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cecca95 24 luglio 12 23:00

problema potenziometro
 
ciao a tutti

ultimamente sto avendo dei problemi con il mio elicottero.

in pratica l' elicottero mi parte in avanti senza nessun comando.

all'inizio pensavo fosse un problema di vibrazioni che mandavano in confusione l'asse del beccheggio del sistema flybarless, pero il problema si presentava anche a motore spento.

allora ho aperto la radio e ho controllato con un tester la tensione del potenziometro del elevatore , e i valori cambiavano in continuazione.


allora ho collegato il potenziometro incriminato al passo, e i servi si muovevano all'improvviso.

quindi il problema è il potenziometro.

possibile che il problema è un po di sporcizia?

come lo pulisco?

se volessi cambiarlo come faccio a capire che tipo devo prendere?

antonio60 24 luglio 12 23:04

Puoi provare a pulirlo usando uno spay puliscicontatti, se entri in un qualsiasi negozio di materiale elettronico e spieghi il problema ti sapranno dare un prodotto adeguato.

Per cambiarlo ..... servirebbe sapere almeno il modello della radio oppure prova tu stesso a vedere se sul potenziometro ci sono delle indicazioni

cecca95 24 luglio 12 23:12

Citazione:

Originalmente inviato da antonio60 (Messaggio 3315076)
Puoi provare a pulirlo usando uno spay puliscicontatti, se entri in un qualsiasi negozio di materiale elettronico e spieghi il problema ti sapranno dare un prodotto adeguato.

Per cambiarlo ..... servirebbe sapere almeno il modello della radio oppure prova tu stesso a vedere se sul potenziometro ci sono delle indicazioni

ok grazie , domani provo con il wd40 e con il compressore.

la radio fa schifo, la si prende con il modelli rtf , comunque è una dx4e della spektrum.

sui potenziometri c'erano delle scritte , domani vedo.

comunque lo vedo difficile montare un nuovo potenziometro sullo stick

antonio60 24 luglio 12 23:22

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3315090)
ok grazie , domani provo con il wd40 e con il compressore.

la radio fa schifo, la si prende con il modelli rtf , comunque è una dx4e della spektrum.

sui potenziometri c'erano delle scritte , domani vedo.

comunque lo vedo difficile montare un nuovo potenziometro sullo stick

Non ho esperienza diretta ma ..... io il WD40 eviteri di usarlo sul contatto strisciante di un potenziometro

ti serve più un prodotto tipo questo
SPRAY PULISCICONTATTI G-20[SPR008] - DUE-CI ELECTRONIC

oppure ancor più specifico come trovi in questa pagina
Aris Elettronica Internet Shop vendita stazioni meteo, termometri e orologi radiocontrollati

poi magari qualcuno ha usato il WD40 e si è trovato bene .... io ripeto mai provato

cip060 24 luglio 12 23:30

Ehm wd40 non e' proprio per contatti elettrici e piu'come lubrificante generico

antonio60 24 luglio 12 23:39

Citazione:

Originalmente inviato da cip060 (Messaggio 3315115)
Ehm wd40 non e' proprio per contatti elettrici e piu'come lubrificante generico

Concordo,

io più credo che lascerebbe comunque un deposito oleoso sulla parte in grafite e sul contatto strisciante che farebbe più danno che altro in brevissimo tempo.

So che olte al G-20 che uso di solito (ma solo perchè ne ho un scorta) un altro ottimo prodotto mi pare abbia come sigla "390CCS" lo dovrebbe commercializzare anche Philips e credo sia anch'esso specifico per potenziometri

brunart 25 luglio 12 00:11

Citazione:

Originalmente inviato da antonio60 (Messaggio 3315076)
.......

