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usbanomanias 27 aprile 07 13:53

Ci risiamo
 
Dopo mesi di inattivita' e dopo aver venduto la mia T9z vorrei ricominciare e prendere una radio abbastanza buona.Ho preso in considerazione la mc3030 o mc4000 la FF9 e la mx-16s.cosa mi consigliate? è vero che la FF9 onn ha le fasi di volo?

merengue 27 aprile 07 14:32

sono tutte radio parecchio diverse tra loro, con destinazioni d'uso e costi altrettanto differenti. La ff9 super ha un concetto di fasi di volo mooolto limitato (perlomeno rispetto alle 9Z e alle MPX 3030 e 4000) mentre sulla ff9 normale mi sembra che manchino del tutto, perlomeno per quanto riguarda gli aerei (sugli eli sono presenti le classiche curve ecc). Io personalmente non ce l'ho, quindi non di più non ti sò dire. Prova a scaricarti il manuale e a leggerlo.
La 3030 è molto vecchia e nonostante sia una buona radio non ti consiglio di prenderla, meglio la Royal Evo. La 4000 è praticamente illimitata ma un pò complessa da programmare. La MX-16 è la classica 8 canali, abbastanza simile all'FF9 come programmazione. A 235 euro da andys, la mx-16 è forse la migliore di quelle elencate come rapporto prezzo/prestazioni. tieni presente che, a parte la 4000, le altre sono parecchio limitate rispetto alla 9Z.

PS: che budget hai? Che cosa hai intenzione di pilotare (principalmente)?

FrancoC. 27 aprile 07 15:19

Perché non cerchi una T9z usata?
Tieni anche presente che "ufficialmente" (o quasi) la 4000 non sarà sviluppata ulteriormente; quindi stop ad eventuali aggiornamenti. E' probabile che prossimamente esca un modello nuovo che la sostituisca.
Inoltre, per uno abituato a "pollici" (T9z) i "mattoni" a lungo andare stufano. Te lo dice uno che ha volato per anni a pollici e poi ha deciso per un "mattone" (mc24); tornerei volentieri indietro e lo farò presto (mx24s?).
Se non vuoi spendere eccessivamente EVO9 oppure JR-PCM9II o anche mx22, (la piu cara del trio); non rimpiangeresti troppo la T9z.

usbanomanias 27 aprile 07 16:38

una t9z usata costa troppo e la mia l'ho venduta perchè non mi andava di portatmi piu' di 600 euro dietro con il timore di romperla e di perdere tutti i soldi o di spendere tanto per ripararla.Quindi non vorrei spendere piu' di 300 euro che comunque sono anche tantini per me.....

Ma perchè la FF9 nonostante non abbia le fasi di volo è comunque usata da aliantisti in gara?


La mx-16 ha le fasi?va bene per alianti?



Comunque quasi quasi prendo la 3030 che si trova anche a 200 euro,anche perchè mi sembra molto potente e solo un pelino inferiore alla 4000 (che non so cosa abbia in piu')

brigher 27 aprile 07 20:43

Concordo anche io con Franco nel consigliarti una Mx22 o una PCM9x, con queste radio non rimpiangeresti troppo la T9z!

Personalmente uso una JR 9XII e ne sono estremamente soddisfatto….considera anche che per questa radio ci sono interessanti possibilità di acquisti in rete….puoi contattami in mp se desideri delle informazioni.

usbanomanias 03 maggio 07 15:57

porgo nuovamente le domande che sono rimaste insolute:


La mx16s quante fasi di volo ha e come sono organizzate?ha la possibilita' del modulo tramettitore intercambiabile?


Quali radio avranno la possibilita' di montare moduli trasmittenti a 2,4 ghz?

usbanomanias 04 maggio 07 22:13

per quanto riguarda la mx16 ho trovato la risposta da solo.Il modulo non si cambia

Per quanto riguarda il modulo trasmittente a 2,4 ghz ho capito che c'è per tutte le radio tranne per la royal evo,è possibile?lo faranno in futuro?

La futaba FF9 ha le fasi di volo?


