Magari e' gia' stato trattato, ma la ricerca non mi ha dato esiti.
E' possibile usare sulla trasmittente un quarzo FM al posto dell'AM (ovviamente stessa frequenza)?

Bye, Mind

:blink:

<_<

Non e' che mi sono rinkoglionito + di quanto gia' non fossi: e' che ho tra le mani un quarzo "marchiato" come FM della frequenza che mi interessa, quando pero' la trasmittente e' in AM.
Ora: dato che pare non funzionare, prima di smontare radio e ricevente e mettere mano a tester e saldatore vorrei capire se l'errore non e' proprio nel quarzo.

Bye, Mind

PS: reply inutili sprecano solo risorse :angry:

Veramente la mia faccina era perplessa proprio perchè a ben vedere ho lo stesso tuo dubbio......
Ed allora, da buono studentello me lo sono andato a leggere sui libri :wink:

Per il resto, che risorse si sprecano? Sono curioso di saperlo <_<

Be Tuned

P.S.:.....se ti rode, grattate :wink:

Sicuro che si
Il quarzo stabilisce la frequenza.
La FM o l'AM riguardano la sola modulazione di questa frequenza.

Non ho altri elementi per dirti perchè non funziona.
Il più probabile è che nei ricevitori FM si possono utilizzare singole e doppie conversioni, quindi lo shift di frequenza potrebbe non corrispondere tra un cristallo di quarzo "dedicato" per un tipo di ricevitore, montato su di unaltro ricevitore.
Normalmente neanche i quarzi per FM in RX di riceventi diverse funzionano.
Questo perchè lo shift di frequenza che necessita alla ricevente per via della media frequenza non è in tutte la radio riceventi uguale!.
In AM normalmente è 445 Khz mentre in FM è 10.7 Mhz


La FM significa modulare il segnale che "scorre" sull'onda, in frequenza (quindi producendo minime variazioni di oscillazione del quarzo).
In AM viene modulato il segnale portante facendo variare "l'ampiezza" del segnale generato.
Il quarzo non centra nulla!!

Qui i dubbi aumentano, e non mi trovo in sintonia ....ma non sono supereterodina tutte e due ? e quindi con la mf a 455 kHz ?
lo shift a 10.7 mHz é mica quello delle rx doppia conversione ?
solo della frequenza in antenna, o no ?

Sorry, avevo fraiteso :rolleyes:


<!--QuoteBegin-giancarlo75@26 maggio 2005, 16:53
Per il resto, che risorse si sprecano? Sono curioso di saperlo <_<
[/quote]

Da buon sistemista maniaco dell'ottimizzazione, vedo ogni post come una riga di database, bytes che arrivano al client come dati "HTML" e cosi' via. Quindi un post in piu' equivale a un aumento di risorse impiegate da parte del server :wink:

Bye, Mind

Era quello che ragionevolmente pensavo pure io.
Per la cronaca, ho inviato la questione ai tecnici Futaba che ovviamente mi hanno detto che non va bene, senza pero' scendere nel dettaglio tecnico.
Semplicemente "No. If your transmitter is an FM unit, it cannot use an AM crystal, and vice-versa. The crystals are different because the circuitry is different. ", il che mi pare un po' troppo commerciale.

Bye, Mind

Ciao!
Probabilmente non funziona perché i circuiti che fanno oscillare il quarzo ed il quarzo stesso sono diversi per AM rispetto a FM, lavorano in su armoniche differenti di conseguenza la fondamebntale del quarzo è diversa anche se la frequanza stampigliata è la stessa
Ciao

Cosa è la superetrodina per te?
Cosa è la superreazione?
Cosa é un superriggenerativo?

:mumble:
Io ho sempre saputo che in una ricevente supereterodina (tutte le nostre Rx sono supereterodine) a singola conversione, il valore della media frequenza è pari a 455 Khz.
In una ricevente a doppia conversione, il valore della PRIMA media frequenza e di 10.7 Mhz e il valore della SECONDA media frequenza è di 455 Khz.
E non credo di sbagliarmi.

non é bello rispondere a delle domande con altre domande.
Se vuoi imparare qualcosa su quei tre tipi di circuito, la rete é piena di pagine abbastanza comprensibili, anche dai principianti.


p.s. se posso permettermi un consiglio, per evitare di fare altre brutte figure, cura meglio l' ortografia.

Sei sicuro di ciò che dici?.

