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marc87 27 marzo 08 00:41

qualcuno conosce proe?
 
ciao ragazzi!devo fare prima una premessa sul software da me citato;
è un programma di modellazione solida che ti permette di creare oggetti mollto accurati in 3d con (secondo me) pochissimo sforzo.
Ho seguito presso il politecnico un corso per imparare ad usarlo e devo dire che non ho ancora trovato un programma che ne eguagli prestazioni e caratteristiche. Unico problema è che costa a livello industriale (così ho sentito dire) cifre tipo 10'000 euro!

ora vi chiedo, scontrandomi con il regolamento del forum e con la legge, se qualcuno è capace dopo averlo scaricato, ad installarlo?
RIPETO E PRECISO che a me non serve per lavorare o per guadagnare in nero ma solamente per fare un po di esercizio e disegnare qualche bel modellino da costruire, di autocad ho la licenza ma è molto limitato e il 3d non sono capace ad usarlo! qualcuno che sa aiutarmi mi può contattare per pm?

paologiusy 02 aprile 08 23:33

Citazione:

Originalmente inviato da marc87 (Messaggio 865381)
ciao ragazzi!devo fare prima una premessa sul software da me citato;
è un programma di modellazione solida che ti permette di creare oggetti mollto accurati in 3d con (secondo me) pochissimo sforzo.
Ho seguito presso il politecnico un corso per imparare ad usarlo e devo dire che non ho ancora trovato un programma che ne eguagli prestazioni e caratteristiche. Unico problema è che costa a livello industriale (così ho sentito dire) cifre tipo 10'000 euro!

ora vi chiedo, scontrandomi con il regolamento del forum e con la legge, se qualcuno è capace dopo averlo scaricato, ad installarlo?
RIPETO E PRECISO che a me non serve per lavorare o per guadagnare in nero ma solamente per fare un po di esercizio e disegnare qualche bel modellino da costruire, di autocad ho la licenza ma è molto limitato e il 3d non sono capace ad usarlo! qualcuno che sa aiutarmi mi può contattare per pm?

Hai provato a cercare Rhino ? Sembra che sia meglio e che ci siano pure delle versioni free-ware di prova ....

AleDVD 02 aprile 08 23:51

Citazione:

Originalmente inviato da marc87 (Messaggio 865381)
ciao ragazzi!devo fare prima una premessa sul software da me citato;
è un programma di modellazione solida che ti permette di creare oggetti mollto accurati in 3d con (secondo me) pochissimo sforzo.
Ho seguito presso il politecnico un corso per imparare ad usarlo e devo dire che non ho ancora trovato un programma che ne eguagli prestazioni e caratteristiche. Unico problema è che costa a livello industriale (così ho sentito dire) cifre tipo 10'000 euro!

ora vi chiedo, scontrandomi con il regolamento del forum e con la legge, se qualcuno è capace dopo averlo scaricato, ad installarlo?
RIPETO E PRECISO che a me non serve per lavorare o per guadagnare in nero ma solamente per fare un po di esercizio e disegnare qualche bel modellino da costruire, di autocad ho la licenza ma è molto limitato e il 3d non sono capace ad usarlo! qualcuno che sa aiutarmi mi può contattare per pm?

Come programmi di modellazione solida poi provare anche Wings 3D (modellazione per superfici di suddivisione) o Blender (programma con impostazione più classica tipo 3DS Max o Lightwave) che sono entranbi freeware.
In rete, poi, trovi una marea di tutorial soprattutto per Blender.


Ciao, Alessandro

paologiusy 02 aprile 08 23:56

Citazione:

Originalmente inviato da AleDVD (Messaggio 875432)
Come programmi di modellazione solida poi provare anche Wings 3D (modellazione per superfici di suddivisione) o Blender (programma con impostazione più classica tipo 3DS Max o Lightwave) che sono entranbi freeware.
In rete, poi, trovi una marea di tutorial soprattutto per Blender.