Per cambiarlo ..... servirebbe sapere almeno il modello della radio oppure prova tu stesso a vedere se sul potenziometro ci sono delle indicazioni

questa mi pare che sia la soluzione più saggia

se guardi il corpo del potenziometro c'è scritto il valore in hom, lo cerchi in un negozio di elettronica e lo sostituisci

dovrebbe essere una cosa fattibile

antonio60 25 luglio 12 00:25

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3315167)
questa mi pare che sia la soluzione più saggia

se guardi il corpo del potenziometro c'è scritto il valore in hom, lo cerchi in un negozio di elettronica e lo sostituisci

dovrebbe essere una cosa fattibile

meglio scriverlo correttamente

altrimenti il sig Georg Simon Ohm potrebbe ..... arrabbiarsi


si scherza ovviamente :lol: :lol: :lol:

romoloman 25 luglio 12 01:09

Di spray pulisci contatti ne esistono di due tipi uno secco e uno oleoso.
contrariamente a quanto si potrebbe pensare per i potenziometri è meglio quello oleoso.

Nella pagina già citata prima:
Aris Elettronica Internet Shop vendita stazioni meteo, termometri e orologi radiocontrollati

oppure:
SPRAY PER PULIZIA CONNESSIONI ELETTRICHE E SINTONIZZATORI TESLANOL T6[SPR018] - TESLANOL

brunart 25 luglio 12 07:55

Citazione:

Originalmente inviato da antonio60 (Messaggio 3315186)
meglio scriverlo correttamente

altrimenti il sig Georg Simon Ohm potrebbe ..... arrabbiarsi


si scherza ovviamente :lol: :lol: :lol:

:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl

potrei accampare la scusa di dare la colpa alla tastiera
invece ho proprio sbagliato

per uno che ha fatto studi classici con la passione del modellismo è dura l'elettronica

:icon_rofl:icon_rofl:icon_rofl

comunque ritornando all'argomento, i potenziometri moderni sono miniaturizzati e molto delicati, se la superficie di contatto delle slitte si è graffiata continuano a non funzionare anche dopo la pulizia e la lubrificazione, ecco perchè io preferisco sostituire il potenziometro

antonio60 25 luglio 12 10:21

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3315315)
.....
.....
comunque ritornando all'argomento, i potenziometri moderni sono miniaturizzati e molto delicati, se la superficie di contatto delle slitte si è graffiata continuano a non funzionare anche dopo la pulizia e la lubrificazione, ecco perchè io preferisco sostituire il potenziometro


Soluzione questa che solitamente preferisco anche io.

Ma un tentativo di pulizia (specie se il prodotto è già disponibile in laboratorio) si può sempre fare.

cecca95 25 luglio 12 10:45

grazie mille per le risposte.

il wd40 lo lascio stare, purtroppo non ho nessun spray pulisci contatti quindi provo con un po di aria compressa.

se non migliora vado a comprare uno spray.

se non migliora ancora compro un nuovo potenziometro, ma non ho proprio idea di come cambiarlo,infatti l'albero che collega lo stick al potenziometro mi sembra bello incastrato.


dopo gli do un occhiata.........

cecca95 25 luglio 12 12:30

ho provato con l'aria compressa , ma il problema continua, secondo me è proprio graffiato e bisogna cambiarlo.

sul potenziometro c'è un adesivo con scritto b12k e sopra un cerchietto con scritto hy.


cosa devo fare per capire che potenziometro devo comprare?

in un negozio di elettronica lo trovo?

antonio60 25 luglio 12 13:31

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3315522)
grazie mille per le risposte.

il wd40 lo lascio stare, purtroppo non ho nessun spray pulisci contatti quindi provo con un po di aria compressa.

se non migliora vado a comprare uno spray.

se non migliora ancora compro un nuovo potenziometro, ma non ho proprio idea di come cambiarlo,infatti l'albero che collega lo stick al potenziometro mi sembra bello incastrato.

dopo gli do un occhiata.........

