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luca.masali 26 marzo 11 23:33

Radio muta
 
Oggi ho avuto uno strano guaio al campo!

La mia radio è diventata improvvisamente muta, grazie al Cielo mentre ero ancora a terra! il problema si è verificato su due modelli diversi quindi con batteria, ricevente e esc diverso, allo stesso modo: un paio di minuti di funzionamento impeccabile e poi zac, tutto fermo.

a casa il problema si è ripresentato, ho staccato il modulo, gli hoi staccato l'antenna, poi l'ho attaccata e ora sembra funzionare... ma chi si fida?

La radio ha ormai qualche annetto, è una Graupner MX 22 alimentata da anni con tre lipo (il pacco è ragionevolmente nuovo), il modulo è un Assan; avete idea di dove può essere l'inguacchio? può essere la trasmitente, il modulo, l'antenna del modulo? escluderei la ricevente o l'eletronica di bordo, visto che poi ho provato in parallelo i due modelli e i comandi si sono congelati nello stesso istante:(

sono alquanto preoccupato, ora non riesco più a riprodurre il sintomo, ma chi si fida a volare?:blink:

il_Zott 26 marzo 11 23:37

contatti tra modulo e tx ?
capitato ad un amico su una futaba e modulo.... si era spento e per fortuna l'easyglider si è messo a spiralare da solo ed è atterrato perfettamente.... però il problema era appunto sui collegamenti, si vede che si sono allentate le spinette del mudulo e non faceva bene contatto.

LONGFLYER 27 marzo 11 12:30

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2512324)
Oggi ho avuto uno strano guaio al campo!

La mia radio è diventata improvvisamente muta, grazie al Cielo mentre ero ancora a terra! il problema si è verificato su due modelli diversi quindi con batteria, ricevente e esc diverso, allo stesso modo: un paio di minuti di funzionamento impeccabile e poi zac, tutto fermo.
Prendendo il Tuo "Muta" come funzionante ma non in trasmissione ...

a casa il problema si è ripresentato, ho staccato il modulo, gli hoi staccato l'antenna, poi l'ho attaccata e ora sembra funzionare... ma chi si fida?
Prima di aprire la radio (o in prima battuta appoggiarsi sulla presa allievo/maestro) e porre l'oscilloscopio sul segnale PPM radio modulo e leggerne lo stato in presenza di un futuribile muto (così da capire se il problema è prima o dopo il punto di test ...), ora Ti suggerisco di cercare nuovamente la condizione critica ed al suo ripresentarsi osservare se battendo sulla radio il fenomento scompare almeno per degli attimi.
In caso affermativo estrai il modulo e pulisci i contatti del connettore di innesto e riprova a cercare la condizione critica:
- se non si ripresenta dopo svariate prove (anche nelle posizioni più estreme) nell'arco di alcuni giorni, il problema si può considerare risolto e per riacquisire fiducia vola all'inizio con modelli da battaglia.
- in caso Negativo, prova con un altro modulo, anche in VHF, così da accertarsi la paternità del problema (se a carico della radio o del modulo): in entrambi i casi, apri il responsabile e con lente di ingrandimento vai a cercare una tipica saldatura fredda e risaldala.

La radio ha ormai qualche annetto, è una Graupner MX 22 alimentata da anni con tre lipo (il pacco è ragionevolmente nuovo), il modulo è un Assan; avete idea di dove può essere l'inguacchio? può essere la trasmitente, il modulo, l'antenna del modulo? escluderei la ricevente o l'eletronica di bordo, visto che poi ho provato in parallelo i due modelli e i comandi si sono congelati nello stesso istante:(
Certo è che per essere sicuro che sia la radio ad essere muta e non la ricevente ad essere sorda, cerca di provare sempre con due riceventi contemporaneamente.

sono alquanto preoccupato, ora non riesco più a riprodurre il sintomo, ma chi si fida a volare?:blink:
Se si è verificato una volta si riverificherà ... insisti!

