BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Radiocomandi (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/)
-   -   Consiglio per servi alari (https://www.baronerosso.it/forum/radiocomandi/337510-consiglio-per-servi-alari.html)

alexp 24 marzo 15 16:47

Consiglio per servi alari
 
Ho un problema sulla configurazione radio di un nuovo modello e che avrei bisogno di capire dove ho sbagliato e come posso risolvere. Mi spiego:
Ho costruito un aliante di apertura da 525 cm e per ogni semiala c'è un servo per il freno 1 peril flap e 2 per l'alettone . Il flap lavora per il 50% con il comando degli alettoni .tutti servi hs 82 .percio quando comando l'alettone lavorano sei servi in contemporanea. La radio e una graupner mclx 20 . Batteria lupo 4celle con regolatore a6v da 5 ampere . Il problema è che quando smanetto tre o quattro volte a destra e sinistra la radio mi va in allarme il voltaggio rx da 5,9 volts scende a3,6/3,7 . Non ci sono cause evidenti tipo servi che sforzano troppo oppure servi in corto . Dimenticavo , i servi sono ad una distanza dalla ricevente di : Servo flap 80 cm ,servo alettone 170 cm , servo secondo alettone 230 cm dalla rx . Secondo voi quali possono essere le cause e i rimedi .
Grazie e Saluti a tutti

greg89 24 marzo 15 17:18

hai lo stabilizzatore di tensione troppo piccolo.. servi di quelle dimensioni possono raggiungere e superare 1A d assorbimento a testa.. in questo caso tu potresti arrivare a 6 e oltre..

solo per le ali, per essere sicuro ti ci vorrebbe almeno un 10A.. tu avendone ora uno da 5, chiaramente quando le muovi tutto in contemporanea, non riesce a mantenere un voltaggio costante, e scende troppo..

non è necessario che i servi sforzino per assorbire tanta corrente..già solo muoverli a fine corsa velocemente richiede molta energia..

alexp 24 marzo 15 22:37

Ok provo a cambiare il regolatore .
Ma sei sicuro che servi cosi , mini assorbano 1 A ? Esiste un sistema per misurare l'assorbimento dei servi ?

x oni 24 marzo 15 22:46

Citazione:

Originalmente inviato da alexp (Messaggio 4593750)
Ok provo a cambiare il regolatore .
Ma sei sicuro che servi cosi , mini assorbano 1 A ? Esiste un sistema per misurare l'assorbimento dei servi ?

si, probabilmente "colpa" del regolatore, spesso il dichiarato non corrisponde all'effettivo, poi dipende dalle spinette, lunghezza e sezione dei cavi del regolatore ecc.
per misurare l'assorbimento metti un tester in serie sull'alimentazione di un servo, meglio sarebbe una pinza amperometrica e misurare con tutto montato sul modello.
se ti puo' interessare qui ci sono i test che ho potuto fare con i servi che mi sono passati per le mani in questi anni
https://www.dropbox.com/s/9amjv4jw1p...servi.xls?dl=0

alexp 25 marzo 15 00:59

grazie , interessante la tabella che hai fatto .

massimob 25 marzo 15 12:39

Citazione:

Originalmente inviato da alexp (Messaggio 4593383)
Ho un problema sulla configurazione radio di un nuovo modello e che avrei bisogno di capire dove ho sbagliato e come posso risolvere. Mi spiego:
Ho costruito un aliante di apertura da 525 cm e per ogni semiala c'è un servo per il freno 1 peril flap e 2 per l'alettone . Il flap lavora per il 50% con il comando degli alettoni .tutti servi hs 82 .percio quando comando l'alettone lavorano sei servi in contemporanea. La radio e una graupner mclx 20 . Batteria lupo 4celle con regolatore a6v da 5 ampere . Il problema è che quando smanetto tre o quattro volte a destra e sinistra la radio mi va in allarme il voltaggio rx da 5,9 volts scende a3,6/3,7 . Non ci sono cause evidenti tipo servi che sforzano troppo oppure servi in corto . Dimenticavo , i servi sono ad una distanza dalla ricevente di : Servo flap 80 cm ,servo alettone 170 cm , servo secondo alettone 230 cm dalla rx . Secondo voi quali possono essere le cause e i rimedi .
Grazie e Saluti a tutti

perchè hai una lipo 4 celle? il modello è motorizzato?