Vi ringrazio per le eventuali risposte

merengue 04 maggio 07 23:48

per quanto riguarda i 2,4ghz e la royal evo, il produttore di XPS ha dichiarato che produrranno un modulo "universale" che prenderà il segnale direttamente dalla presa allievo maestro e nel caso della Evo riusciranno a farci stare tutto dentro la radio. Per quanto riguarda la mx-16... non saprei che dirti, è una radio abbastanza nuova, è normale che siano in pochi ad averla e conoscerla. Comunque non escluderei che il modulo universale non si possa usare anche su radio come queste che non hanno il modulo. Ad esempio con la cockpit sx, si potrà (e non ha il modulo).
Prova a leggerti i manuali, può darsi che lì troverai tutte le risposte. Per la FF9... Perchè la utilizzano in gara pur non avendo una gestione "estesa" delle fasi? Forse perchè semplicemente quei piloti le fasi non le usano! Bisognerebbe chiederlo direttamente a loro.. :P non è detto che le fasi siano di uso obbligatorio e universale. Io ho messo l'accento su di esse un pò perchè è il classico handicap delle radio di fascia media, un pò perchè la radio da cui provieni tu aveva il suo punto di forza proprio nella gestione delle fasi, quindi ho pensato che fosse una cosa che usassi parecchio.
Ultima cosa sulle multiplex: la 3030 è totalmente diversa dalla 4000! Soprattutto per le capacità di programmazione e ..l'età. Si tratta di radio di concezione piuttosto vecchiotta, anche se la 4000 ha ben pochi rivali, anzi NESSUNO, quanto a flessibilià di programmazione, anche al giorno d'oggi. se cerchi sul forum troverai analisi piuttosto dettagliate di tutte queste radio. In particolare la 3030, ha come suo (unico) punto di forza la funzione "model switch" che non si è mai più vista su nessuna altra radio (una roba tipo fasi di volo, ma mooolto più potente), ma per il resto è veramente sorpassata, sopratutto dalla Evo, che ne ha preso il posto (ma non è così per la 4000). Tieni comunque ben presente che la programmazione di queste due radio è piuttosto ostica, il display piccolo ecc. Piuttosto, se dovessi orientarmi su multiplex, la scelta sarebbe su Royal Evo e 4000.

usbanomanias 05 maggio 07 00:29

quindi mi stai dicendo che la FF9 non ha le fasi di volo o qualcosa di simile?
scusa ma in quali gare le usano? per caso anche di alianti?

grazie

usbanomanias 05 maggio 07 15:13

nessuno mi risponde?

Igor 05 maggio 07 16:25

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
porgo nuovamente le domande che sono rimaste insolute:


La mx16s quante fasi di volo ha e come sono organizzate?ha la possibilita' del modulo tramettitore intercambiabile?

Ciao, la mx16s ha 3 fasi di volo per gli aerei e 2 per gli elicotteri (oltre all'autorotazione).
Per gli aerei le fasi consentono di impostare trim differenti per gli alettoni timone e quota.
Coma hai già capito, la mx16s, non ha la possibilità di cambiare il modulo trasmittente.
Io ho questa radio e ti assicuro che è molto buona. Comunque se dovessi cambiarla in questo momento prenderei la pcm-9x II che all'estero si trova ad ottimi prezzi.

Ciao, Igor.

usbanomanias 06 maggio 07 23:40

sono partito con l'idea di spendere poco,ma...................ho avuto la sfortuna di imbattermi nel manuale della mx22:D:rolleyes::rolleyes:

costa un patrimonio ma secondo me ha un software illimitato.ad esempio la gestione delle fasi di volo ed altri finezze la rendono superiore a molte radio,anche alla sua gemella 9XII che ha un po' di pecche(mancanza di timer motore,assegnabilita' switch limitata,gestione fasi di volo limitata....).Sicuramente la evo ha un software altrettanto illimitato....ma......esteticamente non c'è storia:D

Qualcuno la possiede e sa darmi dei pareri su questa radio?
Soprattutto mi interessava sapere se è disponibile il modulo 2,4 ghz per questa radio.

