Realizzazione dime
 

Continuo qui la discussione che ha avuto inizio nei commenti all'articolo di lelelodigiani.



Allego l'immagine d'esempio di due dime che desidero tagliare usando l'archetto ed un collaboratore.
Ho riportato solo i punti principali dove il filo deve passare contemporaneamente malgrado la diversa forma delle dime. Ogni tratto fra un punto e l'altro dovrà poi essere suddiviso equamente.
Il sistema da te accennato mi permette quindi di designre questi punti e poi richiedere la suddivisione dei tratti?
come posso poi esportare la suddivisione vettorialmente o grficamente per poi applicarla alla dima?

Saluti!

Altro punto che ho notato è che l'eventuale passaggio del filo attraverso il materiale per effettuare lo svuotamento non può essere rappresentato da un semplice segmento di linea che congiunge le due dime, ma devono essere due segmenti distinti e paralleli.

domanda, è indifferente lo spazio che intercorre fra i due segmenti? quindi volenedo posso distanziarli, per esempio, di mezzo decimo di mm ?

Nel mio esempio i punti "da rispettare" non sono più 4 (corrisponenti agli spigoli dove il filo entra ed esce) ma vi è anche l'angolo che si forma con lo scafo nella fusoliera (punti 3-7 e 10-14), come procedo in questo caso?


Nel caso i punti da rispettare corrispondessero ad un punto generico del profilo come la linea della fusoliera (linea a puntini punti 4-6 e 11-13) come posso rintracciarli in Echantillonage?

Saluti!


allego disegno corretto.

Ok ecco il mio primo risultto, i due files Dat nello zip sono quello che ho ottenuto seguendo le istruzioni di lele.

Qualcuno sarebbe così gentile da caricarle in GMFC e dirmi se funziona? e se i punti corrispondono a quelli descritti nel PDF che ho precedentemente postato?
Grazie mille!

Saluti!

eheheh Odi non t'incazzare ma non so come mai.. qui in ufficio funziona eheh.
Ho solo invertito il profilo sinistro e il destro, e ho messo dei parametri per provare :

Allegato 28273
Ho lasciato le dimensioni della lastra, fissi a 150mm di altezza e 750mm di lunghezza.
ho impostato la corta (altezza profilo) della dima piccola a 100mm e quella grande a 130mm (piu piccole della lastra che sarà 150).
Gli altri parametri li ho lasciati come le prove di ieri sera.

Ed ecco il taglio :
Allegato 28274

Finalmente, la scritta in verde :-))))

Ma non so perché ieri non andava...

P.S: ho appena provato a mettere i profili come ieri sera, quello grande come root e quello piccolo come tip... funziona lo stesso.

A occhio funziona tutto, viene data l'autorizzazione al taglio, e i punti sembrano essere esattamente come volevi tu !
Che aereo è ?

Ciao

Lele

Perfetto, grazie per la conferma...ne ho altre 12 da fare più tutti gli scassi :wacko:
Si tratta di questo aereo

http://members.tripod.com/airfields_...water_taxi.jpg

Stiamo per iniziare la realizzazione di un prototipino da 150cm di AA con 8 speed 300 6V in scala 1:64 per poi passare al modello vero e proprio in scala 1:25 :)

:o: :o: :o: :blink:
Complimenti !!!!

Ciao

Lele

Domanda riguardante GMFC:

La realizzazione della fuso del prototipo verrà fatta in Styrofoam, tagliata da blocchi di sezione 120 x 140 mm.

Dato che sarà neccessario poi realizzare gli scassi (ala, capottina, direzione) è neccessario poter ricomporre poi tutti i vari troncono di fusoliera nei vari blocchi di styrofoam.
Diventa quindi neccessario poter disporre i disegni in modo che riaccostando i blocchi, i pezzi di fusoliera (già tagliati) combacino.

