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mmarco 28 marzo 06 12:08

am / fm
 
Scusate mi sapreste dire quale differenza tra AM e FM?
la mia ricevente è in AM comè? (buona o.. non tanto)
se acquisto quarzi nuovi devo tener conto di questo?
quando accendo la macchina mi accorgo che la frequenza è disturbata da interferenze che muovono lo sterzo cosa la rende cosi' sensibile?
grazie

gotosan 28 marzo 06 13:59

Citazione:

Originalmente inviato da mmarco
Scusate mi sapreste dire quale differenza tra AM e FM?
la mia ricevente è in AM comè? (buona o.. non tanto)
se acquisto quarzi nuovi devo tener conto di questo?
quando accendo la macchina mi accorgo che la frequenza è disturbata da interferenze che muovono lo sterzo cosa la rende cosi' sensibile?
grazie

Si riferisce alla diversa modulazione del segnale

Modulare significa variare una di queste due grandezze fisiche. Nel caso di radio AM la modulazione varierà l'ampiezza del segnale mentre nel caso di FM varierà, entro limiti ben precisi, la frequenza.

Pertanto la ricevente in AM sarà più sensibile a disturbi ed è ormai in disuso nelle applicazioni modellistiche.

Un saluto
Riccardo

gilgamesh 28 marzo 06 18:37

Citazione:

Originalmente inviato da mmarco
Scusate mi sapreste dire quale differenza tra AM e FM?
la mia ricevente è in AM comè? (buona o.. non tanto)
se acquisto quarzi nuovi devo tener conto di questo?
quando accendo la macchina mi accorgo che la frequenza è disturbata da interferenze che muovono lo sterzo cosa la rende cosi' sensibile?
grazie

parli di acquisti di quarzi nuovi... il tuo problema di interferenze sul sistema AM non lo risolverai con dei quarzi nuovi, anzi rischi di andare su di una frequenza ancora più disturbata. Quoto Gotosan, sicuramente un sistema AM "pesca" più interferenze di un sistema FM. e parlando di acquisti forse merita pensare all'acquisto di un sistema nuovo in FM !

Tieni comunque presente che se cambi la ricevente devi cambiare anche la trasmittente, anch'essa è in AM. non puoi trasmettere in AM e ricevere in FM... :rolleyes:


Per la parte didattica, se ne vuoi sapere di più:
http://www.f3modellismo.it/online/cat102.htm
http://www.mcmodelline.com/tecnica.htm

Ciao! :D
Gu.

Fulvio76 29 marzo 06 23:10

O.t.
 
Scusate,voglio andare un "po" O.T.

Perchè se l'AM è un'attiradisturbi le emittenti radio che trasmettono in interi continenti,se non in tutto il mondo,trasmettono appunto in AM?:blink:

Fulvio

gotosan 29 marzo 06 23:46

Citazione:

Originalmente inviato da Fulvio76
Scusate,voglio andare un "po" O.T.

Perchè se l'AM è un'attiradisturbi le emittenti radio che trasmettono in interi continenti,se non in tutto il mondo,trasmettono appunto in AM?:blink:

Fulvio

le frequenze utilizzate per trasmettere in fm hanno una portata "ottica" al contrario di quelle AM, molto più bassa la frequenza di trasmissione, che seguono la curvatura terrestre con portata utile molto maggiore.


Se la voce gracchia la capisci lo stesso ma se il comando gracchia il modella crash!!!

Un saluto
Riccardo

Fulvio76 29 marzo 06 23:57

Citazione:

Originalmente inviato da gotosan
le frequenze utilizzate per trasmettere in fm hanno una portata "ottica" al contrario di quelle AM, molto più bassa la frequenza di trasmissione, che seguono la curvatura terrestre con portata utile molto maggiore.


Se la voce gracchia la capisci lo stesso ma se il comando gracchia il modella crash!!!

Un saluto
Riccardo

Ah capito...ragionando per assurdo,allora,sarebbe stato meglio che le emittenti trasmettessero,per arrivare all'altro capo del mondo,si a basse frequenze ma in FM?

