futaba o multplex
 

devo acquistare una radio nuova e ho molti dubbi...
1 futaba 12FG 2.4GHz
2 futaba 12Z 2.4GHz
3 futaba 10 CG 2.4 GHz
4 multiplex ROYALpro 16 Vario-Set M-LINK 2,4GHz
5 multiplex ROYALpro 9 Vario-Set M-LINK 2,4GHz
sono indeciso e mi farebbe piacere capire cosa ne pensate di queste radio..Pro e contro...vantaggi e svantaggi o problemi varii
Mio padre usa una multiplex da anni e anche se ergonomicamente non mi dispiace,i programmi sono di difficile intuizione...il vantaggio della multiplex è il prezzo.

Hai contemplato una scelta fra radio molto diverse per prezzo e caratteristiche.....:blink:

Se non hai problemi di badget prendi la Futaba 12Z 2.4GHz, è la più completa del lotto (e anche in assoluto!).:wink:

In alternativa se vuoi spendere meno puoi propendere per la 12FG, molto simile alla 12Z ma senza alcune raffinatezze proprie di quest'ultima...inoltre la 12FG puoi acquistarla in Italia, a differenza della 12Z che dovrai prenderla all'estero. Infatti l'importatore ufficiale italiano ha ritenuto opportuno non iimportarla più...poco male cmq, poichè in certi Paesi puoi acquistare la 12Z allo stesso prezzo (e forse anche meno!) di quanto compri qui la 12FG!!!:P

Per quanto riguarda le Multiplex non posso dirti nulla....non ne ho mai possedute e a pelle (a torto o a ragione!) non ho molta propensione......:uhm:

MULTIPLEX FOREVER !:modelrc:

la 12Z mi risulta non più in produzione e introvabile. Ai tempi in cui si trovava ancora, costava intorno ai 1000-1200 euro.
la 12FG ora costa quasi la metà.
io ho la royal pro, una volta imparata la logica, non è poco intuitiva.
comunque la evo-pro rimane una delle radio più versatili come scelta del modulo di trasmissione, ci si può mettere una varietà di sistemi da spektrum a m-link ecc ecc

La Futaba 12 Z è ancora in produzione ed è venduta in italia da welcome to MC model line che ne cura anche l'assistenza.
E' una radio molto bella e di ottima qualità ma per mia esperienza personale il softwer risulta abbastanza complicato :wacko: con i suoi mille menù e sotto menu, infatti ho ripiegato velocemente su una T10 CG, la quale, pur non avendo la qualità meccanica della T 12 Z :( mi rende il settaggio ( io volo con gli elicotteri ) molto semplice ed intuitivo :D
Il mio consiglio, prima di buttarti nell' acquisto come ho fatto io, cerca di provarle le radio e vedi se sei capace di gestire i softwer e poi deciderai l'eventuale acquisto, anche perchè la differenza di prezzo è notevole.
Per me, se vuoi una buona qualità, facilità di gestione e prezzo decente prendi una T 10 CG :modelrc:

Mi risulta che la 12Z continua ad essere importata in Europa dalla Robbe.....in Italia non è facile reperirla, ma se consideriamo il resto del mondo, qualunque dealer Futaba ha in vendita la 12Z, ormai ovviamente solo in 2.4G!

Ciao hai davanti a te una scelta non facile ma come capita prima di una scelta importante, questo momento ha cmq. il suo fascino .. :wink:
Giustamente qualcuno ti ha fatto notare di conoscere meglio ciascuna ed aggiungo che con il web puoi conoscere a fondo molto di ciascuna nell'attesa di prendere ciascuna in mano.

Ritengo la Multiplex un'ottima casa che davvero affronta il settore modellistico con la giusta filosofia ed a riguardo tuo padre ti saprà confermare la prevista possibilità di smanettarle da buon modellista anche da aperte, prevedono poi anche la possibilità di connessione al PC non proprio comune ed ora gode anche del nuovissimo MLINK di stampo bidirezionale che se anche non si utilizza appieno, ti regala la grande possibilità di conoscere lo stato della carica delle batterie del modello da subito, piuttosto che calcolare a spanne il tempo di durata. Certo è che passare dai 9 (di possibile saturazione) ai 16 (di difficile saturazione) è un bel salto, sarebbe servita una via di mezzo .. :wink:
Credo però che non a caso l'hai messa in coda, quasi ad indicare una predisposizione per Futaba ..