Vi prego elencatemi tanti difetti,così non la compro :rolleyes::rolleyes:

Grazie

usbanomanias 07 maggio 07 17:55

ah,un'altra cosa.Chi ha questa radio sa dirmi se è possibile assegnare libermanete anche i primi quattro canali della ricevente e se è possibile regolare la quantita' (volume,così si chiamava sulla 9z)di miscelazione in volo,magari tramite slider o comandi proporzionali(rotelline dorsali)?


grazie

publo 07 maggio 07 22:56

non resisto... dai un occhio alla mx24s!!! :o:

frank 07 maggio 07 22:59

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
quindi mi stai dicendo che la FF9 non ha le fasi di volo o qualcosa di simile?
scusa ma in quali gare le usano? per caso anche di alianti?

grazie

Se parli di gare di alianti, tutti quelli che conosco in F3J e F3B usano almeno quattro fasi di volo.

usbanomanias 08 maggio 07 00:12

Citazione:

non resisto... dai un occhio alla mx24s!!! :o:
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:ehm...anche io non resisto,ma temo non resisterebbe neanche il mio portafogli da studente.Costa un'eresia in piu' per avere alla fine poche cose in piu' della 22 (piu' fasi di volo,sintetizzatore con controllo software,piu' mixer liberi e piu' memorie modelli).Poi ci sarebbe da attendere un po' perchè i negozi ai quali ho chiesto dicono che bisogna aspettare almeno un mese(anche andy's).



Citazione:

Se parli di gare di alianti, tutti quelli che conosco in F3J e F3B usano almeno quattro fasi di volo.
quindi?io ho capito che le fasi di volo sono fondamentali,ma come fanno quelli ( e credo siano molti)che fanno le gare con la FF9?




Attendo ansioso le risposte per le domande di prima sulla mx22 :fiu::fiu:


grazie a tutti per le risposte

frank 08 maggio 07 00:17

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
quindi?io ho capito che le fasi di volo sono fondamentali,ma come fanno quelli ( e credo siano molti)che fanno le gare con la FF9?

In F3J con la FF9 non ne conosco. Comunque le fasi sono comode, comodissime, ma strettamente parlando non sono indispensabili.

usbanomanias 08 maggio 07 00:24

Citazione:

Originalmente inviato da frank
In F3J con la FF9 non ne conosco. Comunque le fasi sono comode, comodissime, ma strettamente parlando non sono indispensabili.

ci sono invece persone che usano la mx22 in gara?cosa ne pensi di questa radio?limiti e difetti

frank 08 maggio 07 00:57

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
ci sono invece persone che usano la mx22 in gara?cosa ne pensi di questa radio?limiti e difetti

Tanto la mx22 quanto la mc22 sono piuttosto diffuse in F3J. Credo che abbiano firmware uguali o comunque estremamente simili, per cui la scelta si fa in base alle preferenze a riguardo del pilotaggio a pulpito o a pollici.
So che sono molto flessibili, non solo in termini di fasi di volo ma anche per la libertà di programmazione. Non possiedo una di queste radio quindi non so indicarti quali ne siano i limiti o i difetti. Ho una MPX Royal Evo 9 e personalmente considero le '22 un gradino sopra alla mia quanto a flessibilità.

usbanomanias 08 maggio 07 02:25

uhm....strano,credevo la evo fosse il non plus ultra come liberta' di programmazione,quindi anche superiore alla mx22......ma la evo ha una gestione delle fasi di volo avanzata e ben fatta?


qualcuno mi risponde sulla mx22?:rolleyes::rolleyes:

Silvagni 08 maggio 07 10:00

Qualcuno mi potrebbe spiegare bene cosa sono le fasi di volo di una radio? Sto per acquistare la FF9 e devo saperne più che posso. Grazie..

frank 08 maggio 07 12:12

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
uhm....strano,credevo la evo fosse il non plus ultra come liberta' di programmazione,quindi anche superiore alla mx22......ma la evo ha una gestione delle fasi di volo avanzata e ben fatta?


qualcuno mi risponde sulla mx22?:rolleyes::rolleyes:

Il non plus ultra per programmazione in casa Multiplex è la MC4000, non ci sono dubbi.
La gestione delle fasi di volo sulla Evo è, sono dolente di dirlo, abbastanza minimale. Sono possibili 4 fasi. In pratica da fase a fase possono cambiare solo le corse dei comandi, il trim, il differenziale degli alettoni, le eventuali impostazioni fisse di freni e flap. Non possono invece cambiare le percentuali di mixing: è possibile ottenere un effetto simile attivando o disattivando "linee" del mixer con lo stesso comando usato per le fasi di volo, ma qui si incontrano altri limiti della Evo come il fatto che i mixer hanno solo 5 linee di comando e i gli interruttori a tre posizioni (normalmente usati per la selezione di tre delle fasi) non vengono riconosciuti in posizione centrale quando vengono usati come switch logici... ma non vorrei confonderti eccessivamente le idee.
Ribadisco che queste funzioni non sono indispensabili, ma semplicemente comode, come sarebbe comodo avere la possibilità di attivare una temporizzazione per il passaggio automatico da una fase di volo all'altra, o la possibilità di attivare o disattivare il combimix a seconda della fase di volo.