Ciao, Alessandro

Uhmmmm, sfizioso ...... B)B)B)

AleDVD 03 aprile 08 00:03

Citazione:

Originalmente inviato da paologiusy (Messaggio 875445)
Uhmmmm, sfizioso ...... B)B)B)

Wings 3D accoppiato ad un buon motore di rendering esterno (come Toxic per la global illumination) non è niente male (provato di persona :wink: )

paologiusy 03 aprile 08 00:04

Citazione:

Originalmente inviato da AleDVD (Messaggio 875456)
Wings 3D accoppiato ad un buon motore di rendering esterno (come Toxic per la global illumination) non è niente male (provato di persona :wink: )

Non so di che parli, e non so se mai riuscirò a sostuire il tampone con il PC, ma accumulare nomi e linkssss è sempre utile .... B):rolleyes:

Corsaro 03 aprile 08 10:08

Allora PRO-E (ma anche CATIA Solidworks SolidEdge UNIGRAPHICS....ecc)

Sono programmi CAD 3D parametrici per la progettazione industriale (meccanica, aeronautica, automobilistica, navale....) questi programmi
permettono di sviluppare un progetto dai primi schizzi fino alla validazione del progetto, ovvero:

-Schema concettuale del macchinario
-Sviluppo dei singoli componenti 3D e relativo disegno tecnico quotato collegati assieme (modifico il 3D e automaticamente si aggiorna il disegno)
-Gestione dell' assieme dei componenti
-Calcolo FEM delle strutture
-Sviluppo lamiere
-Analisi dei cinematismi
Blender, Rhino, 3DS max, Maya, Cinema4D.....ecc
Sono programmi votati al Design ovvero allo studio estetico visuale o animazione di un determinato oggetto,
ad esempio faccio il modello di una sedia particolare, ne faccio il rendering estrapolo delle immagini per valutarne l'estetica...fine, se la voglio costruire dovrò passare per i programmi CAD 3D
elencati prima.


Comunque esistono versioni studente di Pro-E e SolidWorks se vuoi un cad 3D

O se preferisci fare design puro esiste la versione prova di RHINO
(25 salvataggi max mi sembra)
Blender è open source

:wink:

ADSO 04 aprile 08 13:01

Citazione:

Originalmente inviato da Corsaro (Messaggio 875914)
Blender, Rhino, 3DS max, Maya, Cinema4D.....ecc
Sono programmi votati al Design ovvero allo studio estetico visuale o animazione di un determinato oggetto,
ad esempio faccio il modello di una sedia particolare, ne faccio il rendering estrapolo delle immagini per valutarne l'estetica...fine, se la voglio costruire dovrò passare per i programmi CAD 3D
elencati prima.


Quindi RHINO non è un cad? :blink:

Corsaro 04 aprile 08 15:04

Dentro la sigla CAD c'è di tutto....è come dire auto (ci sono le station le berline le cabrio....ecc)

RHINO è principalmente un modellatore di superfici votato al design estetico
di oggetti che possono andare dall'arredamento alle carrozzerie agli elettrodomestici....ecc , ma tutto in ambito della definizione estetica dell' oggetto

se poi questi oggetti li vogliamo progettare/industrializzare servono altri programmi più completi...

ADSO 07 aprile 08 01:11

Citazione:

Originalmente inviato da Corsaro (Messaggio 878103)
Dentro la sigla CAD c'è di tutto....è come dire auto (ci sono le station le berline le cabrio....ecc)

RHINO è principalmente un modellatore di superfici votato al design estetico
di oggetti che possono andare dall'arredamento alle carrozzerie agli elettrodomestici....ecc , ma tutto in ambito della definizione estetica dell' oggetto

se poi questi oggetti li vogliamo progettare/industrializzare servono altri programmi più completi...

Questo è vero però..però, sempre rimanendo nel nostro ambito, il mio veleggiatore me lo disegnerei in Rhino e magari con RhinoCAM mi creerei i percorsi utensile per pilotare la mia CNC per tagliarmi tutti i pezzi che lo compongono, probabilmente avrei parecchie difficoltà a fare una analisi strutturale ma non mi sognerei mai di fare la stessa cosa con Softimage o con Cinema4D, con quelli faccio magari una animazione del mio veleggiatore che svolazza qui e la;
Tu scomoderesti un CATIA (ci ho visto delle fantastiche sessioni di progettazione di un A109) per disegnarti un aeroplanetto? E poi riusciresti a farlo girare su un comune desktop dopo essertelo procurato sul "mercato parallelo"? perchè di certo non ne esistono versioni educational :)
Tutto questo per dire che SI esistono dei veri programmi di CAD (ma quel D non sta proprio per Design?) che fanno le cose che hai citato tu ma per quello che facciamo noi...rimaniamo con i piedi per terra :)