Buon lavoro.

ps. non pulire i contatti prima del ripresentarsi del problema, ma solo dopo (come ho scritto) per verificare poi se era semplicemente un caso naturale di ossidazione dei medesimi ...

fabio.p. 27 marzo 11 13:11

Ciao caro luca masali, la tua radio che sintomi mostra? Il display quando ti fa lo scherzetto resta acceso o si spegne?
Se si spegne allora ha un' elettronica di merda come la hitec optic6, infatti la mia l'ho caricata in automatico e mi ha bruciato una resistenzina che non lasciava arrivare corrente a nulla tranne al led!
Controllala e comincia a misurare col tester, se hai un amico che ti lascia aprire la sua radio (se è uguale, owio) misuri e confronti la tensione!

massimob 27 marzo 11 13:17

Citazione:

Originalmente inviato da fabio.p. (Messaggio 2512676)
Ciao caro luca masali, la tua radio che sintomi mostra? Il display quando ti fa lo scherzetto resta acceso o si spegne?
Se si spegne allora ha un' elettronica di merda come la hitec optic6, infatti la mia l'ho caricata in automatico e mi ha bruciato una resistenzina che non lasciava arrivare corrente a nulla tranne al led!
Controllala e comincia a misurare col tester, se hai un amico che ti lascia aprire la sua radio (se è uguale, owio) misuri e confronti la tensione!

piano con le offese, con quel che costa una mx 22 ci fai 4 optic6

e la qualità è proporzionata al costo, nonostante l'abbia "imbastardita" con Assan e lipo 3s (modifiche che non mi trovano assolutamente favorevole)

greg89 27 marzo 11 19:12

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 2512686)
piano con le offese, con quel che costa una mx 22 ci fai 4 optic6

e la qualità è proporzionata al costo, nonostante l'abbia "imbastardita" con Assan e lipo 3s (modifiche che non mi trovano assolutamente favorevole)

quoto... assan non la userei nemmeno a fare delle prove a casa..

Naraj 27 marzo 11 20:17

Non credo sia un problema di contatti.
Sarei più propenso a credere a un problema di riscaldamento di qualche componete elettronico. Naturalmente anche una saldatura fredda ci stà tutta.
Il modulo Assan può centrare solo come un componente elettronico qualsiasi e non come "corpo estraneo" aggiunto al TX.

Se hai tempo da perdere, prova a mettere un tester in serie alla batteria del TX e vedi il comportamento della correte nel momento dell'interruzione della trasmissione.

Naraj.

staudacher300 27 marzo 11 20:44

fai presto ad individuare il problema tra trasmittente o modulo, rimetti su momentaneamente il modulo im mhz e prova.
Ps pare che alla lunga sulle mx22 le tre lipo siano troppe.

Tamanaco 27 marzo 11 20:54

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2513203)
Ps pare che alla lunga sulle mx22 le tre lipo siano troppe.

Se la fonte è attendibile (non che siano i costruttori che lo dicono e mettono dei warning, perchè loro non capiscono niente...:rolleyes:) spiegalo anche di qua...
http://www.baronerosso.it/forum/radi...-con-lipo.html

luca.masali 27 marzo 11 21:10

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2513203)
fai presto ad individuare il problema tra trasmittente o modulo, rimetti su momentaneamente il modulo im mhz e prova.
Ps pare che alla lunga sulle mx22 le tre lipo siano troppe.