usbanomanias 08 maggio 07 14:18

Citazione:

Qualcuno mi potrebbe spiegare bene cosa sono le fasi di volo di una radio? Sto per acquistare la FF9 e devo saperne più che posso. Grazie..
Le fasi di volo sono una collezione di funzioni/programmi/regolazioni che vengono richiamate tramite un selettore,permettendo così di cambiare molti parametri simultaneamente con la pressione di un solo pulsante.Potrai quindi avere per una sola memoria modello raggruppamenti di settaggi/regolazioni richiamabili con un pulsante.Ogni radio,naturalmente se dispone di questa funzione,ha il suo modo di gestire le fasi di volo permettendo di raggruppare piu' o meno parametri in quelle che dovrebbero essere viste come dei contenitori.Questo concetto,che in aereonautica si chiama il fly-by-wire,è stato introdotto sulle radio recenti ed ha riscosso un gran successo per la sua estrema funzionalita'.
La FF9 ho letto che non dispone delle fasi di volo ma di qualcosa di simile che per gli alianti si chiama:fase di atterraggio,fase di decollo e poi c'è la fase normale.Quindi è come se ci fossero tre fasi di volo,ma quello che ti permettono di impostare devi chiederlo a chi ha la FF9.
Spero di non averti confuso le idee.


Citazione:

Il non plus ultra per programmazione in casa Multiplex è la MC4000, non ci sono dubbi.
La gestione delle fasi di volo sulla Evo è, sono dolente di dirlo, abbastanza minimale. Sono possibili 4 fasi. In pratica da fase a fase possono cambiare solo le corse dei comandi, il trim, il differenziale degli alettoni, le eventuali impostazioni fisse di freni e flap. Non possono invece cambiare le percentuali di mixing: è possibile ottenere un effetto simile attivando o disattivando "linee" del mixer con lo stesso comando usato per le fasi di volo, ma qui si incontrano altri limiti della Evo come il fatto che i mixer hanno solo 5 linee di comando e i gli interruttori a tre posizioni (normalmente usati per la selezione di tre delle fasi) non vengono riconosciuti in posizione centrale quando vengono usati come switch logici... ma non vorrei confonderti eccessivamente le idee.
Ribadisco che queste funzioni non sono indispensabili, ma semplicemente comode, come sarebbe comodo avere la possibilità di attivare una temporizzazione per il passaggio automatico da una fase di volo all'altra, o la possibilità di attivare o disattivare il combimix a seconda della fase di volo.

uhm <_<<_< questi difetti mi lasciano perplesso.....mi ricordo che qualcuno affermava in qualche post che la evo comunque ha la possibilita' di settare piu' funzioni per lo stesso switch e quindi tutti questi problemi delle fasi di volo si aggiravano assegnando piu' funzioni ai pulsanti delle fasi di volo.Secondo te è vero?

frank 08 maggio 07 14:48

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
uhm <_<<_< questi difetti mi lasciano perplesso.....mi ricordo che qualcuno affermava in qualche post che la evo comunque ha la possibilita' di settare piu' funzioni per lo stesso switch e quindi tutti questi problemi delle fasi di volo si aggiravano assegnando piu' funzioni ai pulsanti delle fasi di volo.Secondo te è vero?

E' vero ma con alcuni limiti. Mi spiego: se per esempio tu volessi attivare una certa miscelazione per una fase di volo, dovresti aggiungere una linea di programmazione ad uno dei mixer (e attenzione che di linee di programmazione ce ne sono al massimo cinque), subordinando l'attivazione a un "interruttore logico" (ce ne sono al massimo 3) che puoi assegnare allo stesso controllo che usi per le fasi di volo. A questo punto si incontra un problema: la Evo richiede che tre delle quattro fasi di volo siano selezionate con un unico controllo, il che rende praticamente obbligata la scelta di una leva a tre posizioni. Tuttavia, non è possibile assegnare un "interruttore logico" per l'attivazione/disattivazione di un mixer alla posizione centrale di una leva a tre posizioni, il che ovviamente è un limite alla possibilità di sfruttare fino in fondo l'approccio che tu suggerivi.