Fulvio

gilgamesh 30 marzo 06 00:08

si, ma le FM hanno bisogno di una frequenza un pò altina, specie nel caso di trasmissioni stereo. c'è la portante, a cui si aggiunge una frequenza di riferimento che viene sottratta e sommata per definire una univoca trasmissione, e nel caso di stereofonia sono addirittura 2. Poi c'è una legge di "non mi ricordo chi e non me lo chiedete dopo che ho cenato pesante", che dice che la frequenza di modulazione deve essere minimo il doppio del segnale da trasmettere, ma chiaramente per avere qualità questa frequenza, detta banda passante, più alta è meglio è.

tutto il contrario per le trasmissioni AM: vista la non pretesa di qualità a favore della distanza coperta, si possono usare frequenze passanti anche bassine. e poi consideriamo che un trasmettitore AM è molto più economico di un trasmettitore FM, per cui, quando si parla di alte potenze di trasmissione, è un vantaggio. ultima cosa: i ricevitori AM sono semplicissimi, nel caso limite basta un circuito oscillante e un diodo rivelatore... niente di meglio per le comunicazioni di massa.
della serie: che trasmetto a fare nel burundi se non ci sono radio adatte a ricevere?

Ciao!:D
Gu.

Fulvio76 30 marzo 06 00:25

Citazione:

Originalmente inviato da gilgamesh
si, ma le FM hanno bisogno di una frequenza un pò altina, specie nel caso di trasmissioni stereo. c'è la portante, a cui si aggiunge una frequenza di riferimento che viene sottratta e sommata per definire una univoca trasmissione, e nel caso di stereofonia sono addirittura 2. Poi c'è una legge di "non mi ricordo chi e non me lo chiedete dopo che ho cenato pesante", che dice che la frequenza di modulazione deve essere minimo il doppio del segnale da trasmettere, ma chiaramente per avere qualità questa frequenza, detta banda passante, più alta è meglio è.

tutto il contrario per le trasmissioni AM: vista la non pretesa di qualità a favore della distanza coperta, si possono usare frequenze passanti anche bassine. e poi consideriamo che un trasmettitore AM è molto più economico di un trasmettitore FM, per cui, quando si parla di alte potenze di trasmissione, è un vantaggio. ultima cosa: i ricevitori AM sono semplicissimi, nel caso limite basta un circuito oscillante e un diodo rivelatore... niente di meglio per le comunicazioni di massa.
della serie: che trasmetto a fare nel burundi se non ci sono radio adatte a ricevere?

Ciao!:D
Gu.

Capito!..."fisiologicamente" la FM deve avere la frequenza + alta.
E poi c'è l'aspetto economico...mi ha sempre affascinato l'idea di ricevere con una semplice radiolina dei Marocchini un'emittente che trasmatte da migliaia di km...abdù caster camein,dutata perne(sarebbe la lingua straniera:D ) bhe,adesso posso andare anche a letto....

Fulvio

Bazz46 30 marzo 06 01:06

Citazione:

Originalmente inviato da gotosan
Si riferisce alla diversa modulazione del segnale

Modulare significa variare una di queste due grandezze fisiche. Nel caso di radio AM la modulazione varierà l'ampiezza del segnale mentre nel caso di FM varierà, entro limiti ben precisi, la frequenza.

Pertanto la ricevente in AM sarà più sensibile a disturbi ed è ormai in disuso nelle applicazioni modellistiche.

Un saluto
Riccardo

Per eliminare i disturbi nella modulazione AM, basta rendere digitale la modulazione. Per fare questo bisogna che il segnale modulante sia di tipo digitale. Così facendo si eliminano i disturbi dovuti al rumore.

gigiovanni 30 marzo 06 01:24

Citazione:

Poi c'è una legge di "non mi ricordo chi e non me lo chiedete dopo che ho cenato pesante", che dice che la frequenza di modulazione deve essere minimo il doppio del segnale da trasmettere
Mi ricordo anch'io di un teorema del genere.... questa condizione è la stessa di quella che si ha nel campionamento di un segnale analogico...potrebbe essere il teorema di Shannon ? :fiu:

gilgamesh 30 marzo 06 01:49

Citazione:

Originalmente inviato da gigiovanni
Mi ricordo anch'io di un teorema del genere.... questa condizione è la stessa di quella che si ha nel campionamento di un segnale analogico...potrebbe essere il teorema di Shannon ? :fiu:

uhm... se non erro Shannon fu quello che disse che con una linea telefonica con larghezza di banda tot e rumore tot i bits per secondo non potevano essere più di tots... ma ci sta che in gioventù abia scoperto anche il doppio della frequenza del segnale campionato... no, quello della mela era newton... ma perchè dobbiamo scervellarci? fatto sta che la nostra adsl deriva anche dal suo contributo, perciò... viva Shannon e l'adsl! e chi come me ha iniziato con 300 bps (quando andava bene) condividerà questo viva.