Chi può spiegrmi come impostarlo?

allego pdf con breve schema della scomposizione della fusoliera.
Prendendo in considerazione le sezioni ruotate di 90° con punto di ingresso a destra (scafo) e punto 0 a sinistra (dorso).
Il blocco viene sdraiato sul fianco (come mostrato nel disegno) e la distanza per il posizionamento viene preso considerando il punto 0 ed il margine del blocco.
Il che significa che la sezione A sarà a 50,37mm mentre la B a 39,47mm.
Ho anche quotato la differenza di quota tra le sezioni (nel prospetto laterale) di 10,9mm.

Insomma...come faccio a posizionare le dime in GMFC in modo completamente indipendente?

Ti calcoli la distanza delle singole sezioni dalla parte superiore del blocco (cosa che vedo hai già fatto) ,apri la finestra Parametri del Pannello (che apri facendo doppio click sinistro sul disegno del profilo) e inserisci tale distanza all'interno del campo Distanza BA, subito sotto il valore della corda. Vedrai che variando tale valore il pezzo si sposterà a destra e a sinistra.
Se i calcoli sono fatti bene non avrai nessun problema.

Ragazzi che progetto ! Complimenti davvero !

Ciao

Lele

Grazie per i complimenti e per l'aiuto!!

un'altra domandina, io realizzo il dxf in cad, lo converto in dat con profscan, lo elaboro con Echantillonage ed infine lo importo in GMFC. Poi devo impostarne la dimensione usando la corda in mm.
Non vi è modo di importarlo ed averlo già nelle sue dimensioni effettive?
Altrimenti, nel caso di forme particolari ed assimmetriche secondo quali punti misuro "la corda alare"?

Saluti e grazie!

per gli amanti delle proiezioni assonometriche e delle sezioni :wink:

ed il 3d :wink:

Ciao lele,
sto provando, ma immettendo una misura nel leading edge Margin mi sposta sia la dima A che la dima B

Allego immagine:

la dima A si deve trovare a 50.3770mm dalla parte superiore del blocco mentre la B deve trovarsi a 39,4608mm dalla parte superiore del blocco.

Ora quando inserisco 50.3770mm il programm imposta automaticamente 69....mm.
Come faccio a renderli indipendenti?

Saluti!

uppete


spero di avere risposta entro fine serata dato che vorrei dedicare la giornata di domani al set up della macchina.

Corde & C
 

Ciao Odi e complimenti.
Vediamo se riesco ad aiutarti.:P
Come corda alare io utilizzo sempre i due punti (massimo e minimo) lungo l'asse X. Tieni presente che normalmente il profilo che tu utilizzi e disegni con dimensioni arbitrarie, una volta convertito in .cab acquisisce una dimensione X compresa tra 0 e 1.
E' per questo motivo che devi sempre indicare la corda alare.

Nel caso delle tue dime, essendo simmetriche tra il "sopra" ed il "sotto", non hai problemi per il posizionamento verticale in GMFC.

Per arretrare orizzontalmente una dima rispetto all'altra devi utilizzare la funzione "sweep-back" e non i margini. Tieni presente che puoi dare anche valori negativi di sweep back.
Il valore da inserire è la differenza di altezza di una dima rispetto all'altra.

Spero di essermi spiegato. Altrimenti contattami pure che una mano te la do volentieri.
Ciao
Vic

Ciao Viemme, innanzitutto grazie per l'aiuto!

Ok, come gestire le due dime è chiaro, usando lo sweep Back posso muovere (con cifre positive o negative).

Ora però è mie intenzione mantenere anche una posizione definita all'interno del blocco dato che alle prime due dime ne seguiranno altre 11..

Quindi, se apri il disegno pdf. col trittico della fusoliera quotata noterai che la dima A deve trovarsi, all'interno del blocco, a 50,3770mm dalla sommità del blocco (che misura 140 x 120mm) mentre la dima B si trova a 39,4608 sempre dalla sommità. Le due dime sono scalate di 10,9mm.

Ora come faccio a dare un punto di rifermineto nel blocco dove iniziare piazzare la dima A e in riferimento a questo posizionare la B? poi farei lo stesso dalla B alla C e così via.