Se metti una foto è meglio!!!!

ma se è un potenziometro (e non un trimmer) l'albero è parte integrante del componente
http://thumbs1.ebaystatic.com/m/mfcr...Gp4QtQ/140.jpg

quindi devi andare con calma e smontare il potenziometro

1) controlla non ci sia una minuscola vite che lo tiene bloccato
2) Svitare il bullone che probabilmente troverai sotto
3) Sfilare il potenziometro dalla parte posteriore

portalo in un negozio di elettronica, loro sapranno esattamente cosa darti
comunque così a naso è un potenziometro credo in miniatura da 12Kohm (occorre solo capire se è di tipo a variazione lineare o logaritmica) ma penso sia lineare

antonio60 25 luglio 12 13:52

Ho provato a cercare sul web una foto abbastanza particolareggiata dell'interno della tua radio per cercare di capire come smontare il potenziometro (ammesso che sia possibile smontarlo) , ma non trovo nulla !!!!

cecca95 25 luglio 12 15:40

ho aperto la cassa metallica del potenziometro, e le pistine erano sporche, allora le ho pulite e ho richiuso tutto , ma il problema persiste, allora ho misurato con un tester la resistenzadi tutti i potenziometri e misurano 12,5 kohm ( ovviamente cambia in base alla posizione dello stick) mentre quello rovinato 25 kohm, quindi il potenziometro è rotto.

appena posso metto alcune foto.

la vedo difficile cambiarlo perchè è messo tutto a incastro:(

antonio60 25 luglio 12 17:52

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3316126)
ho aperto la cassa metallica del potenziometro, e le pistine erano sporche, allora le ho pulite e ho richiuso tutto , ma il problema persiste, allora ho misurato con un tester la resistenzadi tutti i potenziometri e misurano 12,5 kohm ( ovviamente cambia in base alla posizione dello stick) mentre quello rovinato 25 kohm, quindi il potenziometro è rotto.

appena posso metto alcune foto.

la vedo difficile cambiarlo perchè è messo tutto a incastro:(

Se misuri la resistenza tra i due contatti esterni, la posizione del cursore non conta

Dai dai, se lo hanno montato troveremo il modo di smontarlo!!!!

cip060 25 luglio 12 18:04

Di solito i potenziometri vengono fissati con la su ghiera filettata

cecca95 25 luglio 12 18:10

Citazione:

Originalmente inviato da antonio60 (Messaggio 3316372)
Se misuri la resistenza tra i due contatti esterni, la posizione del cursore non conta

Dai dai, se lo hanno montato troveremo il modo di smontarlo!!!!

buone notizie.

sono riuscito a smontarlo. sono anchr andato in un negozio di elettronica , e ho chiesto se avevano potenziometri da 12 kohm e mi hanno detto che li hanno solo da 10khom.

allora ho preso quello da 10 kohm e ho saldato tutto e funziona perfettamente:P.

ho notato solo che a centro stick è molto reattivo, infatti se ruoto la manopola i valori in ohm cambiano in modo rapido, mentre ai lati più esterni i valori cambiano lentamente, ma non è un grosso problems.

ora devo riuscire a fissare l'asse del potenziometro allo stick, ho gia una mezza idea....

brunart 25 luglio 12 21:37

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3316390)
....
allora ho preso quello da 10 kohm e ho saldato tutto e funziona perfettamente:P.

ho notato solo che a centro stick è molto reattivo, infatti se ruoto la manopola i valori in ohm cambiano in modo rapido, mentre ai lati più esterni i valori cambiano lentamente, ma non è un grosso problems.....

hai fatto la cosa migliore

ma sei sicuro che il potenziometro sia da 12 kohm?
sul catalogo RS non esiste

potresti postare la sigla precisa che c'è sul vecchio potenziometro?
ed anche una foto ?

cecca95 25 luglio 12 23:01

Citazione:

Originalmente inviato da brunart (Messaggio 3316705)
hai fatto la cosa migliore

ma sei sicuro che il potenziometro sia da 12 kohm?
sul catalogo RS non esiste

potresti postare la sigla precisa che c'è sul vecchio potenziometro?
ed anche una foto ?

domani faccio un paio di foto.

comunque con il tester misurando la resistenza misura 12 kohm, e sul etichetta c'è scritto b12k, quindi è per forza da 12 kohm.

comunque il ragazzo che mi ha venduto il potenziometro mi ha detto che i negozi vendono solo potenziometri da 10-15 kohm, e che i potenziometri del mio radiocomando probabilmente lo produce la stessa casa produttrice.

comunque che problema mi potrebbe dare utilizzare un potenziometro con 2kohm in meno?

oggi l'ho provato con la manopola e i servi si muovevano bene.

domani finisco la struttura che tiene il potenziometro e vediamo come reagisce con lo stick.

romoloman 26 luglio 12 02:31

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3316849)
domani faccio un paio di foto.

comunque con il tester misurando la resistenza misura 12 kohm, e sul etichetta c'è scritto b12k, quindi è per forza da 12 kohm.

comunque il ragazzo che mi ha venduto il potenziometro mi ha detto che i negozi vendono solo potenziometri da 10-15 kohm, e che i potenziometri del mio radiocomando probabilmente lo produce la stessa casa produttrice.

comunque che problema mi potrebbe dare utilizzare un potenziometro con 2kohm in meno?

oggi l'ho provato con la manopola e i servi si muovevano bene.

domani finisco la struttura che tiene il potenziometro e vediamo come reagisce con lo stick.


Usare un potenziometro da 2K in meno o 5k in più non cambia nulla, verifica solo che te lo abbiano dato lineare.

cecca95 26 luglio 12 09:25

Citazione:

Originalmente inviato da romoloman (Messaggio 3317081)
Usare un potenziometro da 2K in meno o 5k in più non cambia nulla, verifica solo che te lo abbiano dato lineare.

intendi lineare o logaritmico?

forse ho misurato male io con il tester , pero mi sembra che a valori intermedi(6.5k) se giro la manopola i valori cambiano velocemente, mentre agli estremi anche se giro di tanto i valori cambiano lentamente.

scusa, spero dibessermi spiegato bene, in pratica sarebbe come se avessi gli expo regolati al massimo

cecca95 26 luglio 12 09:46

mi dimenticavo una cosa , il potenziometro per poter funzionare deve avere i stessi valori di resistiva a centro stick come gli altri?.

per esempio se gli altri potenziometri a centro stick hanno 6.5 k, il mio deve avere per forza 6.5 k oppure non crea problemi avere altri valori?

antonio60 26 luglio 12 10:10

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3317256)
mi dimenticavo una cosa , il potenziometro per poter funzionare deve avere i stessi valori di resistiva a centro stick come gli altri?.

per esempio se gli altri potenziometri a centro stick hanno 6.5 k, il mio deve avere per forza 6.5 k oppure non crea problemi avere altri valori?

Probabilmente hai un potenziometro logaritmico, visto come variano i valori

prova un altro potenziometro e se vedi che la variazione è lineare fatti cambiare il potenziometro

2K in meno potrebbero non influenzare nulla, ma i potenziometri da 12K è più facile trovarli ..... su interenet, molte chitarre "gibson" comprese li usano e in grossi negozi di elettronica pur non essendo facilissimo trovarli ...... talvolta qualcosa c'è.

poi anche sulla baia
12k 1w wirewound potentiometer spectrol NEW OLD STOCK | eBay

cecca95 26 luglio 12 10:27

Citazione:

Originalmente inviato da antonio60 (Messaggio 3317289)
Probabilmente hai un potenziometro logaritmico, visto come variano i valori

prova un altro potenziometro e se vedi che la variazione è lineare fatti cambiare il potenziometro