Tiaz10 25 marzo 15 14:55

5a sono pochino.... Quelli da 5a vanno bene su modelli di 2, Max 3m con 4 servi... E già sei al limite, prenderei un BEC da 10/15 a e se non hai il motore userei una lipo da 2 o 3 celle al massimo


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

alexp 25 marzo 15 22:37

Ho messo la lipo da 4 celle perche avevo quella disponibile , non avevo problemi di peso perche dovevo zavorrare e ho sempre pensato meglio batterie che piombo , e il regolatore sopporta fino a sei celle .

x oni 25 marzo 15 22:48

Citazione:

Originalmente inviato da alexp (Messaggio 4594607)
Ho messo la lipo da 4 celle perche avevo quella disponibile , non avevo problemi di peso perche dovevo zavorrare e ho sempre pensato meglio batterie che piombo , e il regolatore sopporta fino a sei celle .

il tuo ragionamento non fa una piega.
se il modello fosse mio, viste le dimensioni e i tanti servi collegati, userei una centralina tipo quelle di Alewings in modo da alimentare i servi con quella, pero' hanno il "difetto" se cosi vogliamo dire, che lavorano con celle 2S. se ne trovano anche di altre marche per gestire molti servi.

Se invece vuoi restare "sulla tua strada" alimentando da RX i servi, (ma quanti canali ha la RX?) e restare sulla 4S, userei i bec che utilizzano anche su elicotteri 3D, che sopportano da 3 celle in su e rispettano il dichiarato.
Senza far pubblicità io sto usando questo da un po, non ho cali di tensione sotto sforzo, pero' l'ho testato al banco fino s "solo" 4 A continuativi per 5 minuti. Scalda un pelo, anzi di sicuro si colano prima le spinette, perché con 2 A per spinetta era diventate calde :blink:
MTTEC KETO HV BEC 12S 10A/20A PEAK V2 - hobby-factory

massimob 25 marzo 15 22:57

Citazione:

Originalmente inviato da alexp (Messaggio 4594607)
Ho messo la lipo da 4 celle perche avevo quella disponibile , non avevo problemi di peso perche dovevo zavorrare e ho sempre pensato meglio batterie che piombo , e il regolatore sopporta fino a sei celle .

normalmente, dipende dal tipo di bec, più sali di celle in entrata e più scendi di amperaggio disponibile in uscita, a causa del maggior lavoro che deve fare il bec per ridurre la tensione

greg89 25 marzo 15 23:09

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4594627)
normalmente, dipende dal tipo di bec, più sali di celle in entrata e più scendi di amperaggio disponibile in uscita, a causa del maggior lavoro che deve fare il bec per ridurre la tensione

questo è ciò che accade sui bec lineari, sugli switching, proprio per il loro modo di "prelevare" la corrente, non c'è questo problema.

alexp 25 marzo 15 23:11

Stavo pensando a 2 soluzioni : regolatore piu grande almeno 10 A batteria lipo 2 celle oppure una life 2 celle diretta .
La seconda soluzione l'ho adottata con altri modelli trainatori e alianti con meno servi ma un po più potenti , l'unica cosa negativa è che alcuni servi non tollerano il voltaggio a 6,6 e trillano .
La prima soluzione ha un pezzo in più e come si dice da noi " i che un c'è , un si rompe ":D

greg89 25 marzo 15 23:14

se vuoi bruciare un servo, hai 2 modi:
-farlo "puntare per periodi prolungati
-alimentarlo con un voltaggio più alto del consentito

entrambe comportamenti da evitare, poi fai tu.

alexp 25 marzo 15 23:35

Vero .... comunque sono in tanti ad usare le life dirette .. io sono un paio di anni che le uso su i miei due trainatori e su un paio di alianti e non ho mai avuto un problema . Non le uso con i servi cinesi......che poi vengono tutti da li ... diciamo che non le uso con i T.....y alari

pikemax 26 marzo 15 10:38

Citazione:

Originalmente inviato da alexp (Messaggio 4594669)
Vero .... comunque sono in tanti ad usare le life dirette .. io sono un paio di anni che le uso su i miei due trainatori e su un paio di alianti e non ho mai avuto un problema . Non le uso con i servi cinesi......che poi vengono tutti da li ... diciamo che non le uso con i T.....y alari

HS 82, fili lunghi, io direi life in diretta, Hitech da le specifiche a 6V che sono tipicamente 5 celle nicad o nimh, il voltaggio in uscita è molto simile a quello di due celle life.

