciao giobalde :rolleyes:

Guarda che vengo giu e ti accorcio di 30cm le tue ali preferite,
cosi ti aumenta il carico anche se non vuoi:lol:

giobalde 13 giugno 11 15:53

l'eterno dilemma la dimensione Aliante grande o piccolo ?
 
Citazione:

Originalmente inviato da K_Andy (Messaggio 2634632)
Guarda che vengo giu e ti accorcio di 30cm le tue ali preferite,
cosi ti aumenta il carico anche se non vuoi:lol:

Bello carico (sic)
Vai vai vai vai.....
Ciao giobalde :rolleyes:


ps : hai voglia ad accorciare........

K_Andy 13 giugno 11 15:53

Citazione:

Originalmente inviato da Personal Jesus (Messaggio 2634631)
con l'unico problema che ste termiche devono essere belle grosse, altrimenti non riesce a girarci dentro. Si può solo limitare a passarci per il centro (perfettamente se riesce) in modo da ricevere la massima spinta ad ogni giro.
Ci si ricordi dell'esempio full-size vs parapendio. Quest'ultimi vincevano perchè riuscivano a girare in un "cesso".

Con il doppio di apertura, a parità di spinta per unità di superficie dell'ala, la termica, deve essere 4 volte tanto. Prendendo adirittura il primo esempio dei 4 volte di apertura, la termica deve essere 16 volte più larga. Un bel termicone.

Tutto ciò a parità di velocità di salita dell'aria nonchè di carico alare tra i due alianti a confronto.
Nella realtà, più si sale con le dimensioni, più si sale con il carico alare (in linea di tendenza) ma, sopratutto, la termica non è una corrente di aria calda che sale verticalmente in tutti i punti con la stessa velocità.
Sostanzialmente ci sono due "modelli" accettati per descrivere sommariamente in termica.
Il primo più semplice e classico è che abbia una distribuzione delle velocità ascensionali a "campana" o come si diceva una volta con un po' di abuso a cono. In pratica c'è un centro dove c'è la massima velocità di salita e man man che si allontana radialmente dal centro, la componente verticale decresce.
L'altro modello, più "reale" presuppone una distribuzione di velocità a gobba di cammello.
In pratica due centri, con in messo una specie di "sella", dove la velocità verticale cala un po' e invece all'esterno dei centri la distribuzione simile a quella a campana.
In pratica le termiche mi sa che abbiano le distribuzioni di velocità verticale più strane che si possa immaginare.
Comunque, di sicuro, non a velocità costante.
Indi, se uno pensa a sto "casino" e al fatto che aumentando le dimensioni del modello aumenta il carico, non sono mica tanto sicuro che un modello più grosso sia sempre più favorito nel segnalare e sfruttare anche le termiche più deboli.

Nel segnalarle vale il mio post, starci dentro è un altra storia.

La termica si puo fare in barba all' apertura ergo fregandote altamente di raggio di virata, anche se metti il modello a 70 gradi sull asse trasversale e dai a cabrare
e riesci a centrarla vai su a mo' di forza centrifuga, l'ho fatto diverse volte , certo bisogna che la termica pompi e che non si abbia altra scelta,ma si puo' fare.
Probabilmente rende un po di meno (piu giri e meno salita) ma piuttosto di mancarla
si fa spesso un affare (in pendio).


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:28.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002