Corsaro 07 aprile 08 09:44

Design in inglese vuol dire progettazione:wink:

Certo il tuo veleggiatore lo puoi fare in rhino e poi esportare i profili...ovviamente

Però ad esempio usare un "buon" solidworks (fratello minore di CATIA) è un altro andare....B)
Oltretutto esiste in versione student.....:)

Dragone81 10 maggio 08 22:08

Pro/E l' ho usato per lavoro per qualche anno, diciamo non è il software definitivo che molti si auspicano, anzi secondo me pecca di troppa macchinosità e di incongruenze tra i vari menù e comunque essendo sviluppato per unix, spesso ci si trova spaesati sulla gestione delle finestre ecc... diciamo è tutt' altro che user-frendly

Secondo me solidworks specie nell' ultima relase 2008 (che è il software che uso attualmente per lavoro, ma l' ho utilizzato qualche anno in precedenti esperienza lavorative) è mooooooooooooooooooooooooooolto user-frendly, se vogliamo essere pignoli nella gestione delle superfici probabilmente pro-e è superiore, ma nel puro 3d non c'è nulla che non riesco a fare.

Rhino ecc... sono più indicati per lavorare con le superfici, quindi risulta più immediato fare una carrozzeria di un' automobile oppure una fusoliera

Solidworks lo uso anche per fare i miei "progettini" e con il modulo solidcam ci faccio i percorsi per la fresa cnc,

tarzanboy 13 maggio 08 01:59

Pro/E
 
Ciao, so come fare, comunque che versione hai del programma, e soprattutto hai la scheda di rete?

risingstar 14 maggio 08 01:23

anche il rinoceronte permette di portare il design alla produzione,prototipazione ,così come con i svariati i plugin si possono applicare calcoli alle strutture disegnate ,esempio per il settore navale esiste la versione "marine" fatta di quattro moduli dal costo superiore ai 2mila euro complessivi.:wink:

quello che mi rimane dopo essermi intromesso nella gustosa discussione
è domandare di economico,che software (o softwares) scegliere per progettare un motore a scoppio in scala ? :uhm:visto che dei citati parametrici si parte dai 4 ai 60 mila euro :unsure:
e in quanti mesi si può riuscire a costruire qualcosa tra tutorial e lezioni ?-_-

:lol:

Dragone81 15 maggio 08 19:00

Prendi una versione studenti, SolidWorks per gli studenti alla fine non devi vendere, progettare per terze parti ecc... per cui che te ne frega di avere una licenza normale, alla fine non è che se ho anche un catia tarocco loro hanno un cliente di meno un privato non compera questi software (e non esistono software hobbistici a prezzo videogame), in università gli studenti hanno quasi tutti versioni taroccate.... e qualche licenza studente, che per altro mi ricordo ne avevano data qualcuna gratis, però non ricordo precisamente è passato troppo tempo. E lo stesso consulente che forniva l' azienda sa che a casa abbiamo le versioni tarocche e non glie ne pò fregà di meno.

Con solidworks un motore lo fai tranquillamente, come del resto con pro/e con catia, solidedge ecc.... si fà lostesso ma non è usuale realizzarlo con rhino ecc...

dopo 1 mese secondo me riesci già a realizzarlo, a meno che non fai fusioni sformate ecc....

risingstar 15 maggio 08 23:59

ok ma questo proe che già conoscevo tramite un libro sulla modellazione navale non è così comune magari da trovare tutorial e informazioni ,
e per semplicità -funzionalità -"precisione" quale mi consigli ?
inoltre per avere una copia student devo fornire dei dati di frequenza universitaria eccetera
inefetti dovrei acquistare una licenza per un laboratorio
e m ricordo i prezzi dai 3 ai 14 zucconi per i soft solid--:wink:
o mi sbaglio?

Dragone81 16 maggio 08 19:01

Pro-e è molto più difficile da imparare, e la sua guida non aiuta di sicuro, la guida di solidworks è ben fatta e comprende già dei tutorial, già con quelli si impara qualcosa.