Come risultato desidero avere un blocco lungo quanto tutta la fusoliera di sezione 120x140 (ovviamente sezionato per ogni dima, sempre come raffigurato nel disegno) in modo da poterlo ricomporre con la garanzia che i tronchi di fusoliera (già tagliati ed all'interno del blocco) combacino perfettamente.

Saluti!

forse ho avuto un'illuminazione...

Credo di esserci riuscito! (almeno spero) ;)

Punto primo ho invertito le dime, ovvero per prima ho impostato la dima B (più grande) e come seconda dima la A, più piccola.

Ho impostato lo sweep back in base alla differenza sull'asse X ( la fusoliera viene tagliata sdraiata) di 10.9mm ed in seguito ho impostato il leading-edge margin (riferito questa vota però alla dima B ) di 39.4608mm che è la distanza che dev'esserci fra il punto 0 (dorso della dima) ed il margine del blocco.

Ora mi chiedo però...passo al prossimo troncone di fuso, imposto come prima dima la C e la seconda nuovamente la B, reimposto lo sweep back ed il leading-edge margin, riferito questa volta alla dima C, sempre in base al disegno che ho allegato.
La sezione B, tra il tronco AB e BC coinciderà nel blocco? :unsure:

cazzarola, la fresa a 3 assi in confronto è un gioco da ragazzi :mellow:

Le possibilità sono due:
O disegni dei prolungamenti orizzontali dei tuoi profili per portarli tutti ad appoggiare su di un ipotetico piano posto a destra del profilo già sdraiato oppure giochi, taglio per taglio, con la distanza del blocco dall'inizio del taglio.
Se hai dimestichezza con il cad, e così sembra, direi che la prima soluzione è la più rapida e sicura.
Ho allegato un PDF come spiegazione del sistema che ho già utilizzato più volte.
Tieni presente che deve comunque rimanere un profilo chiuso e continuo. lo spessore della "coda" aggiunta può essere veramente minimo (un centesimo).

Ciao

Vic

edit: Ovviamente la misura del tuo profilo da inserire come corda diventerà la misura totale (profilo + coda aggiunta)

Perfetto, mi sembra il sistema più ragionevole...se non altro posso gestire "l'impaginazione" come voglio io.
Domandina tecnica, i profili devono essere sempre chiusi?
se devo tagliare una forma aperta? chiudo la forma con una linea estrena all'area di taglio?

Saluti e grazie mille!

Sezioni su sezioni...
 

Una piccola differenza la troverai sicuramente per via della differente velocità di taglio delle due sezioni B (la prima volta è la sezione più grande mentre la seconda è la più piccola)
Taglia con bassa potenza e bassa velocità. Le differenze spariranno con un colpetto di carta vetrata.
Vic

In questo caso però sarà opportuno impostare il punto 0 all'inizio della coda?

almeno importandolo in GmFC me le allineerà già sulle code.
Così come ho fatto ora (punto 0 sul dorso) GMFC le allinea (senza dare nessun parametro) sul dorso.

Saluti ed ancora una volta grazie mille :)

A buon rendere

Yesssss!:D
Tienine però sempre presente nel calcolo della dimensione della corda e/o del posizionamento verticale del profilo.

Io ho tagliato diverse fuso per i Profile400 facendo anche dei tagli un po' strani.
Di solito però lavoro metà fusoliera per volta (lato sinistro o lato destro) perchè non trovo il polistirene di spessore superiore ai 40 mm. Tu che polistirene utilizzi e dove lo acquisti?

Hei, sento già puzzo di polistirolo bruciato...:fiu:

Ribaltone???
 

Cosa significa, che ribalteresti le dime di 180 gradi?
Io ho sempre tagliato partendo da destra e quindi ho sempre utilizzato lo sweep-back per allineare.
Non è complesso. Se invece ribalti di 180 gradi le dime allora devi anche gestire il fatto che il filo entri dal lato opposto.
Non ci ho mai provato.<_<
Vic

Quindi non è un problema se il punto di inizio taglio ed il punto 0 coincidono?
Per il centraggio non mi preoccupo, la coda la faccio di 0,001mm e quindi è impercettibile la differenza.