walter pozzecco 26 marzo 15 13:32

Sei proprio sicuro che i servi funzionino bene? non ci sono attriti ecc, spine a posto, ti dico perché io uso da tempo e con successo i regolatori emcotec dual bat, ho un nimbus 4 che di servi (digitali) ne ha 12 e mai un problema, uso come accu per la rx delle life ,su tutti i miei alianti di una certa dimensione. Dimenticavo i regolatori Emcotec danno 5 A max eppure mai avuto problemi.

massimob 26 marzo 15 19:14

Citazione:

Originalmente inviato da walter pozzecco (Messaggio 4595048)
Sei proprio sicuro che i servi funzionino bene? non ci sono attriti ecc, spine a posto, ti dico perché io uso da tempo e con successo i regolatori emcotec dual bat, ho un nimbus 4 che di servi (digitali) ne ha 12 e mai un problema, uso come accu per la rx delle life ,su tutti i miei alianti di una certa dimensione. Dimenticavo i regolatori Emcotec danno 5 A max eppure mai avuto problemi.

usare un 5A con un modello del genere significa essere tanto ma tanto ottimisti, ma proprio tanto B)

walter pozzecco 27 marzo 15 09:30

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4595371)
usare un 5A con un modello del genere significa essere tanto ma tanto ottimisti, ma proprio tanto B)

Ho pure un ventus ed un LS6, con lo stesso regolatore, non hanno 12 servi,ma 10 si', volo gia' da tre anni con doppio pacco accu, ripeto mai avuto un problema, evidentemente emcotec è una garanzia, altrimenti su TRE modelli avrei avuto qualche sorpresa?

massimob 27 marzo 15 14:06

Citazione:

Originalmente inviato da walter pozzecco (Messaggio 4595827)
Ho pure un ventus ed un LS6, con lo stesso regolatore, non hanno 12 servi,ma 10 si', volo gia' da tre anni con doppio pacco accu, ripeto mai avuto un problema, evidentemente emcotec è una garanzia, altrimenti su TRE modelli avrei avuto qualche sorpresa?

hai mai misurato i consumi?

walter pozzecco 27 marzo 15 19:31

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4596088)
hai mai misurato i consumi?

Non avendo mai avuto problemi,non ho mai misurato niente.

greg89 27 marzo 15 23:36

Citazione:

Originalmente inviato da walter pozzecco (Messaggio 4596405)
Non avendo mai avuto problemi,non ho mai misurato niente.

ottimo ragionamento:wink:

massimob 27 marzo 15 23:42

Citazione:

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 4596637)
ottimo ragionamento:wink:

ottima filosofia di vita direi B) io ho una visione più materiale

greg89 28 marzo 15 18:48

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 4596644)
ottima filosofia di vita direi B) io ho una visione più materiale

la mia risposta era ironica..dovevo mettere più faccine?:unsure:

walter pozzecco 28 marzo 15 20:30

Citazione:

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 4597066)
la mia risposta era ironica..dovevo mettere più faccine?:unsure:

Un tanto per chiarire, volo in pendio con alianti dal 81,mi sono passati sotto mano un casino di modelli, piccoli, molto grandi,in tutti questi anni, un po' di esperienza penso di averla, curo molto l'elettronica e i vari comandi e ripeto mai scassato un modello causa batterie ecc....

greg89 30 marzo 15 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da walter pozzecco (Messaggio 4597114)
Un tanto per chiarire, volo in pendio con alianti dal 81,mi sono passati sotto mano un casino di modelli, piccoli, molto grandi,in tutti questi anni, un po' di esperienza penso di averla, curo molto l'elettronica e i vari comandi e ripeto mai scassato un modello causa batterie ecc....

Visto come la ragioni, probabilmente ne hai rotti più di uno a causa di batterie ecc, e probabilmente molti altri per chissà quali altre leggerezze.. ma non te ne sei mai reso conto.. perchè uno che scrive:

-"Non avendo mai avuto problemi,non ho mai misurato niente"

significa che questo aspetto degli assorbimenti dei servi ( e chissà quale altro) su di un modello radiocomandato lo ignori, quindi voli da ignorante...come come un qualunque principiante che inizia a fare modellismo. che non ha idea, parlando di impianti radio e servi, della differenza tra un servo digitale e uno analogico , o della differenza tra una ricevente normale e una centralina di gestione canali.