Per la licenza studenti hai guardato il link che ti ho dato? Pro-e non sò se fa licenze studenti comunque almeno al politecnico si usa molto di più solidworks per i vari corsi

risingstar 16 maggio 08 23:35

grazie drago
avevo fatto una ricerca in autunno per scegliere il software
è ho chiesto molti preventvi poi per motivi economici ed
essendo pratico solo di rhinoceros
la scelta l'ho rimandata (devo dimostrare di aver acquistato la licenza)
avrei a disposizione tramite amicizie
anche altri software in versione prova che ancora devo installare
ma non solidworks
vorrei provare un trial e comunque devo partire dal fatto consapevole
della spesa che devo affrontare
o almeno dalle semplictà e velocità di esecuzione del progetto da parte del cad
grazie alle informazioni che potrei reperire...
non ti chiedo altro ho molti link di forum che non ho esaminato fino in fondo per il resto dei programmi
mi piacerebbe sapere qualche vantaggio nel uso del solidworks e anche nell'imparare a usarlo

tarzanboy 18 maggio 08 01:46

Pro-e difficile da usare Dragone? Non credo proprio anzi, è molto più intuitivo e funzionale di molti altri software da voi citati, senza contare che è interfacciato perfettamente con altri codici di calcolo per effettuare analisi FEM (agli elementi finiti...) sia strutturali che di fluidodinamica, inoltre la rete è piena di tutorial.E chiaro comunque che non sono codici che si imparano dall'oggi al domani.
Parola di Ingegnere.

marc87 18 maggio 08 11:09

Citazione:

Originalmente inviato da tarzanboy (Messaggio 943810)
Pro-e difficile da usare Dragone? Non credo proprio anzi, è molto più intuitivo e funzionale di molti altri software da voi citati, senza contare che è interfacciato perfettamente con altri codici di calcolo per effettuare analisi FEM (agli elementi finiti...) sia strutturali che di fluidodinamica, inoltre la rete è piena di tutorial.E chiaro comunque che non sono codici che si imparano dall'oggi al domani.
Parola di Ingegnere.

verissimo! come tutte le cose rigorose..VOGLIONO essere usate in un modo ben preciso..una volta che impari il "procedimento" meccanico che non ci va poi tutta sta scienza o chissà quanto riesci a fare cose che a parer mio pochissimi programmi riescono a fare! comunque rispondo a chi dice che solid works potrebbe essere una soluzione....andatevi a vedere i dettagli di proe le ombre e le luci che genera rispetto a solid works....la prima cosa che farete è disinstallarlo e cercare pure voi la versione studente di proe!

Dragone81 18 maggio 08 22:41

Non capisco proprio come fai ad affermare questo, il photoworks di solidworks funziona benissimo, e se la scheda lo supporta lo fa in tempo reale mentre stai modellando, ripeto ho lavorato anni tutti i giorni con entrambi i software, pertanto ne sò bene i pregi e i difetti, pro/e inoltre è sempre meno diffuso, infatti dove lavoro ora il software principale è tell (sconosciutissimo) ma i modelli di fonderia li facciamo in solidworks perchè è il più diffuso.

Quando fai un modello di fonderia con 600 features devi fare qualche modifica e cominci a bestemmiare perchè variando una dimensione ti varia la precisione del modello e non si risolve una features, oppure vogliamo parlare dell' assenza della modellazione multicorpo?????
inoltre perchè non sviluppano un cacchio di applicativo tipo solidworks explorer per rinominare i file modificando le dipendenze??? ti obbligano a prendere il modulo pdm che costa una follia, rispetto a quello del solidworks, e volendo su solidworks è già meno indispensabile, almeno ti avvisa se un utente ha il modello aperto.........
Gli iges che non si generano solidi se il modello è troppo complicato, e neanche il consulente sa dare uno straccio di soluzione.... ne avrei di cose da dire....


Di vantaggi secondo me sono solo nelle maggiori funzionalità nella modellazione di superfici, ma questi vantaggi non mi fanno cambiare idea sulla superiorità di solidworks


Riguardo la semplicità d' uso persino i docenti del politecnico reputano pro/e "caotico"

Riguardo il promechanica di pro/e per le analisi fem, io non l' ho usato direttamente, però i miei colleghi lo hanno sempre reputato inferiore ad un cosmos, il modulo per la fluidodinamica è integrato pure nel solidworks, quello del pro/e è molto più incasinato

risingstar 21 maggio 08 02:11

mi compro un pentium 4 e ci metto un pò di trial sopra poi
magari aprirò un altro topic
ne provo un paio
qui i nomi
maya
maxwell
3ds
phaser xrhino
maxsurf

non è ancora quello di cui ho bisogno per le parti meccaniche da disegnare


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:28.

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