Ho ruotato le dime di 90° di modo da avere il punto di ingresso sulla destra (scafo) e l'opposto sulla mezzeria del dorso.
Quello che intendevo dire è che in CAD ho salvato ogni dima in DXF facendo coincidere il punto di mezzeria sul dorso col punto 0.
aprendolo poi in GMFC vengono automaticamente allineate rispetto al punto 0 (ovvero il dorso) e dato che realizzo la coda per allinearle non sarebbe più opportuno impostare il punto 0 sul primo punto della coda (che coinciderebbe col punto d'inizio) così da avere tutte le dime già belle allineate così come le apro.

Il polistirolo lo acquisto in un edilcentro, trovo tutte le grane e tipologie.
Eccoti il link http://www.edilcentro.ch/dettaglio.a...p=54.000.00.10

Punto 0
 

Non saprei. Io disegno le dime con un cad 2d, le "equalizzo" come numero e distribuzione dei punti e le esporto in .DAT con una procedura che ho creato appositamente per quel cad (CoCreate OSD Drafting ME10). Tutto viene quindi esportato rimappando le coordinate X tra 0 (il punto estremo sinistro) e 1 (il punto estremo destro). Non so dirti come si comporti passando da DXF e accrocchi vari.
Vic

Appunto, GMFC allinea le dime rispetto al punto 0 poi col sweep back le puoi spostare, mi stavo chiedendo se impostando il punto 0 su uno dei due punti estremi della coda (quindi il disegno si trova a sinistra dl punto 0 e non a destra come ora) GMFC non li allinea già rispettando la lunghezza della coda. Così basterebbe variare la lunghezza della coda per ottenere lo spostamento desiderato....non so se mi spiego :unsure:

Saluti! :wink:

Rimappatura valore X dime
 

Ciao Odi.
Ti sei spiegato in modo chiaro.
Domenica mattina mi sono preso 10 minuti di tempo e ho fatto la prova.
Ho modificato la macro di esportazione del profilo per generare dei file .DAT con valore X compreso tra -1 e 0, quindi con l'origine sulla destra.
Inseriti in GMFC si sono allimeati come tu hai previsto sul lato destro, ma al di fuori del blocco di materiale. Questo porta dei problemi ancora maggiori per quanto riguarda il posizionamento del pezzo per il taglio, ammesso che il sistema riesca ad eseguire il taglio.
Quindi l'idea era molto buona ma non funziona con GMFC:(
Per chiarezza allego i due file .DAT con coordinate negative.
Il primo dovrebbe avere una corda di 330 ed il secondo di 200.
Prova e vedrai il risultato.
Ciao
Vic

Ciao a tutti,
intanto scusa Odi se mi sono sbagliato, la funzione da usare era sweep back, ero di corsa e ti ho risposto di getto.
Sinceramente l'idea di mettere una coda per settare automaticamente la distanza dal blocco non è male, ma per funzionarel lacoda deve essere rivolta verso la parte destra dello schemo (verso il bordo d'attacco) perchè è da lì che il programma calcola lo sweep back. Se tu metti una coda a sinistra della figura non hai più bisogno di impostare lo sweep back, sarà la coda a fare tutto il lavoro.
Basta che lo zero sia nello stesso punto della coda per tutte le figure, poi è sufficiente prendere in considerazione la figura più grande che avrai nella fusoliera, aprirla e impostare il valore di Basic Height in modo che la figura stia tutta all'interno del blocco di polistirolo. Ti segni questo valore e lo imposti per tutte le sezioni che dovrai tagliare: deve venire per forza.
Comunque non è difficile impostare anche lo sweep back per tutte le sezioni, tanto avendo un disegno cad sai con precisione quanto devono essere spostate. Se vuoi prova a mandarmi le sezioni e il disegno che provo a farti i files. semmai il casino più grande è posizionare BENE i blocchi sulla macchina, e sono d'accordo con te quando dici che la fresa è molto meno incasinata. Perdi tempo a fare il g-code, ma poi butti il pezzo nella macchina e non ci pensi più !

Ciao

Lele