2K in meno potrebbero non influenzare nulla, ma i potenziometri da 12K è più facile trovarli ..... su interenet, molte chitarre "gibson" comprese li usano e in grossi negozi di elettronica pur non essendo facilissimo trovarli ...... talvolta qualcosa c'è.

poi anche sulla baia
12k 1w wirewound potentiometer spectrol NEW OLD STOCK | eBay

ho appena finito la struttura che regge il potenziometro e ho provato se funziona, e mi sembra che va bene, il movimento del servo sembra lineare.

pero mi sono subito accorto di avere montato il potenziometro al contrario:blink:, mentre scrivo sto sbattendo la testa al muro.

ora devo rismontare tutto e provare a rimontare, ho fissato tutto con lhattacck:(

antonio60 26 luglio 12 10:29

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3317318)
ho appena finito la struttura che regge il potenziometro e ho provato se funziona, e mi sembra che va bene, il movimento del servo sembra lineare.

pero mi sono subito accorto di avere montato il potenziometro al contrario:blink:, mentre scrivo sto sbattendo la testa al muro.

ora devo rismontare tutto e provare a rimontare, ho fissato tutto con lhattacck:(

Dai dai anima e coraggio!!!!

CarloRoma63 26 luglio 12 11:08

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3317256)
mi dimenticavo una cosa , il potenziometro per poter funzionare deve avere i stessi valori di resistiva a centro stick come gli altri?.

per esempio se gli altri potenziometri a centro stick hanno 6.5 k, il mio deve avere per forza 6.5 k oppure non crea problemi avere altri valori?

Se è di tipo Lineare, deve avere circa il 50% del suo valore nominale (lo misuri tra i due terminali esterni)
Fai un confronto con l'altro potenziometro: misuri la resistenza tra il centrale ed un laterale (ovviamente sempre lo stesso) in tre posizioni: ad 1/4, 1/2 e 3/4 di corsa, facendo sempre riferimento non al valore assoluto ma al suo rapporto rispetto al valore nominale.


Il tutto è vero se nella tua radio gli estremi dei potenziometri sono collegati ai rispettivo poli dell'alimentazione (o ad altri punti a potenziale ben fisso e stabilito). In alcuni circuiti potresti invece avere che il centrale è collegato ad uno degli estremi o anche che uno degli estremi non sia affatto collegato. In tal caso, il valore del potenziometro è molto più critico, in quanto il partitore viene costituito tra il potenziometro stesso ed una resistenza fissa che trovi sul PCB. Per fugare i dubbi, misura la tensione rispetto a massa agli estremi del potenziometro (probabilmente troverai 0V da una parte e +5V dall'altra) e controlla che i valori non varino al variare della posizione del cursore.

Carlo

cecca95 26 luglio 12 13:48

ok ho montato tutto e funziona perfettamente:P.

ho solo un piccolo problema, siccome il potenziometro non è centrato perfettamente il canale del elevatore riceve un segnale che lo fa muovere in avanti, e non riesc ad aggiustarlo con i trim, questo non sarebbe un problema se il mio modello avesse la flybar, pero purtroppo il mio è flybarless e quindi il piatto ciclico si muove in avanti perchè la centralina cerca di mandare l'hely in quella posizione, ma ovviamente i giroscopi rilevano che il modello è fermo.


secondo voi se rifaccio il binding viene fatta la calibrazione di centro stick?

lo chiedo perchè ho la radio smontata e non riesco a fare il binding perche bisogna fare una sequenza di tasti e con la radio smontata non ci riesco.

antonio60 26 luglio 12 13:56

Non credo che rifacendo il binding ricalibrerai la posizione di "0" degli stick

Però è solo una mia idea non supportata da alcuna conferma pratica, solo ... perchè a pelle mi viene così.

Quello che non capisco è invece la frase
"siccome il potenziometro non è centrato perfettamente"

intendi che meccanicamente non sei al centro o elettronicamente?


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 14:46.

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