Graupner Mx 24S?
 

Ciao a tutti.. QUalcuno sa se per caso e uscita nel mercato italiano la Nuova Graupner Mx 24S? Ciao

Fino a che sul sito Graupner
https://shop.graupner.de/webuerp/servlet/AA?wgr=513
la "faccina" a fianco del prodotto non sarà sorridente, la radio non sarà in commercio.
Ma direi che finito il periodo di ferie estive, a settembre (massimo ottobre) dovrebbe finalmente uscire .........

bella radio la MX24s ma anche queste...(1 mese di lavoro senza mangiare)

Si, belle.
Mi piaceva molto la PCM10x (mi piace ancora), figurarsi la nuova 12X.
Non mi piace Futaba: questione non tecnica ma di mera "simpatia" .........

Quoto 100/100 :D

chissa che esca, la mx 24s. Ma comunque anche se uscisse adesso in vendita, non sarebbe meglio aspettare a comperarla che entri in vigore i 2.4Mhz? cosi la venderanno con modulo e antenna già predisposto giusto?

Ciao,
Cosa ne pensate invece della nuova JR 9303 in 2,4ghz?? Non sembra niente male anche quella!!:rolleyes:

Ma coi moduli XPS si possono già trasformare tutte (e dico tutte) le radio dotate di modulo HF estraibile.
Quindi anche la futura mx24s. Facilissimo.
Sto pensando di adattare alla mia mc24 il modulo XPS venduto per la EVO .....

Quindi converrebbe quasi prendere una radio in pcm e poi acquistare il modulo per trasformarla in 2,4ghz??? ma con il modulo diventa uguale in tutto e per tutto a quelle che vendono direttamente in 2,4ghz???


Grazie ciao:D

Scusami tanto Franco ma per uno che deve comprare la radio nuova non vedo il motivo di comprarne una "normale" e poi spendere ulteriormente per comprare modulo e riceventi a 2.4GHz ...... la tua è una soluzione per chi la radio già ce l'ha :wink:

Ciao ciao

mx 24 s... :sbav:

anche la pcm 12x.... che mi pare la stessa... :sbav:

pendo da jr:icon_rofl

No, purtroppo il modulo 'aggiuntivo' non rende la radio ESATTAMENTE uguale ad una 2.4GHz nativa, ma è un modo per effettuare il passaggio da una tecnologia all'altra in modo graduale.

Rimangono tutte le 'pecche' della radio stessa (latenza , risoluzione etc etc), cambierà solo la trasmissione (2.4GHz invece che 40MHz, 35 o quant'altro) e non si avranno le features aggiuntive (ad esempio ModelMatch etc etc)

Il modulo da solo non fà miracoli :P .........

Personalmente ho deciso di passare COMPLETAMENTE ai 2.4GHz con la DX7 ......un'unica parola....IMPRESSIONANTI le performance rispetto ad una FF9 oppure ad una T14 in PCM.

Se invece si vuole una radio più performante della DX7 sotto il punto di vista delle possibilità di programmazione, credo che la x9303 JR 2.4GHz sia LA RADIO da prendere in considerazione (naturalmente standard DSM2 SPEKTRUM)

Ho scelto Spektrum/JR dopo aver usato per oltre 15 anni Futaba (le ho avute praticamente tutte, anche la T14)............

Ciao

I miracoli non si possono fare o si è o non si è.La trasformazione con moduli aggiuntivi non avra' certo le caratteristicne di una 2,4 ghz gia' concepita e studiata a tale trasmissione.Io come Luca dopo aver girovagato per le varie Futaba, presa la DX7 ho trovato quello che cercavo.Anzi ad onor del vero è stato lo stesso Luca ad indirizzarmi verso la DX7 che ancora ringrazio.Ciao.

Gregorio

Mmmmm...., credo proprio di no.
Si puo dire che ho seguito passo/passo la nascita dei moduli XPS su RCGroups, sul thread aperto da Jim Drew (boss della XPS).
Dai uno sguardo al fondo di questa pagina
http://www.xtremepowersystems.net/index.php
Le caratteristiche del sistema XPS sono irraggiungibili dagli altri sistemi, se non altro per il fatto della bidirezionalità che, oltre alla sicurezza che induce, consente anche ampie possibilità di telemetrie di ogni genere.
Tutti i sistemi partono da un segnale di base PPM che, dopo essere stato codificato, viene inviato al modulo HF per la trasmissione. Così per Spektrum DSM, DSM2 e Futaba FASST, in cui la parte di elaborazione e codifica del segnale è ne piu ne meno quella di tutte le radio in uso.
E il segnale PPM è, piu o meno, uguale per tutti.
In quanto a latenza, il sistema XPS è decisamente il piu ...... bravo .....

