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maxglider 12 giugno 06 12:38

Interferenze da antenne per cellulari
 
Cari amici, ieri ho schiantato il mio motoaliante (Scorpio condor magic 2.9) con una picchiata da circa 100m.
Ero in salita sotto motore (multiplex brushless, con 3s2p LiPo) ed improvvisamente si è messo in picchiata: non l'ho più tirato fuori perché non rispondeva ai comandi. E' successo ancora qualche altra volta, ma sono riuscito a riprenderlo quando, ad un tratto, i comandi rispondevano di nuovo. E' possibile che, essendo nella zona presenti antenne per la telefonia cellulare, ci siano dei "picchi" di trasmissione che disturbano? A che frequenza lavorano? Io uso una Hitech Flash 5, sempre andata benissimo, anche in montagna....

Oppure è possibile che il regolatore non funzioni a dovere e dia di matto?

Grazie.:huh: :angry:

Mirav 12 giugno 06 13:09

Citazione:

Originalmente inviato da maxglider
Cari amici, ieri ho schiantato il mio motoaliante (Scorpio condor magic 2.9) con una picchiata da circa 100m.
Ero in salita sotto motore (multiplex brushless, con 3s2p LiPo) ed improvvisamente si è messo in picchiata: non l'ho più tirato fuori perché non rispondeva ai comandi. E' successo ancora qualche altra volta, ma sono riuscito a riprenderlo quando, ad un tratto, i comandi rispondevano di nuovo. E' possibile che, essendo nella zona presenti antenne per la telefonia cellulare, ci siano dei "picchi" di trasmissione che disturbano? A che frequenza lavorano? Io uso una Hitech Flash 5, sempre andata benissimo, anche in montagna....

Oppure è possibile che il regolatore non funzioni a dovere e dia di matto?

Grazie.:huh: :angry:

Escluderei le antenne dei ripetitoro cellulari. Lavorano su un altra frequenza.

din_s 12 giugno 06 14:21

Citazione:

Originalmente inviato da maxglider
Cari amici, ieri ho schiantato il mio motoaliante (Scorpio condor magic 2.9) con una picchiata da circa 100m.
Ero in salita sotto motore (multiplex brushless, con 3s2p LiPo) ed improvvisamente si è messo in picchiata: non l'ho più tirato fuori perché non rispondeva ai comandi. E' successo ancora qualche altra volta, ma sono riuscito a riprenderlo quando, ad un tratto, i comandi rispondevano di nuovo. E' possibile che, essendo nella zona presenti antenne per la telefonia cellulare, ci siano dei "picchi" di trasmissione che disturbano? A che frequenza lavorano? Io uso una Hitech Flash 5, sempre andata benissimo, anche in montagna....

Oppure è possibile che il regolatore non funzioni a dovere e dia di matto?

Grazie.:huh: :angry:

900mhz, 1800mhz (per il cosiddetto dual band) e 2400mhz per umts...
come vedi quindi sono frequenza davvero mooolto lontane dai "nostri" 35/40Mhz....

davvero improbabile che eventuali spurie arrivino così in basso...

maxglider 12 giugno 06 15:40

Ma non è possibile che le frequenze usate fra le diverse celle disturbino? (le trasmissioni fra antenna ed antenna, non fra cellulari ed antenna). Non conosco quelle frequenze. E le armoniche? Possono dar problemi?

Grazie.

din_s 12 giugno 06 15:56

Citazione:

Originalmente inviato da maxglider
Ma non è possibile che le frequenze usate fra le diverse celle disturbino? (le trasmissioni fra antenna ed antenna, non fra cellulari ed antenna). Non conosco quelle frequenze. E le armoniche? Possono dar problemi?

Grazie.


quelli, essendo in pratica ponti radio, dovrebbero in linea di massima usare frequenza ancora superiore...presumibilmente sui 5 ghz....
ma non ho dati certi....
quindi sembrerebbero del tutto estranei....
certo senza misure sulle tx fuori banda la certezza non si puo' avere....
ma in prima battuta penso che le antenne di telefonia mobile non debbano dare fastidio...

Fulvio76 12 giugno 06 21:58

Sicuro che non sia possibile anche se la frequenza di trasmissione è lontana ma la potenza è molto alta?

Anni fa quando usavo il CB(27Mhz),la mia voce si sentiva da tutte le parti:nella televisione,nella radio,ecc ecc(è usano una frequenza totalmente diversa).

Poi non so...

Fulvio

biv2533 12 giugno 06 23:06

Citazione:

Originalmente inviato da Fulvio76
Sicuro che non sia possibile anche se la frequenza di trasmissione è lontana ma la potenza è molto alta?

Anni fa quando usavo il CB(27Mhz),la mia voce si sentiva da tutte le parti:nella televisione,nella radio,ecc ecc(è usano una frequenza totalmente diversa).