Il fatto che è oltre 30 anni che voli, peggiora di oltre 30 volte la tua posizione, in quanto significa che è oltre 30 natali che ignori l'importanza di questo parametro, mettendo a rischio te e chi ti sta intorno...
ma tanto non è mai successo nulla, a chi importa sapere se l'impianto di ricezione del segnale radio può andare in crisi?..

Tutti i grandi e bravi modellisti, che quindi non sono solo "piloti" , ma progettano, costruiscono e assemblano il loro modello, sono persone che raggiungono quel livello perchè sono consapevoli che all'aumentare delle dimensioni, dei carichi e delle potenze subentrano in gioco parametri e accorgimenti che sono quelli che alla fine fanno si che il collaudo e l'utilizzo di quel modello sia un successo, e non si affidano al caso e spesso nemmeno ai dati forniti dai produttori delle merce che usano.

tu la butti sulla quantità, io sulla qualità..

walter pozzecco 30 marzo 15 18:12

Citazione:

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 4598230)
Visto come la ragioni, probabilmente ne hai rotti più di uno a causa di batterie ecc, e probabilmente molti altri per chissà quali altre leggerezze.. ma non te ne sei mai reso conto.. perchè uno che scrive:

-"Non avendo mai avuto problemi,non ho mai misurato niente"

significa che questo aspetto degli assorbimenti dei servi ( e chissà quale altro) su di un modello radiocomandato lo ignori, quindi voli da ignorante...come come un qualunque principiante che inizia a fare modellismo. che non ha idea, parlando di impianti radio e servi, della differenza tra un servo digitale e uno analogico , o della differenza tra una ricevente normale e una centralina di gestione canali.

Il fatto che è oltre 30 anni che voli, peggiora di oltre 30 volte la tua posizione, in quanto significa che è oltre 30 natali che ignori l'importanza di questo parametro, mettendo a rischio te e chi ti sta intorno...
ma tanto non è mai successo nulla, a chi importa sapere se l'impianto di ricezione del segnale radio può andare in crisi?..

Tutti i grandi e bravi modellisti, che quindi non sono solo "piloti" , ma progettano, costruiscono e assemblano il loro modello, sono persone che raggiungono quel livello perchè sono consapevoli che all'aumentare delle dimensioni, dei carichi e delle potenze subentrano in gioco parametri e accorgimenti che sono quelli che alla fine fanno si che il collaudo e l'utilizzo di quel modello sia un successo, e non si affidano al caso e spesso nemmeno ai dati forniti dai produttori delle merce che usano.

tu la butti sulla quantità, io sulla qualità..

Che vuoi che ti dica, hai ragione ! Comunque se sei del 89 hai la stessa eta' di mio figlio, non so che esperienza puoi avere nel campo modellistico, comunque prima di dare dell'ignorante pensaci su, se non conosci le persone( piu' vecchie di te'), forse non lo sai, ma questa è maleducazione, forse ci incontreremo in pendio, se sai volare, e li vedremo il vero valore della persona. Walter Pozzecco

pikemax 30 marzo 15 19:44

Greg.....insomma.....tieni conto che magari qui c'è qualcuno che l'esperienza ce l'ha davvero avendo magari cominciato con le DEAC a bottone come batterie nicd e quindi se ha evitato i guai è perchè li conosce bene e da vicino...ha imparato a gestire dei servi che forse tiravano un chilo e mezzo e quindi fa le cose a modo, non come ora che vedo leve sfavorevoli ovunque "tanto poi ci metto un servo da 10 kg..".....ed inoltre non ha scritto che usa un regolatore da 20A cinese (che forse non avreste criticato) ma un robo serio della emcotec...

walter pozzecco 30 marzo 15 20:46

Citazione:

Originalmente inviato da pikemax (Messaggio 4598416)
Greg.....insomma.....tieni conto che magari qui c'è qualcuno che l'esperienza ce l'ha davvero avendo magari cominciato con le DEAC a bottone come batterie nicd e quindi se ha evitato i guai è perchè li conosce bene e da vicino...ha imparato a gestire dei servi che forse tiravano un chilo e mezzo e quindi fa le cose a modo, non come ora che vedo leve sfavorevoli ovunque "tanto poi ci metto un servo da 10 kg..".....ed inoltre non ha scritto che usa un regolatore da 20A cinese (che forse non avreste criticato) ma un robo serio della emcotec...

