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twentynine 15 ottobre 08 18:34

Citazione:

Originalmente inviato da simone76 (Messaggio 1163683)
ci sono una serie di problematiche che non elenco, andando subito al punto: non esiste buonafede dove un secondo volato in piu' significa prendere una penalita' tale (100 secondi) che ti scaraventa giu dal podio.
:wink:

Ok...non conoscendo il regolamento sembrava fattibile. Ma se è così...sono uccelli per diabetici.

gattodistrada 16 ottobre 08 08:57

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine (Messaggio 1163673)
Questo non è sempre vero...


Avete saltato a piè pari la soluzione più semplice proposta finora.
Quella delle riceventi doppie e consegnate al banco.
Ok lo start viene dato al cronometro dalle riceventi. Lo stop viene dato dalla buona fede del pilota che appena atterrato chiuderà lo sgancio del traino.

Basteranno 1 o 2 cronometristi che a campione controlleranno i tempi e li rapporteranno a quanto rilevato dal sistema per scongiurare...quelli che vogliono barare.

In F3K funziona così...e solitamente non ci sono beghe.

Fino a soluzione migliore questa mi sembra quella più semplice ed economica....e senza cambiare regolamento.


la seconda ricevente non serve, se richiude lo sgancio.. lo puo registrare sempre il transponder a bordo....
solo che alcuni, hanno anche il vizio di chiudere lo sgancio.. dopo... lo sgancio...

forsa la soluzione della striscia di stagnola non e malvagia.... senza far fori su puo far uscire il filino da dietro e mettere la stagnola sul pattino di coda... ma questo comporta che i modellisti preventivamente adattino l'aliante.. cosa che all'inizio del post e' stata vietata... inìoltre anche mettere il filo e la stagnola, comporterebbe una "perdita" di tempo e la non certezza 100% di aver installato correttamente il tutto.. meglio a sto punto un filino in acciaio da 1mm piegato a L.. trattenuto da scotch...

si puo' chiedere ai partecipanti di fare un forellino da 1-2 mm in prossimità di dove metteranno il dataloggher?? quando si installerà il data loggher si fara uscire da foro un ferretto ad L il quale e meccanicamente collegato ad un sensore di hall, o un microswitch.. che determinerà lo stop del tempo quando rimarrà chiuso per almeno 1-2 secondo/i.. continui..
penso che non sia cosi laboriosa l'installazione, predisponendo il dataloggher con una apposita sede dove infilare il ferretto a L o un nimi pattinino, che quando l'aliante atterra rientra quel tanto da non interferire con lo strisciamento..

Gene57 16 ottobre 08 09:42

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 1164782)
la seconda ricevente non serve, se richiude lo sgancio.. lo puo registrare sempre il transponder a bordo....

il sistema della doppia ricevente non include il transponder
non so come funziona in Italia, ma in Francia per le gare di elettrici usano da anni un sistema del genere
la seconda ricevente sta generalmente in una specie di scatolina fatta apposta che racchiude una rX ed un cronometro comandato dalla Rx stessa
le scatoline possono essere depositate sul banco della giuria e fanno tutto da sole
devono essere pero' messe in funzione, per lo stop, dal pilota stesso .... e chi si fida ??
si potrebbe anche fare che la Rx riceve l'impulso allo sgancio, ma all'atterraggio lo stop viene attivato da un giudice di linea
due persone sedute ad un tavolino sotto un ombrellone potrebbero bastare per schiacciare il pulsante al momento giusto (questo perche' potrebbero esserci piu' modelli in atterraggio contemporaneamente)
si tratta solo di non confondere le RX : basta numerarle con lo stesso numero di pettorale del pilota
non sara' un sistema completamente automatico ma almeno automatizza meta' del lavoro; per un giudice e' meno faticoso concentrarsi sugli atterraggi che passare la giornata con il naso per aria a vedere il momento dello sgancio per schiacciare il cronometro
gene

CantZ506 16 ottobre 08 11:47

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 1164782)
...

forsa la soluzione della striscia di stagnola non e malvagia....
Non è malvagia?:o: Io l'ho definita 'geniale'!!:D

senza far fori su puo far uscire il filino da dietro e mettere la stagnola sul pattino di coda... ma questo comporta che i modellisti preventivamente adattino l'aliante.. cosa che all'inizio del post e' stata vietata... inìoltre anche mettere il filo e la stagnola, comporterebbe una "perdita" di tempo e la non certezza 100% di aver installato correttamente il tutto.. meglio a sto punto un filino in acciaio da 1mm piegato a L.. trattenuto da scotch...
...

Ovvio che l'installazione della stagnola o del filo d'acciaio va fatta prima di arrivare sul campo di gara. (Non ricordavo il divieto imposto all'inizo, ma la moglie piena e la botte ubriaca...:P)
L'installazione della stagnola può essere permanente, in quanto non rovinerebbe affatto l'estetica del modello; il foglio di ca 20x10cm, verrebbe coperto e tenuto in posizione da un foglio adesivo appena più grande e verniciato con lo stesso colore del modello e non si vedrebbe nessuna sporgenza.
Per i modelli in costruzione, si potrebbe addirittura annegare il foglio nel rivestimento, eliminando anche l'adesivo esterno.
In quanto al funzionamento, al contrario del filo che comanda un interruttore, darebbe più garanzia, non essendoci alcun meccanismo che potrebbe non funzionare o rompersi.
Insomma, basta realizzare un circuito che sfrutti le variazioni di capacità per attivare lo stop del cronometro.