Come dicevo il problema non riesco a riprodurlo nemmeno su assan;

Di sicuro riguarda o il modulo o la tx, visto che ho messo in parallelo 4 diverse rx ognuna coi suoi servi e la sua alimentazione e si sono inchiodate insieme; il modulo assan ha anche lui ormai i suoi annetti sulle spalle ma si è sempre rivelato assolutamente affidabile, poi certo, manco lui sarà eterno:rolleyes:

Ora non sta più capitando il guaio, il che è molto peggio che se si inchiodasse di nuovo, almeno proverei gli altri moduli (spektrum e 40 mhz)


Quanto alla batteria, è talmente diffuso l'uso di tre lipo che lo tengo come ipotesi da verificare ma alquanto remota:lol:

staudacher300 27 marzo 11 21:16

Citazione:

Originalmente inviato da Tamanaco (Messaggio 2513221)
Se la fonte è attendibile (non che siano i costruttori che lo dicono e mettono dei warning, perchè loro non capiscono niente...:rolleyes:) spiegalo anche di qua...
http://www.baronerosso.it/forum/radi...-con-lipo.html

In questi casi l'unica vera fonte attendibile può essere solamente la casa che dispone di una vasta casistica, il singolo episodio o anche più di un episodio non fan testo.
Per questo ho scritto pare, perché pare che qualche mx22 c'abbia rimesso qualche componente con le lipo.
Fattosta' che oltre il massimo ammissibile dichiarato dalla casa non si dovrebbe andare, e per un semplice motivo, poter usare una lipo su una radio é un plus e può essere fonte di reddito dato che la casa potrebbe vendere lipo originali.
Quindi se non lo dicono chiaro e tondo che si possono usare tenderei a credergli.

Insomma nel dubbio almeno non le caricherei al massimo, male non gli fa, e comunque userei lipo per tx che avendo una resistenza interna maggiore abbassano un pelo di più il voltaggio rispetto alle lipo ad alto C.

Tamanaco 27 marzo 11 21:19

Citazione:

Originalmente inviato da staudacher300 (Messaggio 2513266)
In questi casi l'unica vera fonte attendibile può essere solamente la casa che dispone di una vasta casistica, il singolo episodio o anche più di un episodio non fan testo.
Per questo ho scritto pare, perché pare che qualche mx22 c'abbia rimesso qualche componente con le lipo.
Fattosta' che oltre il massimo ammissibile dichiarato dalla casa non si dovrebbe andare, e per un semplice motivo, poter usare una lipo su una radio é un plus e può essere fonte di reddito dato che la casa potrebbe vendere lipo originali.
Quindi se non lo dicono chiaro e tondo che si possono usare tenderei a credergli.

Insomma nel dubbio almeno non le caricherei al massimo, male non gli fa, e comunque userei lipo per tx che avendo una resistenza interna maggiore abbassano un pelo di più il voltaggio rispetto alle lipo ad alto C.

Come non quotarti, io è da mò che lo dico ma pare che faccia testo solo chi le usa ed ancora (ho detto ancora....) non ha avuto problemi....:rolleyes:

dex1 27 marzo 11 21:22

be oramai il modulo lo hai gia' estratto e' rimesso,
quindi se era un falso contatto nel pettine,
probabilmente hai momentaneamente risolto.

insisti nelle prove,se non succede di nuovo metti un po
di sparay pulisci contatti e buoni voli.
ps ho detto poco sparay porcapaletta!!

staudacher300 27 marzo 11 21:23

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2513255)
Come dicevo il problema non riesco a riprodurlo nemmeno su assan;

Di sicuro riguarda o il modulo o la tx, visto che ho messo in parallelo 4 diverse rx ognuna coi suoi servi e la sua alimentazione e si sono inchiodate insieme; il modulo assan ha anche lui ormai i suoi annetti sulle spalle ma si è sempre rivelato assolutamente affidabile, poi certo, manco lui sarà eterno:rolleyes:

Ora non sta più capitando il guaio, il che è molto peggio che se si inchiodasse di nuovo, almeno proverei gli altri moduli (spektrum e 40 mhz)


Quanto alla batteria, è talmente diffuso l'uso di tre lipo che lo tengo come ipotesi da verificare ma alquanto remota:lol:

Non sempre i danni si conclamano subito e non tutti facciamo lo stesso uso della radio, tu ad esempio fai lunghe sessioni in pendio, magari scaldi di più i componenti rispetto a chi fa il volo domenicale di 7 minuti.