Max è l'eta' giovanile ! Io chiudo qui!!

greg89 31 marzo 15 02:13

certo, il dire le cose come le si pensa adesso è da maleducati.. da una persona che potrebbe essere mio padre, mi sarei aspettato più logica di comprensione nei confronti delle mie parole.. Ignorante, non è un insulto, è un aggettivo per descrivere una persona che ignora, quindi non conosce, un argomento, e tale voleva esserlo prima.
Comunque...ormai ci sono abituato.. avere 26 anni oggi è ormai una condanna, si viene sempre paragonati alla media della gente avente la stessa età.. sempre attaccati a facebook, nessuna voglia di fare nulla e ubriacarsi il sabato sera magari distruggendo l'auto comprata dal papi, vero?

chi mi conosce sa come sono, come ragiono, come volo, sa l'esperienza che ho, quelle che ho fatto e soprattutto a visto l'approccio che ho con le persone e con il mondo del modellismo, del lavoro ecc.

Non starò qui a misurarmelo per vedere chi lo ha più lungo, chi pilota modelli più grossi, chi ha la radio con più canali o chi ha più esperienza.

Penso di essere nel giusto ad aver fatto notare ad una persona (che potrebbe essere mio padre) con tanta esperienza che nemmeno lui può permettersi di non aver MAI misurato un assorbimento di un impianto radio solo perchè (secondo lui) non gli è mai successo nulla.

Il fatto poi di non replicare direttamente alle mie affermazioni e di puntarla sull'età, sugli anni di modellismo sulle spalle, sul "potrei essere tuo padre", mi fa solo essere contento di non essere suo figlio.

Signori, effettivamente questo topic ha preso una piega non propriamente tecnica ne felice, quindi meglio incontrarsi sui campi di volo, presentarsi e riderci su con una birra (thè al limone per me) in mano.

A parte tutto, spero veramente di trovarsi in giro, difficile che capiti sui pendii friulani, ma a manifestazioni in giro si.

pikemax 31 marzo 15 08:49

Citazione:

Originalmente inviato da greg89 (Messaggio 4598835)
certo, il dire le cose come le si pensa adesso è da maleducati.. da una persona che potrebbe essere mio padre, mi sarei aspettato più logica di comprensione nei confronti delle mie parole.. Ignorante, non è un insulto, è un aggettivo per descrivere una persona che ignora, quindi non conosce, un argomento, e tale voleva esserlo prima.
Comunque...ormai ci sono abituato.. avere 26 anni oggi è ormai una condanna, si viene sempre paragonati alla media della gente avente la stessa età.. sempre attaccati a facebook, nessuna voglia di fare nulla e ubriacarsi il sabato sera magari distruggendo l'auto comprata dal papi, vero?

chi mi conosce sa come sono, come ragiono, come volo, sa l'esperienza che ho, quelle che ho fatto e soprattutto a visto l'approccio che ho con le persone e con il mondo del modellismo, del lavoro ecc.

Non starò qui a misurarmelo per vedere chi lo ha più lungo, chi pilota modelli più grossi, chi ha la radio con più canali o chi ha più esperienza.

Penso di essere nel giusto ad aver fatto notare ad una persona (che potrebbe essere mio padre) con tanta esperienza che nemmeno lui può permettersi di non aver MAI misurato un assorbimento di un impianto radio solo perchè (secondo lui) non gli è mai successo nulla.

Il fatto poi di non replicare direttamente alle mie affermazioni e di puntarla sull'età, sugli anni di modellismo sulle spalle, sul "potrei essere tuo padre", mi fa solo essere contento di non essere suo figlio.

Signori, effettivamente questo topic ha preso una piega non propriamente tecnica ne felice, quindi meglio incontrarsi sui campi di volo, presentarsi e riderci su con una birra (thè al limone per me) in mano.

A parte tutto, spero veramente di trovarsi in giro, difficile che capiti sui pendii friulani, ma a manifestazioni in giro si.

Greg,

il dual bat Emcotec eroga 5A continui e 25 di picco, in un aliante a 12 servi ben realizzato ce ne sono a riposo durante il volo almeno quattro, i due dei diruttori, lo sgancio e il carrello, quelli sollecitati sono i 4/6 dell'ala perche' le flessioni durante le manovre induriscono i comandi e sollecitano i servi a spostarsi.
DPSI Micro DualBat 5.5V/5.9V JR - dual power supply | DPSI Micro DualBat | DPSI SYSTEMS
Guarda le specifiche e vedrai che non e' tanto azzardato usarlo.


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 18:23.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2026
www.baronerosso.it - www.toymagazine.it