Ciao! :D
Gu.

gotosan 30 marzo 06 11:31

Citazione:

Originalmente inviato da Bazz46
Per eliminare i disturbi nella modulazione AM, basta rendere digitale la modulazione. Per fare questo bisogna che il segnale modulante sia di tipo digitale. Così facendo si eliminano i disturbi dovuti al rumore.


Tralasciando l'approfondimento su una trasmissione in am digitalizzata, qui si tratta solo di far comprendere, a qualcuno a digiuno di fenomeni radio, se la ricevente che monta sul suo modello è meglio sia AM o FM. Ora magari sarà in qualche negozio a chiedere un radiocomando AM digitale..

:lol::icon_rofl

Un saluto
Riccardo

Fulvio76 30 marzo 06 16:02

Mago Fulviolo!
 
Secondo me,che so predire il futuro:D ...tra non molto,tx ed rx comunicheranno con qualcosa di simile alla trasmissione dei cellulari GSM,
non ci saranno più quarzi da cambiare,ma,come nei cellulari,delle sim.
Nelle sim dei cellulari c'è una chiave di codifica unica(perciò non possono essere intercettati),quindi la tx potrà comunicare solo ed eslusivamente con la sua rx.

Regge il discorso?
Sono un bravo Mago?

Un saluto

MAGO FULVIOLO

gotosan 30 marzo 06 16:47

Citazione:

Originalmente inviato da Fulvio76
....

Nelle sim dei cellulari c'è una chiave di codifica unica(perciò non possono essere intercettati),quindi la tx potrà comunicare solo ed eslusivamente con la sua rx.

Regge il discorso?
Sono un bravo Mago?

Un saluto

MAGO FULVIOLO

I cellulari credi veramente non possano esser intercettati? :icon_rofl

Fulvio76 30 marzo 06 23:56

Citazione:

Originalmente inviato da gotosan
I cellulari credi veramente non possano esser intercettati? :icon_rofl

Con i mezzi di un privato non credo proprio...

Fulvio

gotosan 31 marzo 06 11:11

Citazione:

Originalmente inviato da Fulvio76
Con i mezzi di un privato non credo proprio...

Fulvio

Meglio chiudere qui la pericolosa disquisizione..

danverz 31 marzo 06 11:18

huhuhuhuhuhuhuhuhu :)

gotosan 31 marzo 06 11:35

Citazione:

Originalmente inviato da danverz
huhuhuhuhuhuhuhuhu :)

Dai, l'altra volta stavo per esser bachettato per l'interfaccia di reflex.... :shutup:

Fulvio76 31 marzo 06 11:35

Citazione:

Originalmente inviato da gotosan
Meglio chiudere qui la pericolosa disquisizione..

Te ne approfitti perchè non so cosa significa disquisizione?!:D

...secondo me,è passato già da un pezzo,quel simpatico periodo che con un comune ricevitore scanner sulla 900Mhz....

Comunque,mi stai facendo incuriosire non poco,se c'è qualcosa che non so...me la dici in privato?:P

Fulvio

gotosan 31 marzo 06 11:39

Si qualcosa che non sappiamo cè sempre... ma per quanto riguarda la questione privato o no la risposta è no.

Un saluto
Riccardo

Ps: la curiosità è l'energia per la conoscenza..

gotosan 31 marzo 06 11:41

E comunque per far rimanere attiva la curiosità sappi che in "quel periodo" non avevi bisogno di scanner ma semplicemente del tuo cellulare.. :icon_rofl

Fulvio76 31 marzo 06 12:12

La storia del comune privato..."no",nel senso che non li è possibile?

Per la storia dello scanner invece,non lo sapevo:o:

Non devi dirmi certe cose...CURIOSITA',CURIOSITA' E CURIOSITA'!!!!!

Fulvio

gotosan 31 marzo 06 12:18

Per esser chiari, non cerco guai pertanto la risposta è no nel senso che stò muto...

Gli etacs ormai non si utilizzano più quindi la tua curiosità può esser in parte appagata.. con una serie di codici si poteva forzare il funzionamento di alcuni telefoni come ricevitore sui singoli canali della cella a cui era collegato...