Ipotesi secondaria: lo stesso circuito potrebbe servire anche per lo start, ma cambiando regolamento, in quanto rileverebbe ugualmente una variazione di capacità al decollo che poi si stabilizza.
A proposito, secondo i propositi espressi, chi stabilisce il momento dello sgancio e chi lo attiva? (no fatemi rileggere tutta la discussione, prego!:()
Se fosse il pilota, ognuno si sgancerà a quote diverse (sempre più alte) e ci sarebbe disparità sulla durata del volo.

gattodistrada 16 ottobre 08 11:59

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506 (Messaggio 1164951)
Ovvio che l'installazione della stagnola o del filo d'acciaio va fatta prima di arrivare sul campo di gara. (Non ricordavo il divieto imposto all'inizo, ma la moglie piena e la botte ubriaca...:P)
L'installazione della stagnola può essere permanente, in quanto non rovinerebbe affatto l'estetica del modello; il foglio di ca 20x10cm, verrebbe coperto e tenuto in posizione da un foglio adesivo appena più grande e verniciato con lo stesso colore del modello e non si vedrebbe nessuna sporgenza.
Per i modelli in costruzione, si potrebbe addirittura annegare il foglio nel rivestimento, eliminando anche l'adesivo esterno.
In quanto al funzionamento, al contrario del filo che comanda un interruttore, darebbe più garanzia, non essendoci alcun meccanismo che potrebbe non funzionare o rompersi.
Insomma, basta realizzare un circuito che sfrutti le variazioni di capacità per attivare lo stop del cronometro.

Ipotesi secondaria: lo stesso circuito potrebbe servire anche per lo start, ma cambiando regolamento, in quanto rileverebbe ugualmente una variazione di capacità al decollo che poi si stabilizza.
A proposito, secondo i propositi espressi, chi stabilisce il momento dello sgancio e chi lo attiva? (no fatemi rileggere tutta la discussione, prego!:()
Se fosse il pilota, ognuno si sgancerà a quote diverse (sempre più alte) e ci sarebbe disparità sulla durata del volo.

una stagnola si consuma e rovina .. con molti atterraggi.. :D:D:D un filo in acciaio da 1mm .. no.. :D:D:D

CantZ506 16 ottobre 08 12:27

Citazione:

Originalmente inviato da gattodistrada (Messaggio 1164967)
una stagnola si consuma e rovina .. con molti atterraggi.. :D:D:D un filo in acciaio da 1mm .. no.. :D:D:D

Può darsi... dopo il foglio adesivo e la vernice.:wink:
Se si vuol fare qualcosa di più duraturo, al posto dell'adesivo si mette un strato di fibra o al posto della stagnola un lamierino più robusto.
Regge la fibratura sul lamierino?:unsure:

gattodistrada 16 ottobre 08 12:48

l'unico inconveniente e' che sempre all'inizio hanno specificato che nessuna particolare modifica /predisposizione dev'essere fatta sui modelli.. e questo escluderebbe anche la preparazione del modello , con questo tipo di "sensore" che secondo me a sto punto ha piu' senso un semplice foro da 10mm sul fondo della fuso dove mettere il sensore a ultrasuoni, che rileva il terreno.. come avevo suggerito precedentemente.. fai il foro ci appoggi sopra il datalog con lo stretch.. facendo coincidere il foro con il sensore e sei a posto.. ma m'e stata bocciata....

anche io penso che il sistema botte piena e moglie, ubriaca e in questo caso aggiungerei anche.... disponibile.. e irraggiungibile.. se non con costi molto superiori...

protomax 16 ottobre 08 13:01

1 Allegato/i
Ho messo a punto il logger che utilizza due sensori uno di accelerazione 3 assi lineare (per ora tarato a 2G) e uno che non e' altro che un doppio giroscopio X Y .

Vi sposto i dati memorizzati staticamente solo per capire la sensibilita' del sistema . Il "buffetto" a fine grafico e' la pressione del piccolo tasto smd montato solidale al logger.

La misura effettuate a 100SPS (campioni al secondo) sulle 5 misure con 10bit di risoluzione.

Per ora non implementero' il controllo "sgancio servo" e faro' solo dei log liberi per capire se e' possibile analizzare e trovare un algo giusto per sapere il momento dell'atterraggio e del tocco a terra cosi' magai rendiamo il circuito utile a piu' scopi ... per ora per la fattibilita' non ritengo opportuno fare valutazioni di costi, visto che il punto cruciale e' capire se e' possibile con questi sensori capire il tipo di comportamento del velivolo.

Per ora il logger utilizza una SD da 1Gbyte e scrive su file di testo, mentre la velocita' di campionamento e' legata ad un timer interno al micro.

Utilizzo un ARM LPC2138 32bit lo stesso del progetto ProtoMeter 2.

claudio476 17 ottobre 08 10:42

Citazione:

Originalmente inviato da protomax (Messaggio 1165056)
Ho messo a punto il logger che utilizza due sensori uno di accelerazione 3 assi lineare (per ora tarato a 2G) e uno che non e' altro che un doppio giroscopio X Y .
[.............]
Utilizzo un ARM LPC2138 32bit lo stesso del progetto ProtoMeter 2.

Ecco quel che in genere si definisce "fatti non pugnette" :clap:

Complimenti! ..l'unica ora è piazzarla su un modello e analizzare i grafici!

gattodistrada 17 ottobre 08 11:00

Citazione:

Originalmente inviato da claudio476 (Messaggio 1166770)
Ecco quel che in genere si definisce "fatti non pugnette" :clap:

Complimenti! ..l'unica ora è piazzarla su un modello e analizzare i grafici!

we we we .. noi di fatti ne abbiamo scritti parecchi.. ma se non abbiamo la conoscenza per metterli in pratica.. mica e colpa nostra :D:D:D:D


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 15:42.

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