Si ma per quanto riguarda le features aggiuntive mi sa che ha ragione Luca, con il modulo aggiuntivo anzichè nativo, niente modelmatch, etc, non è cosi?

Ma il sistema XPS è bidirezionale. Tx ed Rx dialogano continuamente fra loro, sin dal momento dell'accensione degli apparati. In buona sostanza il modulo Tx e la Rx sono due ricetrasmettitori identici sempre in dialogo fisso fra loro; a che serve il ModelMatch?

Franco, un conto sono le caratteristiche del modulo (spettacolare la risoluzione a 16bit XPS!) ma se poi lo abbini ad una radio che in PPM ha una risoluzione di 10bit (1024 step) o di 2048 bit (11 bit ma parliamo di un tx da 2000Euro!!!!!) mi pare alquanto improbabile che la risoluzione magicamente aumenti!!:wink:

A meno che tu non abbia un tx con risoluzione 65535 steps (16bit):lol:

Il sistema nativo Spektrum sulla DX7 NON parte da un segnale PPM ed è proprio per questo che le performance del sistema sono a dir poco sbalorditive (a parte la risoluzione di 1024 step, la DX7 ha le stesse performance della T14 Futaba in modalità G3 ad un sesto del costo!!!).
Discorso naturalmente differente se parliamo di moduli e non di radio native 2.4GHz come la DX7.

Per quanto riguarda la latenza, anche se il sistema XPS è molto veloce, per quanto lo possa essere , la latenza dell'intero sistema TX + Modulo non potrà che essere un numero MAGGIORE (e quindi sistema più lento)!!!!

Se hai quindi un TX che già di per sè non è un fulmine (ad esempio la FF9) a cui ci aggiungi un ulteriore (anche se minimo) ritardo....fai tu!!!

Ripeto, la strada è sicuramente il 2.4GHz ed i moduli servono per effettuare il passaggio graduale alla nuova tecnologia da parte di utenti che hanno un parco installato di 'vecchie' rx.
Ma la 'svolta' vera si ha quando si usano radio native a 2.4GHz.!!!!!

Per tua info posto un link con le misurazioni delle performance dei vari tx in varie modalità (troverai anche tx con modulo XPS).

http://runryder.com/helicopter/t1725...ght=9c+latency

Ciao

P.S.: anche io ho seguito sin dall'inizio il sistema XPS e le varie risposte (e qualche volta 'sgattaiolamenti' dal discorso:wink: ) di Jim Drew su HF, RR, RCG....e alla fine ho scelto Spektrum, senza neanche attendere Futaba con il suo FASST!!!!

La bidirezionalità è uno dei metodi sviluppati per garantire principalmente un link 'sicuro' fra i due punti (pilota/veicolo), che poi viene ANCHE utilizzato per la telemetria, ma è un altro discorso.

La XPS usa il sistema bidirezionale, la Spektrum usa invece la tecnologia DuaLink.

Sono naturalmente scelte progettuali che non devono (ovviamente) andare in conflitto con altri sistemi brevettati. :)

Il ModelMatch è una specifica feature delle radio Spektrum.

Ciao



Ciao

In effetti il sistema XPS, anche se sulla carta ha delle buone caratteristiche (a volte esaltate a dismisura, come la risoluzione, ma è una abitudine americana) è ancora un pò 'giovane' e la mancanza di una trasmittente completa, cioè integrata con il sistema (e non 'attaccata' alla modulazione PPM) ne penalizzano le eventuali caratteristiche migliori.

Per quanto mi riguarda preferisco la soluzione integrata a quella del modulo aggiuntivo.

Opterei quindi naturalmente per Spektrum/Jr o Futaba (la x9303 2.4 mi fà venire veramente l'acquolina..........)

Ciao

Claudio

Ecco, è qui dove sbagliavo: c'è una elaborazione in meno, come il PPM rispetto al PCM.
A questo punto la latenza sarà senza meno minore .......
Mi consolero con la bidirezionalità (sicurezza), con la possibilità della telemetria (quando mai la userò?), col basso costo dei moduli e delle Rx, col fatto che potrò conservare la mc24 (ma questo è un altro discorso).
Peraltro mi vien da pensare: ma tutta questa "istantaneità" di risposta serve veramente?
Potrei anche attendere che Jim Drew esca con la sua Tx integrale (lo ha annunciato lo scorso inverno).

Ma non costano un fottio i moduli?Ti ci comperi quasi una dx7 o sbaglio?

199 dollari con Rx 8 canali piu spedizione.
Non so quanto costa la DX7; inoltre mi piacciono di piu il sistema bidirezionale e ...... la mia mc24 .....:)

Bhe si se devi sfruttare già la tua radio allora il modulo diventa conveniente, altrimenti con poco più ti prendi la DX7.