Un saluto e qui finisce la storia..

Riccardo

danverz 31 marzo 06 12:19

Sempre per animare la tua curiosità, quello di cui parla Gotosan non è molto diverso
da un punto di vista logico da una "semplice" procedura di hijacking su connessioni
ETACS, GMS, UMTS, WIFI, BLUETOOTH, ETHERNET e aggiungo anche (per i veterani)
X25 della vecchia telecom, e tutto lo switching che le stava dietro ... e qualcosa ancora c'è.

Viva le telecomunicazioni e la completa perdita potenziale della privacy :)

Ciao,
un Daniele moooooooooolto curioso :)

Fulvio76 31 marzo 06 12:29

Citazione:

Originalmente inviato da danverz
Sempre per animare la tua curiosità, quello di cui parla Gotosan non è molto diverso
da un punto di vista logico da una "semplice" procedura di hijacking su connessioni
ETACS, GMS, UMTS, WIFI, BLUETOOTH, ETHERNET e aggiungo anche (per i veterani)
X25 della vecchia telecom, e tutto lo switching che le stava dietro ... e qualcosa ancora c'è.

Viva le telecomunicazioni e la completa perdita potenziale della privacy :)

Ciao,
un Daniele moooooooooolto curioso :)

Misà che ha ragione Gotosan...non ditemi più niente...che è meglio!(da leggere alla puffo quattr'occhi:D )..se no poi stanotte non dormo....

Fulvio

gotosan 31 marzo 06 12:31

Citazione:

Originalmente inviato da danverz
Sempre per animare la tua curiosità, quello di cui parla Gotosan non è molto diverso
da un punto di vista logico da una "semplice" procedura di hijacking su connessioni
ETACS, GMS, UMTS, WIFI, BLUETOOTH, ETHERNET e aggiungo anche (per i veterani)
X25 della vecchia telecom, e tutto lo switching che le stava dietro ... e qualcosa ancora c'è.

Viva le telecomunicazioni e la completa perdita potenziale della privacy :)

Ciao,
un Daniele moooooooooolto curioso :)

Io e te dobbiamo parlare.... magari ci conosciamo..:icon_rofl

Perdita potenziale della privacy? togli pure "potenziale"..

gilgamesh 31 marzo 06 12:37

ehi, gente, che son tutti questi misteri?
è possibile ascoltare tutte le telefonate di chi si vuole, e con molta semplicità.
e leggere tute le mail, vedere che siti frequenta chiunque, dare un'occhiata al suo conto corrente, leggere il suo telepass e vedere dove è andato, guardare la sua carta di credito per vedere cosa ha comprato, sapere dov'è in qualsiasi momento facendo il tracking del suo cellulare, e tante altre piccole cosucce divertenti.

c'è un manuale su internet, che spiega dettagliatamente come si fa a fare tutto questo:
http://libri.kelkoo.it/b/a/cpc_5101_..._20631408.html

Ciao!:D :D
Gu.

danverz 31 marzo 06 13:21

Citazione:

Originalmente inviato da gotosan
Io e te dobbiamo parlare.... magari ci conosciamo..:icon_rofl

Perdita potenziale della privacy? togli pure "potenziale"..

eeee chissà :)
cmq io nasco dopo le BBS ... quando i giochi con X25 stavano per diventare obsoleti viste
le nuove emergenti tecnologie e la moda del "service provider" :)

Parliamo di 10-12 anni fa :)

@Gilgamesh: ti garantisco che le forze dell'ordine spesso di avvalgono di consulenza
specialistica esterna :fiu:

Ciao !
Daniele

gilgamesh 31 marzo 06 13:55

EHI, era solo per scherzare un pò, esorcizzando questa cosa molto antipatica della perdita totale della propria privacy...
io sono un bravo ragazzo, onesto, operoso e pure con l'IP visibile !! :P

ciao!!:D
Gu.

gotosan 31 marzo 06 14:08

Citazione:

Originalmente inviato da danverz
...

@Gilgamesh: ti garantisco che le forze dell'ordine spesso di avvalgono di consulenza
specialistica esterna :fiu:

Ciao !
Daniele

Concordo... :fiu:

Per quanto mi riguarda parliamo di 18-20 anni fà... agli albori delle BBS... si sò più vecchio!<_<


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 13:12.

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