Le Armoniche solitamente si ripercuotono sule frequenze piu' in alto; quindi se c'e' una trasmissione poco pulita a 40 Mhz ad esempio si puo' dar fastidio a 120 Mhz, sui 200 Mhz ecc.
Difficilmente una armonica andra' verso il basso.

Le armoniche piu' pesanti o fastidiose solitamente sono la terza e la quinta.

Ovvero frequenza di trasmissione moltiplicata x 3 o x 5.

Pe cio' che concerne il "rientrare" nelle cassse dello stereo o della Tv, effetto che si puo' ottenere anche con un cellulare GSM che suona producendo il classico ratata ratata ratata ecc. e' una altra cosa e non ha nulla a che vedere con le spurie o con le armoniche, ma piu' che altro sulla cattiva schermatura degli impianti HiFi.


Le freq. dei cellulari te le hanno gia' dette da 900 Mhz in su' sino ai trasferimenti che hanno frequenze diverse e per lo piu' in portata pseudo ottica, quindi fasci ben precisi e delimitati.

Io sarei propenso a pensare ad un bel disturbo del regolatore.

Tienilo il piu' possibile lontano dalla ricevente e incrocia le dita. :wink:

torniketto 13 giugno 06 12:02

vedo che tutti ti danno contro:D
vengo a darti una mano....
noi al righi voliamo letteralmente invasi da antenne di ogni tipo.....
e sempre piu spesso "cadiamo"in interferenze da cardiopalma...
le soluzioni teoriche sono state migliaia... ma ancora oggi non siamo riusciti ad eliminare il problema...:wacko:
per oviare un pochino puoi usare cavi di prolunga servi intrecciati o schermati evitando i multipli del metro con toroidi,"di tutti i tipi".... antenna tirata al massimo e fuori dal modello..
comunque la cosa strana e' che le interferenze arrivano sicuramente dalle antenne e si "infilano"sopratutto nei radiocomandi di ultima generazione "digitali".. sembra quasi che sia il radiocomando stesso che va in giuggiole!!:blink: a volte si resett..ano addirittura le memorie!!!
finisco con il consiglio.... cerca di stare piu lontano che puoi dalle antenne e sopratutto non metterle tra te e il modello....
buona fortuna e sangue freddo:wink:

protomax 13 giugno 06 15:38

A nche sei ponti dei cellulari sono su altre frequenze bisogna rispettare le distanze da essi in quanto e' possibile che i fasci direttivi (collegamento Ponte Ponte) delle antenne creino il cosi' detto effetto Forno a Microonde :D .

In pratica anche se e' vero che le frequenze sono molto diverse, distanti e sopra la frequenza aeromodellstica, e' possibile che pasando vicini o in un campo provocato dalle stesse molto intenso le apparecchiature elettroniche ricadano in effetti indesiderati, del resto le RX in genere non hanno schermature sull'involucro e i materiali dei modelli sono ben penetrabili dalle raidofrequenze piu' disparate .

Il rumore del GSM dentro alla TV e all'HIFi ne sono la riprova anche se e' vero che se allontaniamo di pochi metri i nostri telefonini tutto svanisce.

Ps: occhio comunque a falsi contatti, saldature a freddo sulla Rx o sul regolatore che potrebbero manifestarsi come guasti del genere nelle condizioni le piu' disparate :wink:

din_s 13 giugno 06 16:08

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Il rumore del GSM dentro alla TV e all'HIFi ne sono la riprova anche se e' vero che se allontaniamo di pochi metri i nostri telefonini tutto svanisce.


però cerchiamo di non confondere.....
quello è l'effetto del campo elettromagnetico sugli altoparlanti...
esclusivamente su quelli!!!
:wink:

biv2533 13 giugno 06 16:52

Citazione:

Originalmente inviato da torniketto
vedo che tutti ti danno contro:D

Non e' questione di dare contro, semplicemente di conoscere un pochino la
radiofrequenza.

Citazione:

per oviare un pochino puoi usare cavi di prolunga servi intrecciati o schermati evitando i multipli del metro con toroidi,"di tutti i tipi".... antenna
Multipli del metro in base a che ragionamento?

Ogni lunghezza d'onda ha le sue misure ...
i 35 Mhz corrispondono a 8 metri i 72 Mhz corrispondono a 4 metri e i 40 Mhz corrispondono a 7,5 metri.
Non capisco i multipli del metro da dove saltino fuori.:)

Citazione:

:blink: a volte si resett..ano addirittura le memorie!!!
Faccio fatica a pensare che cio' sia causato da una emissione spuria di radio frequenza. E' piu' facile che si tratti di scariche elettrostatiche, pero' una diagnosi a distanza e' impossibile, quindi difficle dare una opinione.

protomax 14 giugno 06 16:40

Citazione:

Originalmente inviato da din_s
però cerchiamo di non confondere.....
quello è l'effetto del campo elettromagnetico sugli altoparlanti...
esclusivamente su quelli!!!
:wink:

No l'effetto "ratatata" e' il campo elettromangetico concatenato allo stadio di amplificazione...e' vero che il campo prodotto da 1 cellulare a pochi mm dall'antenna puo' essere anche di 20/25 V/m ma a dire che eccita direttamente gli altoparlanti da 4/8 ce ne vuole di corrente <_<

Fai la riprova prendi un altoparlante (nudo e crudo ) ed avvicinalo all'antenna del tuo cell e vedrai che non "squilla" :D

torniketto 18 giugno 06 19:55

:mumble:
Citazione:

Originalmente inviato da biv2533
Non e' questione di dare contro, semplicemente di conoscere un pochino la
radiofrequenza.
di fatti ho messo il sorriso:D


Multipli del metro in base a che ragionamento?

Ogni lunghezza d'onda ha le sue misure ...
i 35 Mhz corrispondono a 8 metri i 72 Mhz corrispondono a 4 metri e i 40 Mhz corrispondono a 7,5 metri.
Non capisco i multipli del metro da dove saltino fuori.:)
anche a me non tornano i conti ma la pratica suggerisce quello .... forse e dico forse le interferenze le prende il servo e non la ricevente.... di fatti le discussioni si fanno piu accese sulla posizione dei toroidi.... vicino al servo o alla ricevente?:mumble:
e la frequenza di lavoro degli stressi?onda quadra ecc... boo!!:wacko:

Faccio fatica a pensare che cio' sia causato da una emissione spuria di radio frequenza. E' piu' facile che si tratti di scariche elettrostatiche, pero' una diagnosi a distanza e' impossibile, quindi difficle dare una opinione.

le abbiamo pensate tutte..... l'unica cosa e' che in altri posti non accade niente!!!!e che piu elettronica c'e' meglio e'.... da noi tutto il contrario.....
:(

protomax 19 giugno 06 14:43

Citazione:

Originalmente inviato da torniketto
:mumble:
le abbiamo pensate tutte..... l'unica cosa e' che in altri posti non accade niente!!!!e che piu elettronica c'e' meglio e'.... da noi tutto il contrario.....
:(

Se proprio sei disperato chiama "capitan ventosa" :P viene con il gruppo di Wave buster (tra l'altro dovrebbero essere di un gruppo radiantistico di genova se non erro) e gli danno una controllata allo spazio di radio frequenza con un analizzatore di spettro e cosi' magari capisci se c'e' qualche picco di spettro che possa interferire nel vostro.

41fabio73 19 giugno 06 15:41

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Se proprio sei disperato chiama "capitan ventosa" :P viene con il gruppo di Wave buster (tra l'altro dovrebbero essere di un gruppo radiantistico di genova se non erro) e gli danno una controllata allo spazio di radio frequenza con un analizzatore di spettro e cosi' magari capisci se c'e' qualche picco di spettro che possa interferire nel vostro.

il problema del righi e un gran casino , anche al fasce in determinati posti si prendono sempre ,nel senso che il posto dell' interferenza è lo stesso ma la frequenza è casuale.
ieri ne ho presa tre molto marcate al righi, al primo pasaggio o notato il flutter di tutte le parti mobili , poco dopo in un altro posto una picchiatona , ripasso nel pnto precedente e avvitamento con volo rovescio verso gli alberi in un nano secondo .... crash .
secondo la mia teoria il segnale entra direttamente nel servo e la rice non riesce a sopprimerlo .
tra le altre cose con quella non avevo mai avuto problemi in precedenza,
è comunque noto sul ns pendio che la doppia conversione e il pcm danno parecchi problemi .

din_s 19 giugno 06 16:15

Citazione:

Originalmente inviato da 41fabio73
.......è comunque noto sul ns pendio che la doppia conversione e il pcm danno parecchi problemi .

molto meglio la singola conversione in FM!!!

L'ho sempre detto io che tutte ste frocerie tecnologiche non servono proprio ad un bel nulla!!!
:icon_rofl

Propongo di ritornare alla mitica modulazione di Ampiezza!

TanaDeiSuini 21 giugno 06 09:54

racconto la mia:
io sul mio microely ho una ricevente a singola conversione...CINESE. Quando faccio prove in casa è c'è un cellullare acceso nelle vicinanze mi tremano i servi, l'altro giorno mi sono quasi sbranato un ditino :lol:

din_s 21 giugno 06 10:17

Citazione:

Originalmente inviato da TanaDeiSuini
racconto la mia:
io sul mio microely ho una ricevente a singola conversione...CINESE. Quando faccio prove in casa è c'è un cellullare acceso nelle vicinanze mi tremano i servi, l'altro giorno mi sono quasi sbranato un ditino :lol:


solo accesso o serve che trasmetta?
(cioè riceve sms, o chiamata etc...)


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:07.

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