Per il sistema bidirezionale hai avuto modo di provare tutti e due i sistemi o ti piace di più per quanto riguarda la teoria?

E' la teoria che mi "intriga"; non ho provato nessuno dei due sistemi (inoltre, c'è anche quello di Futaba, che cambia continuamente frequenza ad altissima velocità) e non credo che una prova pratica mi farebbe propendere per l'uno o per l'altro: andrei, in ogni caso, su di una scelta basata sulle caratteristiche tecniche.
Reputo migliore il sistema bidirezionale che, a mio parere, dà piu sicurezza: anche il sistema Futaba, secondo me, è piu sicuro del "Dual link" (ma, come ho detto, Futaba non mi è "simpatica"......).
Inoltre, mi piacerebbe installare sul veleggiatore da pendio un sensore per la velocità e, in pianura, un altimetro ed un variometro. Tutto cio è possibile con la telemetria di XPS e la sua miriade di sensori (attuali e futuri).
L'unico ostacolo è ancora rappresentato dalla ...."normativa", che non ne consente l'uso oltre i 10 mW, ma una peculiarità di XPS è la caratteristica di poter variare la potenza di emissione da 10 a 100 mW, mi pare in 5 diversi livelli.

Infatti le scelte nell'utilizzare una tecnologia piuttosto che l'altra dipendono esclusivamente da fattori decisionali personali (esigenze, costi, caratteristiche etc etc).

Per quanto riguarda la trasmissione bidirezionale, e' opportuno sottolineare che tale caratteristica NON E' sempre attiva, ma lo e' solo in un raggio di azione limitato da vari fattori (potenza trasmissiva della rx, posizionamento della stessa sul modello etc etc) normalmente nell'ordine dei classici 90/100 mt come brevemente spiega Jim su RCG.
Naturalmente quando il link bidirezionale non e' attivo non funzionano tutte le caratteristiche ad esso legate (sicurezza??? Cambio canale, telemetria)

ciao

I 90/100 metri penso si riferiscano alla Rx 6 canali, con potenza di 10 mW.
Questa Rx è stata volutamente privata di parte delle sue caratteristiche per motivi di riduzione di peso e dimensioni per l'uso sui ParkFlyers.


Edit.
Peraltro il fatto della bidirezionalità è strettamente collegato alla telemetria, per cui ......
Se funziona la telemetria (e funziona) funziona anche la bidirezionalità.

Che si possa anche sulla MC20 :rolleyes: ???????

...dico la mia, sto seguendo da tempo tutte le discussioni nostrane ed estere e le news dei produttori, sono affascinatissimo da questa nuova tecnologia ma vorrei ricordare a tutti, anche se sono convinto che tutti lo sanno :rolleyes: che in Italia per ora la trasmissione in 2.4 non è omologata (se non alla minima potenza) perciò attenzione e toccando tutto il possibile:tie:, in caso di incidenti con gravi danni a cose e persone :tie::tie::tie::tie:potrebbe esserci un sequestro con tanto di perizia tecnica e potrebbero quindi essere stracaxxxxi amarissimi....
Quindi attenzione!

Che io sappia nn esistono servi in grado di avere una risoluzione così alta. Difatto anche i servi più precisi del mondo avranno al massimo 500 passi, che mi sembrano una bella cifrona. La corsa ai Bit è solo un fatto commerciale secondo me, come per i processori dei PC la potenza di calcolo. Credo che ci vorranno aqncora una decian di anni pria mdi aarrivare al limite della vecchai codifica a 1024passi, concepita quasi 30 anni fà!!!

...e i servi...????....
 

Bravo Valerioraptor! non mi hai nemmeno lasciato scrivere, quello che hai anticipato te.:wink:

Che la tecnologia ci sia e sia valida, nulla da dire.-_-
Sto passando anche io a questo sistema della XPS con la mi aMX-22.:lol:

I serocomandi, invece, in grado di arrivare a 65536 passi per ora non ci sono.:angry:

Magari verranno fuori, ma dovranno avere un ingresso digitale (da non confondere con gli attuali servi digitali che di digitale hanno solo il circuito di comando verso il motore, mentre in ingresso vengono pilotati da un segnale analogico che poi convertono mediante campionatura).-_-


La possibilità dell'elevato numero dei passi è rilevante nelle potenzialità/velocità di trasmissione degli stessi qualora si usino sensori per telemetria e quantaltro.....

E anche quando ci saranno e avranno una precisione di 0,0000001 mm (esagero volutamente) magari li usiamo con una squadretta che ha 2/10 di mm di LASCO!!:icon_rofl

Nicola