Io ho una Futaba 12FG 2.4Ghz e lavorando nel campo del software ti posso dire che il sw. è fatto davvero bene!
La problematica è stata analizzata bene e risolta con efficacia, realizzando un software la cui modularizzazione traspare dalla ripetizione di procedure generalizzate e riutilizzate di volta in volta per scopi differenti.
Un software ben archittettato oltre ad aumentare la robustezza intrinseca, garantisce bene ulteriori sviluppi, sviluppi resi gratuitti da Futaba attraverso il loro sito.
Il software 12FG,12Z,14MZ è essenzialmente simile, come testimonia la compatibilità dei dati di modello tra queste, e solo tra queste 3 radio Futaba (la T10 ne è esclusa perchè evoluzione della FF9 ..).
La differenza di prezzo è essenzialmente negli accorgimenti di carattere hardware più che altro meccanico della 12Z ed anche elettronico della 14MZ (questa addirittura offre batteria TOUCH SCREEN a colori, batteria LIPO, valigetta ecc.).
Dopo tutto ciò, avrei cmq. preso la 10C se non fosse che da TH negli USA trovai la 12FG 2.4Ghz (tasse comprese) a 550€, quindi addirittura meno della 10C in Italia a Dic. '08.
Magari non avessi letto miei precedenti post la 12FG 2.4Ghz mode2 ora la paghi circa 620$ (tasse comprese e consegnata a casa in 2-3 gg. lavorativi).

Buona riflessione.
:)

A parte il tifo da "stadio" su questa o quella marca consiglio sempre di prendere visione con il software e decidere quale è più comprensibile per poi riuscire a gestire in autonomia la propia radio.
Altro valore determinante è l'AFFIDABILITA';
Nel ns campo molti hanno avuto problemi con le RoyalEvo con trasmissioni in FM (anche dopo aver fatto l'aggiornamento alla MPX in germania) e c'è stata una migrazione in Futaba.
Probabilmente il discorso è diverso con il 2,4Ghz...

grazie
 

grazie di cuore.....siete stati tutti molto gentili

1 futaba 12FG= E' il "non plus ultra" della programmazione ad un rapporto QUALITA'/prezzo eccezionale. Ho messo QUALITA' volutamente in maiuscolo: l'assistenza te la dimentichi perchè non ne avrai MAI bisogno. Da evitare solo se è la prima radio: il software è molto intuitivo, ma strapieno di funzioni, il chè potrebbe creare disorientamento in un niubbio. Il sistema 2.4 ghz di Futaba è riconosciuto come il più affidabile, a quanto leggo (io ce l'ho in 40mhz).

2 futaba 12Z= Vedi quanto detto sopra per la 12FG, con qualche "chicca" in più in termini di robustezza e qualità dell'hardware e funzioni software aggiuntive (pochissime in più, per la verità), ma ad un prezzo più alto della 12FG (ma Internet per trovare le occasioni fa miracoli..).

3 futaba 10 CG= E' l'entry level delle "radio serie" by Futaba (quelle di categoria inferiore vanno bene solo per i niubbi che non sanno se continueranno l'hobby o meno). Ottima per volo a motore ed eli (dicono), ma se fai alianti la vendi al terzo modello (pochi mix, programmazione rigida, funzionalità limitate rispetto alle 12Z/FG che sono di un altro pianeta).

5 multiplex ROYALpro 9 = Software mooolto più potente della Futaba 10C, anche se più difficile da imparare (la Fut 10C è più intuitiva). Radio ricca di funzioni, va bene per tutto, anche per gli aliantisti (purchè non troppo esigenti). Qualità buona, ma ancora devo conoscerene qualuno che non l'abbia dovuta mandare almeno una volta in Germania per farla resettare da capo (NB: fare backup perchè torna indietro "vergine", cioè senza modelli in memoria, almeno fino a poco tempo fa).

4 multiplex ROYALpro 16 = se intendi la 12, non l'ho mai vista in mano a nessuno , quindi non so dirti.

Interessante e produttiva analisi :wink:
Ovviamente, quoto!
:)

Ah, aggiungo che il carichino fornito di serie con la 12FG, alla 3^ carica ti molla e se non hai un CB programmabile è un kasino perchè la batteria è a 7.2V e non a 9.6V.
E' capitato a tutti. Tre cariche e poi game over... :icon_rofl

Quotissimamente e purtroppo verissimamente vero !!!!!
:angry:

da 16 anni faccio modellismo... agonistico e non! ho la T7C 2.4ghz da due anni faccio gare di Pylon, volo con jet a turbina e maxi 2,5mt full composite non mi sento un "niubbi che non sanno se continueranno l'hobby o meno" :angry::angry:

passerò alla T12 solo perchè costretto dalla mancanza di canali.. non di funzioni.