Ipotizzo naturalmente ma siamo su un voltaggio non ammesso quindi come scrivevano i romani sulle cartine geografiche.... hic sunt leones.:P

staudacher300 27 marzo 11 21:32

Citazione:

Originalmente inviato da Tamanaco (Messaggio 2513281)
Come non quotarti, io è da mò che lo dico ma pare che faccia testo solo chi le usa ed ancora (ho detto ancora....) non ha avuto problemi....:rolleyes:

Secondo me fai bene a dirlo, se un produttore dice una cosa non lo fa per sport, specie quando si da la zappa nei... denti facendolo.:rolleyes:

E poi , fosse un problemone scaricare qualche milliamp dalle lipo prima di accendere la radio, non ci vuole poi molto a stare nel consentito, non farlo é pigrizia portata all'eccesso.
Io per non saper ne leggere ne scrivere lo faccio, con le radio non si scherza, mal che vada dovrò ricaricarla una volta in più l'anno, sai che fatica.:rolleyes:

dex1 27 marzo 11 22:01

be lipo stra carica potrebbe benissimo dare problemi su radio non
proprio nate per funzionare anche con le lipo.

attenderei che masali ci comunichi se la aveva appena caricata,
se cosi' fosse basta che la ricarichi al massimo e ritestare il tutto.

luca.masali 27 marzo 11 22:34

Citazione:

Originalmente inviato da dex1 (Messaggio 2513380)
be lipo stra carica potrebbe benissimo dare problemi su radio non
proprio nate per funzionare anche con le lipo.

attenderei che masali ci comunichi se la aveva appena caricata,
se cosi' fosse basta che la ricarichi al massimo e ritestare il tutto.

in effetti era stracarica... ora stracarica non è più, che sia per quello che ora va?:blink:

massimob 27 marzo 11 22:41

a prescindere dal motivo che può aver causato l'avaria, mi chiedo: perchè complicarsi la vita e rischiare la salute di un radiocomando che merita ben altre attenzioni?
per caricare la batteria, per sicurezza bisogna toglierla o comunque assisterla, bisogna fare collegamenti per adattarla, il voltmetro e gli allarmi della radio per batteria scarica non corrispondono più. Si corre il rischio non tanto remoto di fare danni ai circuiti. Ma chi ve lo fa fare? 8 batterie Eneloop e non ci pensi più, le carichi con il carichino a muro o con quello super automatico senza paure di incendi ed esplosioni.

luca.masali 27 marzo 11 22:42

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2513463)
in effetti era stracarica... ora stracarica non è più, che sia per quello che ora va?:blink:

mah, è tornata a incasinarsi.
Mi sa che è venuto il momento di cambiare radio:rolleyes:

luca.masali 27 marzo 11 23:07

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2513478)
mah, è tornata a incasinarsi.
Mi sa che è venuto il momento di cambiare radio:rolleyes:


...anche se in neffetti nal momento l'indiziato maggiore è il modulo Assan, il modulo spektrum sta facendo per bene il suo dovere:wacko:

luca.masali 27 marzo 11 23:11

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 2513476)
a prescindere dal motivo che può aver causato l'avaria, mi chiedo: perchè complicarsi la vita e rischiare la salute di un radiocomando che merita ben altre attenzioni?
per caricare la batteria, per sicurezza bisogna toglierla o comunque assisterla, bisogna fare collegamenti per adattarla, il voltmetro e gli allarmi della radio per batteria scarica non corrispondono più. Si corre il rischio non tanto remoto di fare danni ai circuiti. Ma chi ve lo fa fare? 8 batterie Eneloop e non ci pensi più, le carichi con il carichino a muro o con quello super automatico senza paure di incendi ed esplosioni.

e che sarebbe la vita senza iun pizzico di incoscienza?