Dal punto di vista strettamente elettronico e radiantistico hai perfettamente ragione.
Sicuramente ti sbagli nella doppia conversione, perchè viene prima la 455 e poi la 10,7. (potrebbe essere anche il contrario).

A riprova fai una prova: metti una radiolina FM vicino ad un'altra. Sintonizza la radiolina ricevente su una frequenza X e sintonizza l'altra su una frequenza (X-10,7 Mhz): Sentirai la rx ricevente (oscurata).
Dipende che oscillatore locale hai per far ricevere alla tua radio il segnale del tuo TX!!!
Questo implica che la rx riceve in supreterodina, in superreattivo o in superrigenerativo (dipende come il costruttore la costrusce), in base all'oscillatore che ha nel suo circuito di media frequenza.
Singola, doppia, tripla e quadrupla conversione dipendono solo da quanti passaggi deve fare il segnale in ricezione, prima di venire decodificato.

Il quarzo genera solo la frequenza necessaria a far oscillare il primo oscillatore locale.
Dato che ogni costruttore usa per oscillatori locali integrati (giapponesi), ed ognuno con un quarzo in 2-3-4-5-° armonica, risulta a tutti l'impossibilità di montare un quarzo RX Hitech su un RX Futaba o JR: Perchè
Dopo la discquisizione dovrebbe esser chiaro!

Non credo di avere bisogno assoluto di imparare qualche cosa su quei tipi di ricevitori.

La domanda era per voi e ...senza alcuna risposta.

Chiedo scusa a tutti per "l'ortografia"

Ma fai sul serio o che....?
E allora com'é che ho due rx Hitech che hanno il quarzo JR e vanno tranquillamente ?

Che cosa significa?

Hai mai costruito un ricevitore?

La MF la puoi fare come vuoi e dopo convertirla in 10,7, 455, in Ghz ecc. ecc.
Ti pare che non faccia sul serio?

Dipende da che quarzo hai (se hai un quarzo per l'scillatore locale) o se hai un PLL per gestire la MF dell'oscillatore locale.

Se ho detto corbellerie fammelo sapere!

:mumble:
Sicuramente mi sbaglio,............(ma potrebbe essere anche il contrario)?
:mumble:
Di certo, se così fosse, poichè il quarzo "esterno" è applicato normalmente al primo stadio oscillatore, se la prima frequenza intermedia fosse di 455 Khz, non ci sarebbe incompatibilità fra i quarzi della singola e doppia conversione.

Se la prima MF fosse 455 Khz!!, e se non lo fosse?
Il quarzo in prima conversione è governato da un oscillatore che lo fa funzionare in prima, seconda, terza o quarta o quinta armonica?

Parecchi. uno ce l' ho ancora. É del 1966, due valvole in superreazione, sui 120-130 Mhz, per ricevere le frequenze aeronautiche, in particolare Milano VolMet, che dava i bollettini meteo del nord Italia.

Allora non discutiamo.

La MF gestita dai quarzi, converrai con me, può essere realizzata con qualsivoglia conversione e riconversione.

PS:Ti pregherei di non offendere

Infatti.
Nella doppia conversione la prima MF è, di norma, nella maggior parte dei nostri ricevitori, 10.7 Mhz. La seconda MF, 455Khz.
A me non interessa se tu hai dei ricevitori particolari o se sei in grado di costruirtene uno da solo; ti posso dire bravo, per questo.
A me interessa il ristretto campo dell'RC applicato al modellismo.
D'altra parte sei stato tu ad affermare........"In AM normalmente è 445 Khz mentre in FM è 10.7 Mhz"........(?).

quotami subito l' offesa, se ci riesci...

ho capito: Urology .... ti saluto . BASTA!

L'offesa non te la quoto
Non puoi intervenire dandomi del principiante per quanto riguarda i ricevitori.
Non mi puoi dire che il web è pieno di risorse per i principianti.
Non ci conosciamo e quindi credo che il rispetto debba essere reciproco.

La domanda sui tipi di ricevitori non era rivolta specificatamente a te!

Come mai rispondi tu dicendo che non "si risponde a delle domande con altre domande"?

Notte!

Non mi risultava che 'principiante' fosse un'offesa. :o
Sicuramente non lo sei, ma qualche frase poco chiara poteva indurre a pensarlo.
Nella maggioranza dei casi e nella prassi comune, la conversione di frequenza è verso il basso; del resto non vedo che senso avrebbe convertire 35MHz in 455KHz, per poi rialzarla a 10MHz, visto che il segnale che devo estrarre è un segnale di pochi KHz.