So bene che Sloper non ha certo bisogno di un difensore ma credo che abbia scritto in buona fede senza alcun intendo di offendere ma stimolato più che altro dal fatto che solo avendo la T12FG ci si accorge quale mostro la Futaba abbia creato.
Dopo un periodo di ambientamento con la nuova radio, difficilmente non si è portati a pensare: ma fino ad ora come ho fatto senza?

Chi scrive non ha una esperienza diretta di altre radio di simile categoria ma è cmq. stato colpito dalla variegata, articolata e particolareggiata, offerta funzionale della radio in oggetto.

:)

Appunto, finchè fai modelli a motore (singolo) e/o anche jet a turbina, la 7C può essere sufficiente, anzi tu sei la dimostrazione che è una radio valida (come tutte le Futaba del resto) visto che sei diventato un ottimo pilota agonistico. :D

Il problema è che non è una radio completa. Ad esempio non ha un programma dedicato agli alianti, per cui bisogna dimenticarsi l'uso pogressivo (da stick del gas) di butterfly, spoileron, flaperon e aerofreni (forse si può fare mettendo i flap sul gas e utilizzando una serie di mix, ma con 3 soli mix liberi dove vai? Da poche parti. E comunque devi scervellarti per farlo e sicuramente rinunciare a qualcosaltro.)
Non ha fasi di volo.
Non gestisce i flap combinati con gli alettoni.
Niente camber/reflex.
Non parliamo di poter regolare differenziali, compensazioni, mix e quant'altro in volo (neppure la 10C lo fa).
La coda a V (tipica di molti alianti) non ha il differenziale e devi farlo per forza meccanico come ai vecchi tempi.
Non ha i punti finali assoluti delle corse dei servi (neppure la 10C), per cui devi necessariamente convivere con escursioni ridotte e diventa un kasino riuscire a settare un butterfly/spoileron/flaperon, una coda a V, un delta o un tuttala senza rischiare di far danno ai i linkaggi già sul banco di prova.
etc..etc...etc....

Certo, qualsiasi modello a motore vola con una 3 canali e un aliante con una 2 canali, non programmabili, come ai vecchi tempi..:P

Quoto qunato detto sulle futaba, mentre mi permetto di puntualizzare alcune cose sulla royal evo (ora PRO).
La mia non è mai stata in germania "per farla resettare da capo" come se avesse un problema di bug software o hardware. E' vero che c'è stato un richiamo circa un anno e mezzo fa, dichiarato dalla casa, ma non è che in genere la radio "impazzisce" così, d'ambleu, e nemmeno conosco nessuno a cui sia capitato qualcosa del genere a meno di problemi conclamati (radio rotta per qualche motivo). Altra "famigerata" storia è stato il caso del primo modulo sintetizzato che aveva problemi. Roba di anni fa, Ora quei moduli non sono neanche più in vendita e credo che siano stati tutti rimpiazzati.
Ora come ora la royal è forse una delle radio più mature e collaudate che ci sono sul mercato, visto che la multiplex non l'ha sostituita ma ci ha lavorato per mettere a posto tutte le beghe.
Altra cosa, se qualora doveste mandarla in germania per qualche motivo e la radio ha ancora i modelli all'interno, ve la resettano sì, ma vi rimettono i modelli che avevate, almeno a me hanno fatto così quando ho fatto l'aggiornamento a PRO (tutto gratis, per inciso).

infine la questione PRO 16: è la versione a 16 canali, ma usabili tutti e 16 solo con la apposita rx da 16 canali M-Link (anche perchè altre a 16 canali non credo che ce siano). Non so se poi si può aggiornare una 12 normale a 16 PRO, cosa abbastanza probabile, senti con loro direttamente.

Grazie Merengue.
Se MPX ha effettivamente risolto quei problemucci (qui da noi tutti l'hanno dovuta spedire all'assistenza in Germania, ma parlo di uno o due anni fa), direi che la MPX PRO 9 è sicuramente da consigliare. Radio completa per tutto (aerei/eli/alianti) con un software davvero potente e versatile.
Parlando da aliantista di pendio, tra la Futaba 10C e la MPX Pro 9, consiglierei senza dubbio quest'ultima (la Fut10 C ha una programmazione troppo vincolante per i miei gusti e sicuramente meno funzioni).

decisione
 

penso che mi prenderò la 12 fg.....speriamo bene..anche se la 12 z mi fa una voglia.Il pdf in italiano della fg penso non sia da sottovalutare....vedremo!
LONGFLYER SLOPER BRIGHER siete preparatissimi e speciali..grazie.
ps:con questo non significa che nei prossimi giorni vi lascerò tranquilli....e quando avrò la radio? mammamia

Perchè? il caricabatteria in dotazione non è a 7,2Volt per la radio?