farò altre prove, ma mi sa che finora nel registro degli indagati c'è il modulo assan: nulla è eterno a questo mondo, manco i moduli cinesi:D

oddio, magari pure lui ha fatto indigestiomne doi volt, chissà.:blink:

però francamente mi pare improbabile che tedeschi e cinesi usino componenti così sfigati da andare in crisi per un paio di volt di troppo.:fiu:

Naraj 27 marzo 11 23:46

Citazione:

Originalmente inviato da massimob (Messaggio 2513476)
a prescindere dal motivo che può aver causato l'avaria, mi chiedo: perchè complicarsi la vita e rischiare la salute di un radiocomando che merita ben altre attenzioni?
per caricare la batteria, per sicurezza bisogna toglierla o comunque assisterla, bisogna fare collegamenti per adattarla, il voltmetro e gli allarmi della radio per batteria scarica non corrispondono più. Si corre il rischio non tanto remoto di fare danni ai circuiti. Ma chi ve lo fa fare? 8 batterie Eneloop e non ci pensi più, le carichi con il carichino a muro o con quello super automatico senza paure di incendi ed esplosioni.

Sono dello stesso parere.

Ho una futaba da 5-6 anni e monta ancora la batteria originale, quest'ultima ha ancora una autonomia di più di 2 ore.
La batteria la rabocco ad ogni uscita e la carico a fondo dopo 3-4 uscite.
Non ho mai pensato di passare alle LiPo.

Naraj.

il_Zott 28 marzo 11 09:59

per me il problema rimane sempre sui contatti del modulo, se lo apri si vede che la spinetta interna è molto fricchettona, ovvero è facile che si allentino i contattini e di conseguneza i pin della radio sciacquano e fanno falso contatto; mi capitava anche con i vari moduli che ho sulla mia mpx, alla fine mi sono stufato e ho saldato tutto.... Ma visto che tu non puoi saldare, prova ad infilare nei fori dello spinotto del modulo un paio di trefoletti di rame in modo da far un po' di spessore in più, poi inserisci il modulo nella radio e vedi se fa ancora cose strane...

luca.masali 28 marzo 11 10:04

Citazione:

Originalmente inviato da il_Zott (Messaggio 2513879)
per me il problema rimane sempre sui contatti del modulo, se lo apri si vede che la spinetta interna è molto fricchettona, ovvero è facile che si allentino i contattini e di conseguneza i pin della radio sciacquano e fanno falso contatto; mi capitava anche con i vari moduli che ho sulla mia mpx, alla fine mi sono stufato e ho saldato tutto.... Ma visto che tu non puoi saldare, prova ad infilare nei fori dello spinotto del modulo un paio di trefoletti di rame in modo da far un po' di spessore in più, poi inserisci il modulo nella radio e vedi se fa ancora cose strane...

Allora, il problema è isolato: è proprio il modulo, il problema si riproduce facilmente sull'Assan e non su Spektrum e il Graupner. Probabilmente hai ragione tu, sono i contatti. Troppo attaccastacca, verosimilmente: tant' è vero che l'Assan ormai si sflia come un calzino, mentre gli altri moduli richiedono una certa decisione per tirarli fuori.:D

Naraj 28 marzo 11 10:56

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2513888)
Allora, il problema è isolato: è proprio il modulo, il problema si riproduce facilmente sull'Assan e non su Spektrum e il Graupner. Probabilmente hai ragione tu, sono i contatti. Troppo attaccastacca, verosimilmente: tant' è vero che l'Assan ormai si sflia come un calzino, mentre gli altri moduli richiedono una certa decisione per tirarli fuori.:D

Dico ancora la mia, giusto per tener viva la discussione.

Sono sempre dell'idea che non sono i contatti del modulo (naturalmente mi posso sbagliare). Questa convinzione rimane valida se tu non hai sfilato moltissime volte il modulo dalla sua sede o se non lo hai forzato nell'innestarlo o toglierlo.
I contatti, di solito, se usati correttamente, sopportamo innumerevoli volte il togli e metti delle spinette.