usbanomanias 08 maggio 07 15:05

Citazione:

Originalmente inviato da frank
E' vero ma con alcuni limiti. Mi spiego: se per esempio tu volessi attivare una certa miscelazione per una fase di volo, dovresti aggiungere una linea di programmazione ad uno dei mixer (e attenzione che di linee di programmazione ce ne sono al massimo cinque), subordinando l'attivazione a un "interruttore logico" (ce ne sono al massimo 3) che puoi assegnare allo stesso controllo che usi per le fasi di volo. A questo punto si incontra un problema: la Evo richiede che tre delle quattro fasi di volo siano selezionate con un unico controllo, il che rende praticamente obbligata la scelta di una leva a tre posizioni. Tuttavia, non è possibile assegnare un "interruttore logico" per l'attivazione/disattivazione di un mixer alla posizione centrale di una leva a tre posizioni, il che ovviamente è un limite alla possibilità di sfruttare fino in fondo l'approccio che tu suggerivi.

beh queste sembrano finezze,ma sono cose per me importanti.Sono troppo abituato,avendo avuto una 9z,ad usare le fasi di volo al massimo.
Ad esempio leggevo che la mx22 ha la temporizzazione delle fasi e nelle fasi stesse si puo' impostare qualsiasi cosa,mixer liber,dual rates,pesino l'assegnazione dei canali.

Arrivo quindi alla dolente constatazione che per avere una radio che mi duri dovro' comunque spendere una cifra consistente,ahime' :(

frank 08 maggio 07 16:51

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
beh queste sembrano finezze,ma sono cose per me importanti.Sono troppo abituato,avendo avuto una 9z,ad usare le fasi di volo al massimo.
Ad esempio leggevo che la mx22 ha la temporizzazione delle fasi e nelle fasi stesse si puo' impostare qualsiasi cosa,mixer liber,dual rates,pesino l'assegnazione dei canali.

Arrivo quindi alla dolente constatazione che per avere una radio che mi duri dovro' comunque spendere una cifra consistente,ahime' :(

Non c'è dubbio, mc22 e mx22 sono più flessibili della Royal Evo.

usbanomanias 08 maggio 07 16:56

peccato perchè secondo me la evo ha degli spunti davvero interessanti quali l'aggiornamento firmware self-made,il concetto di mixer libero,il sintetizzatore via software,ergonomia buona sia a pollici che a pulpito,stick orientabili,antenna orientabile e non ultimo il costo.Peccato poi si perda in queste cose che potrebbero tranquillamente essere risolte con un firmware nuovo.....peccato che sembra non lo facciano uscire. :angry::angry:

frank 08 maggio 07 20:33

Citazione:

Originalmente inviato da usbanomanias
peccato perchè secondo me la evo ha degli spunti davvero interessanti quali l'aggiornamento firmware self-made,il concetto di mixer libero,il sintetizzatore via software,ergonomia buona sia a pollici che a pulpito,stick orientabili,antenna orientabile e non ultimo il costo.Peccato poi si perda in queste cose che potrebbero tranquillamente essere risolte con un firmware nuovo.....peccato che sembra non lo facciano uscire. :angry::angry:

Ti quoto al 100% e dirò di più: peccato che MPX abbia bloccato l'utente che, su rcgroups, aveva disassemblato il firmware e l'aveva modificato per aggiungere le funzionalità mancanti.

usbanomanias 08 maggio 07 20:56

Citazione:

Originalmente inviato da frank
Ti quoto al 100% e dirò di più: peccato che MPX abbia bloccato l'utente che, su rcgroups, aveva disassemblato il firmware e l'aveva modificato per aggiungere le funzionalità mancanti.

non la sapevo questa storia.....quindi sicuramente in rete gireranno firmware modificati.....forse basta solo qualche ricerchina

Credo che alla fine sia inutile fare tanto i rivoluzionari quando di rivoluzionario si ha ben poco....a cosa mi serve il firmware aggiornabile se gli aggiornamenti non escono ?!!!!!:angry::angry::angry:
A cosa mi serve il concetto di mixer totalmente liberi se posso usarli limitatamente?:angry::angry::angry:

usbanomanias 08 maggio 07 21:44

un'altra domanda per la mx22,ma verra' messa fuori produzione con l'uscita della mx24?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 08:01.

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