La T12FG ha in dotazione il baricabatteria modello HBC-2C(4)
Input: 230V 50hz 7W
Ouput: 7,2V 170mA TX 4,8V 150mA Rx

Il carica batterie ha la giusta tensione il problema è l'affidabilità: dura da Natale a S.Stefano!!!
Cmq. se hai un cb. ne puoi fare a meno tranquillamente, ed anche perchè con il cb. Futaba in dotazione caricheresti in 15 ore .. figuriamoci.
:wink:

PS. ciò non toglie che l'abbandono dello alim. Futaba resta fastidioso ..

carica
 

per cui se compero la radio in usa,....un carica speciale o più grosso?io ho il...TP-610C digital balancer e charger,con questo riesco a caricare la radio o devo prenderne uno diverso?

Vai con la 12FG
 

Assolutamente la 12FG la Z ti da solamente in più il case che è realmente robustissimo, anche se secondo me serve a poco perchè anche fosse in titanio (cosa che credo sia realmente) non è che la sbatti per terra e non si graffia ti cambia di tanto, io non ci volerei con una radio sbattuta in terra ...

Per il software non credo ci siano dubbi : FUTABA forever ... non ci sono dubbi ... ti faccio come esempio solamente il fatto di potere allacciare la percentuale di miscelazione in un mixer ad uno dei potenziometri (uno dei due rotativi laterali, che tra l'altro non credo la Multiplex abbia, oppure uno dei due centrali digitali ...)

Ho avuto in mano da provare prima di comperarle una Graupner/JR 22MX, la Futaba 10 e poi la FG e non ho avuto dubbi ... ho la 12FG B)

Ciao :lol:

Il TP-610C va benissimo, anzi così la carichi più velocemente.

Non puoi utilizzare gli altri carichini standard Futaba, Graupner etc., perchè la tensione di ricarica deve essere di 7.2V (quelli standard sono a 9,6V). Infatti la 12FG ha uno spinotto di ricarica "dedicato", diverso da tutte le altre Futaba a 9,6v.

Fai così: prendi il carichino di serie che ti arriva con la 12GF, taglia il cavetto di ricarica della Tx lasciando 10 cm di filo dalla parte del carichino e saldaci una coppia di spinotti a banana, femmina dalla parte del carichino e maschi dalla parte del cavetto. In questo modo il cavetto lo potrai utilizzare sia con il carichino standard (da Natale a S.Stefano..:icon_rofl) che con quello rapido. Attenzione alla polarità: il cavetto bianco/nero è il positivo (ci salderai lo spinotto rosso), quello tutto nero è il negativo (ci salderai lo spinotto nero).

Non ho capito bene???
Chi è che dura da "Natale a S.Stefano" il caricabatteria in dotazione Futaba o il pacco batterie dalla TX? ...giusto per fare charezza! :P

Solo ed esclusivamente l'elementare cb. futaba, il resto della confezione è OK!

:wink:

ok capi
 

tutto chiaro come sempre sloper.....farò come dici!
l'unica perplessità stà nel usare con intelligenza il TP-610C visto che la traduzione delle istruzioni in italiano,è un disastro...:D

istruzioni italiano
 

c'è qualcuno che può dirmi dove posso trovare le istruzioni in italiano della 12 fg in pdf?

Ciao, giusto per la cronaca la Multiplex RoyalEvo o RoyalPro permette tranquillamente di variare le % dei mixer in volo utilizzando proprio due comandi ai lati della radio (digi-switch). Detto questo la Futaba T12 FG o Z resta cmq una radio di fascia superiore, non fosse altro per il prezzo, ma la "distanza" tra le due radio non è così profonda come il divario di prezzo farebbe pensare. Per rendersene conto è sufficiente scaricare i manuali in PDF delle due radio (si trovano on line in Inglese) e vedere direttamente senza "filtri" dovuti a preferenze personali le funzioni offerte.

Ciao,

Paolo.

Se intendi tra 12FG e 12Z, si, la piattaforma software è la medesima come anche quella della 12MZ (ovviamente applicata su un sistema operativo come WM ed edulcorata da grafica ancora più accattivante e funzionalità opzionali come l'ascolto di MP3 durante il volo ..).

Tornando al confronto 12FG e 12Z, il costo della 12Z è giustificato da una meccanica superiore, non per questo però, è da intendersi una 12FG con qualità scadente ma anzi, rientrando nel comune standard qualitativo meccanico questa offre il miglior rapporto prezzo-prestazioni nella famiglia Futaba (se poi la si acquista ad un prezzo intorno ai 600€ .. diventa uno dei migliori acquisto in assoluto ..).