Comunque, fai delle prove come ti hanno suggerito e vedi se cambia qualcosa. Naturalmente non innestare nelle femmine dei fili di rame troppo grossi, poichè rischi di allargare troppo la sede di contatto.

Naraj.

luca.masali 28 marzo 11 11:04

Citazione:

Originalmente inviato da Naraj (Messaggio 2513976)
Dico ancora la mia, giusto per tener viva la discussione.

Sono sempre dell'idea che non sono i contatti del modulo (naturalmente mi posso sbagliare). Questa convinzione rimane valida se tu non hai sfilato moltissime volte il modulo dalla sua sede o se non lo hai forzato nell'innestarlo o toglierlo.
I contatti, di solito, se usati correttamente, sopportamo innumerevoli volte il togli e metti delle spinette.

Comunque, fai delle prove come ti hanno suggerito e vedi se cambia qualcosa. Naturalmente non innestare nelle femmine dei fili di rame troppo grossi, poichè rischi di allargare troppo la sede di contatto.

Naraj.


diciamo che l'unica certezza è che il problema riguarda il modulo, visto che:

1. La radio non segnala alcun problema;
2. Solo il modulo Assan si blocca, gli altri no;

potrebbe essere un guaio di contatti più che di modulo, ma visto il costo irrisorio di certo non ci metto rame ma lo infilo nel cassonetto e me ne piglio uno nuovo:D

Per ora i modelli impegnativi li passo sotto Spektrum, e piano piano faccio prove con gli altri fino ad assicurarmi che il guaio fosse proprio il modulo e cambiandolo si è risolto; ho giusto tra i piedi due gommoli del cavolo che prima si sfasciano prima mi liberano lo spazio in cantina, ecco qui due belle cavie che faranno gli stress test... se a questi dovesse deguire un crash test, meglio così, foo d'i pé che ho bisogno di spazio e di elettronica da recuperare:icon_rofl

https://lh3.googleusercontent.com/_L...l_IMG_2755.JPG

https://lh4.googleusercontent.com/_L...0/IMG_6019.jpg

Naraj 28 marzo 11 12:01

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2514000)
.................potrebbe essere un guaio di contatti più che di modulo, ma visto il costo irrisorio di certo non ci metto rame ma lo infilo nel cassonetto e me ne piglio uno nuovo:D

Ancora una cosa e poi mi fermo.
Se il modulo ha i contatti maschio, non credo che cambiando modulo risolvi il problema dell'innesto.

Se hai tempo, rimetti il modulo nella sua sede e con la radio accesa prova a muoverlo dolcemente. Se si tratta di un cattivo contatto, dovrebbe dare dei cenni di vita e di spegnimento. Tutto questo per arrivare ad una certezza che non guasta mai.

Naraj.

luca.masali 28 marzo 11 12:02

Citazione:

Originalmente inviato da Naraj (Messaggio 2514122)
Ancora una cosa e poi mi fermo.
Se il modulo ha i contatti maschio, non credo che cambiando modulo risolvi il problema dell'innesto.

Se hai tempo, rimetti il modulo nella sua sede e con la radio accesa prova a muoverlo dolcemente. Se si tratta di un cattivo contatto, dovrebbe dare dei cenni di vita e di spegnimento. Tutto questo per arrivare ad una certezza che non guasta mai.

Naraj.

fimmena è!:D

ranox 28 marzo 11 22:06

Citazione:

Originalmente inviato da luca.masali (Messaggio 2514126)
fimmena è!:D

Bottana!




:icon_rofl:icon_rofl
Robbè

luca.masali 29 marzo 11 10:50

Citazione:

Originalmente inviato da ranox (Messaggio 2515408)
Bottana!




:icon_rofl:icon_rofl
Robbè

Eh, in effetti a forza di pigliarlo s'è tutta slabbrata:icon_rofl


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 02:35.

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