Principiante non è sicuramente una offesa "grave".
Non capisco ancora come mai hai risposto tu! E' una coalizione... o cosa?

Mi spiace di non aver più sentito Estense!.

Prima di rispondere a questo messaggio ho impiegato 24 ore circa, per non alimentare il post che mi sembra essere degenerato!

Non mi sono arrabbiato per il "principiante", non importa.
Importa solo considerare che parlare con una persona che non si conosce può esporre a rischi di qualsiasi tipo per affermazioni "affrettate".

Per quel che riguarda il quesito strettamente tecnico, in qualche post fa ho risposto al quesito dicendo che non esiste un quarzo per fm o per am.

Il cristallo di quarzo "oscilla" e basta!!. Se lo metti in un oscillatore per AM oscillerà in AM, se lo metti in un oscillatore in FM oscillerà in FM.
Diverso è dire: può funzionare su........!!
Il problema si presenta solo ed esclusivamente nei ricevitori radio che usiamo.
Stop! Tutto qui! Nulla di più!
Che poi mi si consideri principiante mi sta bene.
Ognuno è padrone delle proprie convinzioni ma soprattutto delle proprie conoscenze.
Costruire ricevitori a valvole nobilita chi li sa fare!, io non sono capace e " mi tolgo tanto di cappello" a chi nel 2005 è in grado di farlo!. Purtroppo sono nato dopo.
Ma ciò non implica che non abbia conoscenze anche approfondite.

Grazie lo stesso per l'aver criticato l'ortografia, la competenza, l'educazione e la cordialità.

Ma qui stiamo dando i numeri?!
Coalizione? Perchè ho risposto io? Se avessi pensato che fosse una conversazione privata non mi sarei intromesso! Ma sul forum, è un po' difficile pensarlo.
Ma davvero stiamo divcntando matti? Forse sarà il caldo improvviso.
Ho l'impressione che secondo alcuni 'discutere' significhi 'essere d'accordo'; se esprimi una convinzione diversa, diventa un'attacco personale, una congiura e una manovra mafiosa!
Ma per piacere!!
E allora? Ti ho detto qualcosa di diverso? Questo argomento non l'ho proprio toccato.
Avrai conoscenze approfondite quanto vuoi, ma quello che hai detto riguardo le medie frequenze, secondo le mie modeste conoscenze da perito in telecomunicazioni e radioamatore, sono sbagliate.
In virtù delle libertà che mi concedi dicendo che ognuno è padrone delle proprie convinzioni, rimango di questa convinzione; tu fai altrettanto.
Ma non dirmi che questo è un attacco nei tuoi confronti o una congiura, altrimenti sei incoerente.
Ma tu sogni! Quando avrei criticato la tua ortografia, l'educazione e la cordialità?
Oppure leggi nel pensiero, perchè adesso lo faccio:
- hai mostarto saccenza e sufficenza credendo di essere superiore;
- hai fatto qualche errore d'ortografia(ma non me ne può frega de meno!);
- cordialità è una parola che non dovresti usare perchè non ne conosci il significato;
Per l'educazione, non ho rilevato nulla di anomalo.
Devo concludere dicendo che forse avresti dovuto pensare qualche altra ora, prima di scrivere; quando si scrive di getto, a volte, si dicono cose che magari non si pensano. B)

Mi trovo daccordo con Cantz, visto che poi non mi pare sia stata la tua "prima uscita" con questo tono.....

Dai, ci saremo sbagliati, abbiamo frainteso il tuo stile o il tuo modo di porti nelle discussioni.....basta saper ricominciare :wink: STOP FLAME (basta polemiche!) per favore, siamo su un forum civile in cui tutte le idee devono essere rispettate, giuste od errate che siano :wink:

Rimango basito dall'infantilismo di certe discussioni, io non me ne intendo affatto di eterodine supeterodine e robe varie, ma su questo tema non penso che possano esistere opinioni o pressapochismo, esistono leggi fisiche e formule perfette.
In tutti i casi penso anche che bisogna avere pochi problemi, per incazzarsi per delle cavolate così.
Meglio così.

Scusate se faccio notare una cosa a me ovvia, ma la domanda posta all'inizio del tread era posta sui trasmettitori, e non sui ricevitori. I due componenti sono completamente diversi dal punto di vista della circuitazione.
Penso che per come siano fatti i trasmettitori in AM, un quarzo in FM non si possa utilizzare, ma ovviamente sbagliero'.

Ciaps, Red

Miiiii, ho scatenato un vespaio :o

Bye, Mind